Великий православный пост 2010

[AURA1566846510]

я вообще не считаю что чтобы быть хорошим человеком нужно верить в бога, молится, соблюдать посты и т.д.

 

А каковы в таком случае критерии хорошести человека? B)

 

достаточно просто совершать правильные поступки и не совершать неправильные.

 

Правильные и неправильные - с чьей точки зрения? :rolleyes:

 

Ну и уцелом - каким образом предполагаете различать добро и зло ежели не секрет? ;)

[Мур:)]

В то же время и просто молитва без воздержания бесполезна, ибо это 2 половины единого целого - пост.

я согласна... Но если человек, откажется хотя бы от чего-то, это уже подвиг :unsure: Желание побороть себя, заслуживает уважения.

 

а два - опять таки еда это не главное - можно быть обжорой, но милейшей души человеком.

еда не приближает и не удаляет от Бога. :rolleyes: Пост как отказ от еды, диета ведь. Вообще, я предпочитаю начать с себя, если хватило силы отказаться от любимых вкусностей, хватит силы и побороть и другие страсти, хотя бы временно. :)

 

достаточно просто совершать правильные поступки и не совершать неправильные.

а где грань? что хорошо для одного, не значит, что хорошо и для другого.

[oslik]

Ну и уцелом - каким образом предполагаете различать добро и зло ежели не секрет?

AURA, любите же вы однако на сверхотвлечённые философские темы поговорить! На самом деле не хочу разводить полемику по поводу вопросов и так всем понятным, в детстве вроде как всех учили, если что - почитайте Маршака, у него всё четко расписано...;)

 

а где грань? что хорошо для одного, не значит, что хорошо и для другого.

 

ну для этого и существуют общечеловеческие нормы морали, которые тоже не идеальны, но все же лучше чем ни чего.

[Мур:)]

общечеловеческие нормы морали

общество закрывающее глаза на нищету одиноких стариков и строящее приюты для бездомных собак ( ну это так, к примеру), не способно расставить приоритеты в поведение, по крайнем мере для меня.

[...курляша...]

а я решила ограничить своего мужа...в сексе

[oslik]

общество закрывающее глаза на нищету одиноких стариков и строящее приюты для бездомных собак ( ну это так, к примеру), не способно расставить приоритеты в поведение, по крайнем мере для меня.

вы не смешивайте общественную мораль с поведением общества....это как законы и криминальная обстановка в обществе - то, что у нас коррупция и т.д. это в первую очередь говорит не о том, что законы плохие (хотя и в этом есть проблемы), а о том, что эти законы плохо выполняются.

[ElectroChemist]

общество закрывающее глаза на нищету одиноких стариков и строящее приюты для бездомных собак ( ну это так, к примеру), не способно расставить приоритеты в поведение, по крайнем мере для меня.

А никто и не спорит, что современное общество аморально...моральности в СССР и то больше было...а вспомните как настали 90е - малиновый пиджак, свеча толщиной в кулак, покойному братку вору и негодяю памятник с крестами а-ля мемориал...

Общество с моралью потребительства не спасет никакая религия, потому что Виртру это круто, с Собчак на тусе в Куршавеле, это тоже круто, работать в нефтянке топменеджером круто, а быть врачом, инженером, рабочим.и пр.. - отстой, потому что не купишь бентли. А вера в Бога никак с этими вещами напрямую в насаждаемой морали не связана - все же едины, все его дети...а заповеди никто не нарушает (напрямую) ;)

[AURA1566846510]

AURA, любите же вы однако на сверхотвлечённые философские темы поговорить!

 

Это для несведущих - "сверхотвлеченные философские темы", а для тех, кто встал на путь Веры - основа основ B)

 

На самом деле не хочу разводить полемику по поводу вопросов и так всем понятным,

 

Судя по Вашым высказываниям, Вам сие далеко не понятно однако :bk:

А между тем, христианство на сии (и некоторые другие) вопросы дает исчерпывающие ответы (правда разные конфессии несколько по-разному) Например, на вопрос "в чом смысл жызни"... :rolleyes:

 

в детстве вроде как всех учили, если что - почитайте Маршака, у него всё четко расписано...;)

Ну, во-первых, в детсве всех учили по-разному, а во-вторых, ежели не ошыбаюсь, в полемике нашей участвуют далеко не дети... B)

[Ratmir1566847020]

Цитата(Ratmir @ 17.2.2010, 7:56)

например в Саудовской Аравии всего!!! 18

 

например, в Саудовской Аравии, за православную молитву, тебе бошку отрубят, без суда и следствия... вот отсюда и 18

что я могу сказать по этому поводу?... человек идиот))) как связанна православная молитва и количество преступлений? значит мало молимся, они то по 5 раз в день!!! во!!! уваш ответ сформирован нашим ТВ или НТВ, который перестал быть независимым как пришел Путин, это его первое действие, закрытие всех независимых СМИ.

а по поводу отрубания бошек... а как мы геноцидим все остальные народы на нашей территории? а самих себя как(говорят про пьянство на всю страну, а обьёмы производства водяры наращивают и наращивают, из года в год, и так везде, за что не возьмись везде продажные люди, думающие об этой, мирской жизни, ооо...мне ли говорить, ведь каждый встречался с такими), а чеченцев за что 2 раза за 10 лет? и вы думаете, а что они рвутся от нас то? а эти фразы- не русский он... типа всего 2 вида на земле людей, русские и не русские. Хватит страть иллюзией что Россия и русские круче всех, с уважением надо ко всем, любой не русский уже стыдится своей национальности, любой не православный террорист... правда?.... Олимпиада позор!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[AURA1566846510]

что я могу сказать по этому поводу?... человек идиот))) у которого ответ сформирован нашим ТВ или НТВ,

 

А чем должен быть сформирован правильный ответ, ежели не секрет? B)

 

который перестал быть независимым как пришел Путин,

 

Тоись Вы хотите сказать, штаа до прихода Путина СМИ были независимыми? :sarcastic:

 

это его первое действие, закрытие всех независимых СМИ.

 

Каких именно, ежели не секрет? :rolleyes: А то я штойто ни одного не припомню... :unsure:

[oslik]

AURA - да, да да...я конечно несведущ, а вы умнее всех...даже спорить не стану...оставляю вас наедине с вашим величием и мудростью.

[ElectroChemist]

А каковы в таком случае критерии хорошести человека? B)

 

Правильные и неправильные - с чьей точки зрения? :rolleyes:

 

Ну и уцелом - каким образом предполагаете различать добро и зло ежели не секрет? ;)

В том то и дело, что в целом в заветах написаны правильные вещи, на которых, при относительно верных, современных трактовках можно выстроить общественную мораль...есть частности с которыми я или не согласен, или принять, и согласится с ними не могу.

Некоторые из них продиктованы консервативностью церкви.

 

Мой общий вывод, что "правильность" все равно в том или другом виде проходит через человеческую призму которая в свою очередь, зависит от уровня развития человека и общества, поэтому необходимо постоянное совершенствование человека его знаний, понимания мира, т.е. Бога. А основа этого познания и фундамент морали - Им данные ОБЩИЕ законы и представления, выраженные в заветах.

[AURA1566846510]

AURA - да, да да...я конечно несведущ, а вы умнее всех...даже спорить не стану...оставляю вас наедине с вашим величием и мудростью.

 

Сие надо понимать так, что окромя эмоций иными аргументами не располагаете? :rolleyes:

[oslik]

Цитата(Ratmir @ 17.2.2010, 13:53) *

это его первое действие, закрытие всех независимых СМИ.

 

 

Каких именно, ежели не секрет? rolleyes.gif А то я штойто ни одного не припомню... unsure.gif

 

Киселёва выгнали с НТВ, потом закрыли ТВ6, потом закрыли ТВС....не помните такого?

 

Сие надо понимать так, что окромя эмоций иными аргументами не располагаете? rolleyes.gif

сие нужно понимать как нежелание тратить собственное время на споры с человеком который окромя себя самого ни кого слушать не хочет и заранее считает себя умнее всех.

[AURA1566846510]

В том то и дело, что в целом в заветах написаны правильные вещи, на которых, при относительно верных, современных трактовках можно выстроить общественную мораль..

 

В Писании грубо говоря выражены требования Создателя к своим созданиям. Соответственно никаких "относительно", "в современных трактовках" унд зо вайтер быть не может принципиально! Вы либо принимаете Завет целиком, либо не принимаете. От тут как гриццо, воля Ваша :rolleyes:

[Taio]

ИМХО, у нормального человека, особенного желающего быть, выглядеть, чувствовать себя современником той эпохи, в которую он живёт, должно быть чувство здорового баланса между самоограничением и, скажем так, праздностью (определения условны - естественно). И то и другое важно. Я просто не понимаю, причём здесь Бог и желание слезть с "хромой кобылы" обжорства. Это какое-то мракобесие. Я думаю, что посты полезны людям безвольным и слабым, может недалёким еще. Ибо пост это акт коллективный - за компанию проще себя заставить или осознать необходимость хоть иногда не обжираться. Остальным, по-моему, должно быть абсолютно фиолетово.

 

Пункт 3.

[AURA1566846510]

Киселёва выгнали с НТВ, потом закрыли ТВ6, потом закрыли ТВС....не помните такого?

 

Походу речь шла про независимые СМИ, не правда ли? ;) К тому же НТВ до сих пор себе фунциклирует :rolleyes:

 

 

сие нужно понимать как нежелание тратить собственное время на споры с человеком который окромя себя самого ни кого слушать не хочет и заранее считает себя умнее всех.

 

Ха! Тоись ежели кто-либо ознакомившись с Вашыми высказываниями задает Вам наводящие вопросы, то он сталбыть по Вашему мнению являеццо " человеком который окромя себя самого ни кого слушать не хочет и заранее считает себя умнее всех" ? :huh:

 

ЗЫ

Между протчим, из этой Вашей посылки логически вытекает, что до этого умнее всех себя считали Вы :rolleyes:

[Ratmir1566847020]

А чем должен быть сформирован правильный ответ, ежели не секрет? B)

 

 

 

Тоись Вы хотите сказать, штаа до прихода Путина СМИ были независимыми? :sarcastic:

 

 

 

Каких именно, ежели не секрет? :rolleyes: А то я штойто ни одного не припомню... :unsure:

Божьи законы знаешь? вот от них и отталкивайся, наш создатель знает нас лучше чем мы, поживи весь пост применяя их ВЕЗДЕ, почувствуешь, если сердце не окаменело, мы живем в богатейшей стране, а что ты конкретно имеешь с этого? в Саудовской Аравии например ВСЕ ИМЕЮТ с этого! это в их религии! У НИХ НЕТ НИЩИХ И НУЖДАЮЩИХСЯ СОВСЕМ!!!! а мы??????? ворт тебе ответ, я уже писал, верить надо, а не спорить и рассуждать как ТЫ!!!!! <_<

по поводу СМИ когда заговорили о причасности к террактам фсб и нтв четко и аргументированно это доказывало... терракты почему то прекратились, виновных не нашли, вернее позже вышли на след фсб, поищите фильмы на эту тему, телепузик)))

реально обидно, что у нас есть непонимающие люди, и их как правило большинство, так было всегда, любят поспорить, ни на секунду не подвергая свое мнение критике, будучи убежденными что другой рулит в тупняке...вот

[absoblom1566846958]

Берите лучше пример с фрау Лены, Геноссе - изучайте духовную литературу

не, я щас "чингисхана" Бушкова четау, достаточно любопытно, хоть и не для сего топика)

вобщем, есть чтиво для меня более занимательное)

...прочтя, абсоблом поперхнулся и пошел за Мусипусичкой

усегда со мной, ходить не нужно :P

. шоб оная, будучи изрядно продвинутой в данной области, присоветовала с чего начать

ну кагбе она мне много антересных книг отрекомендовывает (в частности чингисхана вышеупомянутого), но вопросов веры мы, можно сказать, не касаемся в беседах) пытались было, но мне сложно относиться к этому серьёзно :)

позиции друг друга уважаем, своих не навязываем)

как то так :)

[kisa1566846789]

абсоблом, спасибу поставила за последний абзаЦ поста, начиная со слов - 'но вопросов веры.....'.

 

к такому раскладу в отношениях всегда отношусь с уважением :)

[absoblom1566846958]

Господа, Вам спорить не надоело? ad.gif

Все равно ведь не будет правых и не правых ad.gif

 

итак ведь понятно, что для себя каждый уже решил, и споры здесь не уместны, переубедить все равно никого не удастся.

не губи холивар <_<

[absoblom1566846958]

к такому раскладу в отношениях всегда отношусь с уважением

кмк единственно приемлемый вариант :) иные до бобра не доведут

[AURA1566846510]

по поводу СМИ когда заговорили о причасности к террактам фсб и нтв четко и аргументированно это доказывало...

 

Гг... Так же "чотко и аргументированно" можно "доказать шо угодно :bm:

В свою отчередь, осмелюсь уточнить вопрос: было ли НТВ независимым СМИ до прихода Путина, исходя из того факта что контрольный пакет акций оного принадлежал Владимиру Гусинскому? :sarcastic:

 

поищите фильмы на эту тему, телепузик)))

 

Надо полагать, снятые на деньги Гусинского по заказу Моссада? :ag:

 

реально обидно, что у нас есть непонимающие люди, и их как правило большинство

 

Ну Вы-то, ясен волобуй, относите себя к меньшынству, не так ли? :lol:

 

ни на секунду не подвергая свое мнение критике

 

Под критикой надо понимать истошный эмоциональный визг при первом же разрыве шаблона? :)

И, кстати, где Вы тут увидали мнение с моей стороны? :unsure:

 

будучи убежденными что другой рулит в тупняке...вот

 

Я бы сказал - будучи настойчиво убеждаемым... :rolleyes:

[ElectroChemist]

В Писании грубо говоря выражены требования Создателя к своим созданиям. Соответственно никаких "относительно", "в современных трактовках" унд зо вайтер быть не может принципиально! Вы либо принимаете Завет целиком, либо не принимаете. От тут как гриццо, воля Ваша :rolleyes:

Принимают завет и православные и католики и протестанты и еще много кто...дело в трактовках, а они даже у 1 церкви претерпевают изменения и это нормально, потому что общество развивается.... и убить теперь можно не просто топором, а можно экономически и политически уничтожить целую страну - но это тоже ГРЕХ и тут не может быть 2-х трактовок! Поэтому я и говорю "за основу".

[AURA1566846510]

не, я щас "чингисхана" Бушкова четау, достаточно любопытно, хоть и не для сего топика)

вобщем, есть чтиво для меня более занимательное)

 

Вы Геноссе того... С Бушковым поаккуратней ;) Фантазия у оного богааатая... :rolleyes: