Перевал Дятлова

[Эль-Ниньо]

Читаю книгу ракитина

Бред про передачу- ребята даже до похода могли 100500 раз оставить посылку/встретиться/передать ее диверсантам

У нас в СС были свои люди а тут какой то свердловск.

[SOLAR1566846752]

Эль-Ниньо, вот хоть я и устал об этом говорить и спорить, всетки напишу.

 

Жень, а как по твоему агенты должны были оказаться в Свердловске в 59 году? Ок, не оказались а просто кто-то кого-то завербовал и вот в Свердловске есть агент или целая сеть. Как им передать посылку на заад? Пслать посылку "в омерику ихнему главному"?

Это сейчас мы космополиты, а в 59м в Свердловске иностранцу оказатьс было не возможно. Даже если таковой и был то его разменивать на простой операции глупо, он скорее вербовал дятловцев и организовывал встречу на отортене.

Моя первая реакция была похожей, но после более глубокого изучения вопроса, все больше верю в версию с разведчикми.

 

Не дают покоя зверства при убийстве :huh: Не проще ли было оглушить и оставить на морозе , или шеи сломать и скинуть в ущелье ( вроде как сами упали) ? Про то , что диверсанты сначала были спокойные , а потом озверели - не верю -_- , как и в то что вода в ручье вымыла язык и глаза <_<

[Эль-Ниньо]

Диверсанты просто перестреляли бы и всё. Это понятно всем кроме Ракитина.

Шоу и инсценировку устраивать могли только наши, иностранцам по хрену как и кого найдут.

[ОбезьянкО1566846930]

причем - объект передачи ралдиоактивная одежда, как вариант...

Что поще в студентческой тусовке просто поменять куртками, например, двум "студентам"...

Надо же понимать, что обычных дозимтеров не было... Агент-иноземец просто в этой куртке взял да выехал за пределы Свердловска... А чекистам и надо - просто его "вести" и все...

[Эль-Ниньо]

Freeze, завербованных были тысячи. Нахрен иностранцу переться в свердловск. При любом режиме можно завербовать людей.

Ты читал как ребята добирались то до точки старта? Передать посылку могли раз двести за день, а таких дней было несколько.

Ну мы же не ищем легких путей. Идем на Ортотен.

Изменено 22 марта, 2013 пользователем Эль-Ниньо

[SOLAR1566846752]

Кто нибудь еще Кизилова прочитал? Что скажете про фотошоп фотографий, подделанные дневники, странные ответы Юдина ? Вот после прочтения данной статьи, я склонилась, что это дело "наших" -_-

[Mikey1566846301]

Ну мы же не ищем легких путей. Идем на Ортотен.

Ну да. Помимо троих "с двойным дном", у остальных это и было реальной целью.

[grishcoff]

Советские люди не могли отличаться такой жестокостью!

особенно в Новочеркасске летом 1962 года..

Не..наши не такие... -_-

[Mikey1566846301]

я о том что передать любую инфу, документы, материал в десятки тысяч раз проще в любом закрытом городе

Есть прецеденты? Так просвети. Или из серии "я так думаю". ;)

[Freeze]

Эль-Ниньо, Жень, только из уважения к тебе отвечу.

 

Ну передали они и дальше что? Кому передали? Как посылка дальше пойдет? Да никак!

А еще есть аргументы что легендироваться в каком-нить маленьком Ивделе крайне тяжело. Там каждый человек как под микроскопом, просто потому что городочек маленький и все всех знают.

Жень, ты слишком категоричен. Диверсионная версия не безупречная но вы явно не там роете.

 

Это понятно всем кроме Ракитина.

 

Не всем, Жень, далеко не всем.

[SOLAR1566846752]

Эль-Ниньо, Жень, только из уважения к тебе отвечу.

 

Ну передали они и дальше что? Кому передали? Как посылка дальше пойдет? Да никак!

А еще есть аргументы что легендироваться в каком-нить маленьком Ивделе крайне тяжело. Там каждый человек как под микроскопом, просто потому что городочек маленький и все всех знают.

Жень, ты слишком категоричен. Диверсионная версия не безупречная но вы явно не там роете.

 

А как с Отортена передавать собирались?

[Mikey1566846301]

А как с Отортена передавать собирались?

Ножками через границу. Или крюком и в полёт. :)

[Freeze]

Шоу и инсценировку устраивать могли только наши, иностранцам по хрену как и кого найдут.

 

А потом устраивать цирк с поисками, уголовным делом, смэ и т.д. вместо того чтобы сказать всем шасть, назначить виноватым какого-нить пьяного манси и растрелять его. Все! Никакого шума и пыли.

Никакие наши спецслужбы не убивали никого из дятловцев. Это очевидно.

 

 

А как с Отортена передавать собирались?

 

Огородами. Читайте Ракитина)))

[ОбезьянкО1566846930]

Ножками через границу. Или крюком и в полёт.

Огородами. Читайте Ракитина)))

Совершенно мутная схема... Сложная и запутанная, при всем уважениии...

 

Еще раз - взял куртку зараженную у студента в Свердловске. Выехал по разнарядке в МСК. Оттуда - в восточную Европу/ГДР по какой-то путевке на образование и т.п.

[SOLAR1566846752]

Ножками через границу. Или крюком и в полёт. :)

 

Ок, тогда не проще ли диверсанту в городе забрать то, что нужно и уже ножками к границе ? Я так поняла там вокруг безлюдные поселки возле гор были, да редкие манси появлялись , никто бы и не заметил , да даже если бы и заметили, то ничего не сделали бы, если следовать версии Ракитина что это контролируемая поставка -_- Так нет же лучше с собой в таком случае тащить еще 8 человек , лишних свидетелей <_<

 

Огородами. Читайте Ракитина)))

 

Прочла всего, 2 выходных убила :) пишет красиво , не спорю, но не на все вопросы имеются ответы -_-

[ОбезьянкО1566846930]

же ножками к границе

эммм... боюсь только спросить куда и какими ножками к какой границе топать... :rolleyes:

Реальных варианта по сути вывода агентуры два:

1) самолетом увезти

2) ножками к границе - но в европейской части страны...

Изменено 22 марта, 2013 пользователем ОбезьянкО

[Freeze]

Еще раз - взял куртку зараженную у студента в Свердловске. Выехал по разнарядке в МСК. Оттуда - в восточную Европу/ГДР по какой-то путевке на образование и т.п.

 

Вот ты шпиен в Свердловске, законспирированный под студента/рабочего/ученого. Как чисто технически тебе получить разнарядку в Москву? Это не нынешнее мутное время. Ок, тебе повезло и ты приехал в Москву а дальше как? Вобщем это все много сложнее и менее предсказуемо чем просто на лыжах утопать заграницу.

[Эль-Ниньо]

Freeze, то есть задача была передать что то диверсантам и ОТСЛЕДИТЬ их путь?

:blink:

И кто бы это делал? Или ц считаешь по следам дятлова шли войска гебистов?

[SOLAR1566846752]

эммм... боюсь только спросить куда и какими ножками к какой границе топать... :rolleyes:

Реальных варианта по сути вывода агентуры два:

1) самолетом увезти

2) ножками к границе - но в европейской части страны...

 

Нуу а как тогда с Отортена собирались это все передавать ? :unsure:

 

Freeze, то есть задача была передать что то диверсантам и ОТСЛЕДИТЬ их путь?

:blink:

И кто бы это делал? Или ц считаешь по следам дятлова шли войска гебистов?

 

По радиоактивным следам, оставляемыми свитером :D ну а как иначе отследить?

[ОбезьянкО1566846930]

Freeze,

Саш, ты сам веришь?.. Что на лыжах с СЕВЕРНОГО Урала проще утопать за кородон?

Чем сделать нужные бумаги для "свободного" перемещения по стране?..

 

Надо же понимать, что 50-60 года одно из пиковых дисетялетий агентурной работы в СССР буржуев...

Куртку можно одному агенту скинуть в МСК - другому и т.п. и т.д.

 

Собственно, как и работает/работала агентура (ну я по книжкам, конечно сужу)...

 

Но так, вот закинуть группу в Урал, чтобы она с товаром выбиралась ножками сама за кордон... игруппу потерять моджно и товар...

 

 

 

Нуу а как тогда с Отортена собирались это все передавать ?

Никак. Поэтому и считаю эту версию абсурдом... :rolleyes:

[SOLAR1566846752]

Вот ты шпиен в Свердловске, законспирированный под студента/рабочего/ученого. Как чисто технически тебе получить разнарядку в Москву? Это не нынешнее мутное время. Ок, тебе повезло и ты приехал в Москву а дальше как? Вобщем это все много сложнее и менее предсказуемо чем просто на лыжах утопать заграницу.

 

А в СССР тогда иностранных студентов не было? Прислали на практику в Свердловск, а он потом спокойно поехал домой :unsure:

[Freeze]

Ок, тогда не проще ли диверсанту в городе забрать то, что нужно и уже ножками к границе ? Я так поняла там вокруг безлюдные поселки возле гор были, да редкие манси появлялись , никто бы и не заметил , да даже если бы и заметили, то ничего не сделали бы, если следовать версии Ракитина что это контролируемая поставка -_- Так нет же лучше с собой в таком случае тащить еще 8 человек , лишних свидетелей <_<

 

В том то и дело, что для того чтобы попасть в Свердловск, надо пройти кучу разных небольших поселков и тп, помимо милиции, военных и контрразведки.

В маленьком городке или деревни, группа из двух-трех туристов неизбежно ривлечет к себе внимание, их запомнят и опишут, это диверсантам совсем не надо, потому что им еще через полстраны уходить. А вы представляете сколько это информации? Численный состав, внешнее описание, направление движения, само наличие как таковых. А они не показались нигде и до сих пор никто не уверен а были ли они.

 

Freeze, то есть задача была передать что то диверсантам и ОТСЛЕДИТЬ их путь?

:blink:

И кто бы это делал? Или ц считаешь по следам дятлова шли войска гебистов?

 

С чего такой вывод? Задача было передать дезу и войти в контакт.

[ОбезьянкО1566846930]

А они не показались нигде и до сих пор никто не уверен а были ли они.

Бинго, Сань!

 

Именно НЕ БЫЛО!

Вот тут и есть (на мой взгляд) открытие - что их и не было...

 

Были - "наши", были манси... Были те, кто есть...

[Freeze]

А в СССР тогда иностранных студентов не было? Прислали на практику в Свердловск, а он потом спокойно поехал домой :unsure:

 

Долго и сложно. Через два года Гагарин в космос улетел. Инфа нужна была срочно.

 

Бинго, Сань!

 

Именно НЕ БЫЛО!

Вот тут и есть (на мой взгляд) открытие - что их и не было...

 

Были - "наши", были манси... Были те, кто есть...

 

Логиа "чего не помню того не было" - шутошная логика)))

Никакого бинго))

[ОбезьянкО1566846930]

Логиа "чего не помню того не было" - шутошная логика)))

ну т.е. ты реально думаешь, что 2-3 бойца, топали тысячи километров зимой на лыжах в одну сторону лесами. Потом, обратно?.. :blink:

 

Хочется заметить что в те годы шпионская разведка над территорий была на основе самолетов У-2 на высоте 23-25 км - сбро десанта, а уж тем более забор невозможен.

 

1956—1960 годы – очередная веха «холодной войны», очередной «эпизод», серьезный и болезненный для обеих участвовавших в нем сторон, но все же – лишь «эпизод» противоборства. На этот раз фотографирование объектов в глубине территории нашей страны осуществлялось с высотных разведывательных самолетов «У-2». Самолеты «У-2» фирмы «Локхид» – шедевр американской авиационной техники, гордость конструкторов и инженеров, блестящая идея руководителей разведки, поставивших это достижение научно-технической революции на службу интересам спецслужб. Главным достоинством «У-2», делавшим его столь неоценимым для целей проникновения в советское воздушное пространство, считалась высота полета, на которой он мог следовать по заданному маршруту. Высота в 23– 24 километра, как полагали в разведке, была недосягаема для советских зенитных орудий и самолетов-перехватчиков. В наличие у советской стороны других средств ПВО организаторы программы «У-2» попросту не верили.

Изменено 22 марта, 2013 пользователем ОбезьянкО