Не могу завести машину.

[Warlok33]

Опишу симптомы.Вечером поставил машину утром тупо не завелась.Симптомы-иммо работает,преды проверены все целы,датчик колена заменен превинтивно на новый,насос качает при подаче на него на прямую 12в. Он работает-качает,и..........машина заводится с пол оборота.В фишке насоса на крайних контанктах есть 12в. Дальше рыть не стал в силу не очень глубоких познаний в электротехнике.Не штатных сиг не стоит.Понимаю что дело в проводке идущей от насоса к бнзомозгу.Кто в теме прошу объяснить принцип работы электросистемы начиная от поворота ключа зажигания и далее по схеме.Да сегодня погоняли сканером все системы в порядке ошибок ни каких не показало.Просьба флудом на счет сервисов и прочего,не заниматься.Есть желание понять и вникнуть в вопрос и разобраться самому.Всем ответившим заранее спасибо

Почему то вылез дубль темы.Модераторы удалите дубль плиз.Спасибо.

[flint33]

Попробуй тут посмотреть http://mazda3.ru/board/topic/108407-benzonasos/

[Warlok33]

Все темы которые выдал поиск по бензонасосу,иммо,реле и прочим относящимся к теме компонентам прочитал.Нужно понять почему с ключа с одетой фишкой бензонасоса не заводится,а со снятой и подключенным на прямую акумом с пол оборота.По сугубо моему личному мнению проблема кроется в управлении бензонасоса(бензомозге-ECU).Что смотреть в данном случае и куда лезть-вот вопрос темы.

[medicavt]

Может все же иммобилайзер, именно он бензонасос отключает?

[Warlok33]

Как я уже писал выше иммо работает,метка определяется в соответствии с мануалом,предохранитель METER номер 66 целый.Парни неужели нет ни каких мыслей по данному вопросу?Ауууууу! Гуруууууууу!

[mudriy27]

иммо отключает стартер. 

проверьте реле бензонасоса.

[Warlok33]

Проверено и было поменяно на соседнее аналогичное,эффекта ноль.Вопрос должна ли быть постоянная напруга на силовых контактах данного реле или подачей управляет тот же пресловутый бензомозг?

[mudriy27]

бензомозга что есть такое? есть ЭБУ двигателя, это знаю, бензомозг не знаю...

напряжение на насосе непостоянное. после включения зажигания напряжение подается на 3 (или 4 не помню точно) секунды, после этого подача прекращается и возобновляется только после запуска двигателя. 

реле управляет плюсом. минус должен быть постоянный, где то в районе переднего пассажирского сиденья, судя по схеме, крепится (12)

напряжение на управляющих контактах реле так же непостоянно. плюс постоянный через замок и салонный блок (предохранитель F69), минусом рулит эбу.

 

[Warlok33]

Вот за схемы огромное спасибо,пошел курить матчасть и искать глюк.

[felixych]

Вот за схемы огромное спасибо,пошел курить матчасть и искать глюк.

 

@Warlok33, тебе @flint33 ссыль хорошую скидывал, там всё подробно описано. 

Добавлю только схемы разъемов ЭБУ с адресом провода, который управляет реле бензонасоса ( коммутирует реле на минус, а плюс на реле приходит с замка зажигания, после включения зажигания, это видно из схемы ). Цвет провода черный с синей полосой.

 

 

двигатель 1.6 АКПП и МКПП :

 

 

двигатель 2.0 АКПП :

 

 

двигатель 2.0 МКПП :

 

[Warlok33]

Спасибо за схемы.Электрик два дня ковырял проводку,в оконцовке решили открыть ЭБУ.Все дело оказалось в нем,сгорела дорожка и транзистор.Сказал что можно попробовать восстановить,но у меня вопрос может лучше взять бу мозги? Что при этом придется делать,перепрошивать "новое" эбу,привязывать приборку,иммо и другие агрегаты?Или возможен вариант что приживутся без танцев с бубном и шаманских обрядов со сканером?

[felixych]

 

 

Что при этом придется делать перепрошивать "новое" эбу,привязывать приборку,иммо и другие агрегаты?

Да.

@Warlok33, пробуйте восстановить.

[Warlok33]

Уже отдали на перепайку.Будем поглядеть может что и получится.Спасибо всем кто ответил в теме.Продолжение следует......

[felixych]

 

 

Продолжение следует......download.gif

Подкрепил бы фотографиями. Не дай Бог кому-нибудь пригодится ).

[Warlok33]

Сделаю я просто не присутствовал,но попрошу что бы сфоткали.

[Warlok33]

Хочу продолжить повествование.Привез новые(бу) мозги перепаяли ЦП что бы не мучиться с перепривязкой всех остальных блоков.Итог машина заводится,работает четко без провалов и троения,нормально едет.Но как только нагреется глохнет и заводится только когда остынет.Поменяно в процессе поиска ДМРВ(оригинал),проверен на работоспособность ДТОЖ на мозг(в норме)Промыта дроссельная заслонка,поменяны свечи,проверен топливный насос (4,2 на 2000об) Ошибок на сканере не показывает вообще ни каких.Итог одни "мастера" сдались,отвез в Москву в Тушино в Mazda-STO.Там поковыряв машинку сказали что нашли подсос воздуха на впуске и надо поменять прокладки,Хорошо меняйте(прокладки менял предыдущий мастер) в итоге все как было так и осталось,глохнет после прогрева.Единственная мысль которая у меня осталась это не оригинальный датчик коленвала,который я поменял еще в самом начале.Просто пошерстив различные форумы выяснил что у людей возникала схожая проблема после замены датчика КВ на не оригинальный.Если это не он,то я уже просто не знаю на что думать.Взываю к коллективному разуму в поисках способов,методов и предложений по решению данного вопроса.На этом сервисе сканер ошибок то же не показывает.

[felixych]

 

 

в поисках способов,методов и предложений по решению данного вопроса

Версию с ДПКВ легко проверить. Датчик цифровой ?  Когда заглохнет проверь рукой датчик, горячий ? Сразу пролей холодной водой ( остуди ), завелась, работает, точно датчик глючит . Была такая проблема на Chrysler 2.4L. с ДПРВ... 

А если датчик индуктивный, конечно, надо ставить родной, или подбирать аналог по сопротивлению.... 

[Warlok33]

Датчик проверял перед установкой,сопротивление показывал в пределах допуска (данные нашел в инете),на старом оригинальном было меньше,но машина заводилась на обеих (это еще до замены мозгов) при подключении бензонасоса напрямую,а да датчик ДПРВ то же был поменян,без результатно.Завтра скажу что бы поэкспериментировали с ДПКВ.

[felixych]

 

 

ДМРВ(оригинал),проверен на работоспособность ДТОЖ на мозг(в норме)

проверил бы сопротивление в ДТОЖ, а в ДМРВ сопротивление датчика температуры всасываемого воздуха.... 

[Warlok33]

ДТОЖ сопротивление проверено в динамике в норме,ДМРВ менялся на бу с рабочей машины и на просто новый,я же написал об этом выше.

[felixych]

А новые б/у мозги нормально работали , уверен ?

[felixych]

 

 

ДМРВ менялся на бу с рабочей машины и на просто новый,я же написал об этом выше.

что менял с рабочей и на просто новый, не писал

 

 

Поменяно в процессе поиска ДМРВ(оригинал)

[Warlok33]

А новые б/у мозги нормально работали , уверен ?

На счет мозгов конечно не уверен,так как покупались они на разборке.А как их проверить кроме визуалки.

[Warlok33]

Продолжу,позвонили с сервиса Мазда СТО говорят приезжайте забирайте,на вопрос что же было-датчик коленвала.Который я сам менял на неоригинальный и о чем и ПРИЕМЩИК и ЭЛЕКТРИК были предупреждены и проинформированы.Далее пропущу десяток матерных слов.КАК ТАК???????? ведь было сказано про датчик и что он одна из возможных причин глушения машины после прогрева.  Неделю искали проблему методом научного тыка.Слов нет одни чуйства.