Обрыв цепи ГРМ (46 000) Смерть двигателя

[mister pincher]

колено маздовское живучее. пока вкладышами не задерет проточки не потребуется. на 1,6 двигателях до рестайла вообще вкладыши выкрашивало, по нескольку месяцев люди со стуком ездили и колену ничего не было. а точить просто так, что бы было - нерационально. если размеры шеек в допуске - ставить новые номинальные вкладыши и  не заниматься ерундой. 

с поршнями тоже, полагаю, с той же оперы ария. намерили не размеры гильз, выходящие за рамки допусков, а себе работы поболее. 

вообще подход этого сервиса похож на подход к ремонту вазовских движков, где износы в ходе эксплуатации дело житейское, и для проточки заложен запас, плюс деталья на каждом углу нового ремонтного как грязи. вот там все точится при капиталке, собирается на новом ремонтном деталье и отправляется в дальнейшую эксплуатацию. 

полностью согласен - на сервисе подход как на ВАЗ.

[Mazunya]

Всем спасибо за советы и ответы ! Дрыгатель откапитален. 5000 уже прошел полет нормальный )

[LLITbIpJlec]

Во сколько вышла "капиталка" мотора?

[EnGI]

Масложер процесс постепенный и по щелчку не появляется. История край как подозрительная. Вариант с кривыми руками более логичен.

[Ильнур Кам]

 

А может ли быть так что клапана не погнет, ибо уже 4 раз цепь на место ставлю. Машка 6 GH 2008 год. пробег 140 тыс км. При проскоке цепи пропадает тяга и чуть чуть поднимается расход. Уже 4 раза ставлю на место цепь. Снимаю клаппаную крышку, выставляю коленвал в ВМГ и вкручиваю болтик от фиксатора свечи, затем снимаю звезду выпускного распредвала тем самым высвобождая цепь(не обязательно снимать боковую крышку ГРМ), выставляю распредвалы под планку( кулачки первого цилиндра под 45 градусов друг к другу), ставлю цепь на звезду и все это в натяг ставлю на распредвал затем затягиваю. На этом в принципе все. Цепь вероятнее всего вытянулась ибо на своем месте на холостых она чуть чуть гремит. Как то так.... Может ли быть?

[Иван111]

@Ильнур Кам, Ты бы лучше задумался не о клапанах, а о том, почему она у тебя проскакивает, реши лучше эту проблему ;)

[Ильнур Кам]

двигатель 2.0 бензин автомат 

2 причины только: Цепь растянулась или натяжитель(но скорее всего цепь) . А так едет нормально расход 9.5 общий

 

@Ильнур Кам, Ты бы лучше задумался не о клапанах, а о том, почему она у тебя проскакивает, реши лучше эту проблему

[EnGI]

@Ильнур Кам, А чего ты "мертвого паришь"? Скидивай переднюю крышку меняй цепь+успокоитель+натяжитель. Или тебе очень интересно каково это - встреча клапанов с поршнями?

 

п.с. Ошибки P0012 нет случаем?

[Ильнур Кам]

 Да пока возможности смены цепи нет=) Процесс замены знаю... Вот думаю, а если одну секцию звеньев убрать, тем самым укоротив цепь(чисто теоретически, ну и практически реаль?) хотя бы тысяч на 10 чтоб хватило. Ошибка загорается. А так замена цепи с успокоителем и натяжителем выходит-15 т.р. только запчасти. А у меня как назло один тормозной диск перегрет и грыжа на шине. И вот теперь и цепь подходит. Кризис....

[Ильнур Кам]

@Ильнур Кам, А чего ты "мертвого паришь"? Скидивай переднюю крышку меняй цепь+успокоитель+натяжитель. Или тебе очень интересно каково это - встреча клапанов с поршнями?

 

п.с. Ошибки P0012 нет случаем?

А вообще конечно интересно, стук только на диапозоне 500-1500 об. (на холостых короче) и на прогретом моторе. Может масло с гидронатяжителем не справляется. На неделе скину крышку мотора и сделаю подробный фотоотчет по замене цепи( В интернете нашел инфу об цепи и натяжителе от Volvo которые один в один подходят но в разы дешевле(если нужны товарные номера, могу дать). Но то что цепь стучит это 100% ибо проскок был замечен при снятие крышки клапанной.

А теперь еще сижу и думаю, а вдруг это механизм изменение фаз впускного распредвала мутит что то не так. Просто когда цепь на место ставил последний раз то провиса цепи небыло.

И когда в выставленном правильном положении цепи ГРМ на нее надавливаешь то слышно как хлюпает гидронатяжитель

[mudriy27]

 

 

Вот думаю, а если одну секцию звеньев убрать

ни в коем случае. 

 

 

А теперь еще сижу и думаю, а вдруг это механизм изменение фаз впускного распредвала мутит что то не так. Просто когда цепь на место ставил последний раз то провиса цепи небыло.

сомнительно.

 

 

И когда в выставленном правильном положении цепи ГРМ на нее надавливаешь то слышно как хлюпает гидронатяжитель

а вот тут вопрос. вы когда цепь перекидываете  натяжитель ослабляете?

[Артём 1986]

100%сломан натяжитель...

[Ильнур Кам]

 

Вот думаю, а если одну секцию звеньев убрать

ни в коем случае. 

 

 

А теперь еще сижу и думаю, а вдруг это механизм изменение фаз впускного распредвала мутит что то не так. Просто когда цепь на место ставил последний раз то провиса цепи небыло.

сомнительно.

 

 

И когда в выставленном правильном положении цепи ГРМ на нее надавливаешь то слышно как хлюпает гидронатяжитель

а вот тут вопрос. вы когда цепь перекидываете  натяжитель ослабляете?

 

неа, натяжитель вообще не трогаю, Снимаю звезду выпускного распредвала, тем самым высвобождая цепь, после того как выставлю цепь одеваю в натяг обратно

[mudriy27]

 

 

натяжитель вообще не трогаю, Снимаю звезду выпускного распредвала

ну тогда либо цепь в кошмар растянута, либо храповик натяжителя ласты склеил. голосую за второе. 

[Ильнур Кам]

 

натяжитель вообще не трогаю, Снимаю звезду выпускного распредвала

ну тогда либо цепь в кошмар растянута, либо храповик натяжителя ласты склеил. голосую за второе. 

 

тоже думаю что второе, но лучше сменю и цепь и сам натяжитель, планки менять не стану ибо износ там минимален

сделаю фотоотчет об проделанной работе

[mudriy27]

 

 

лучше сменю и цепь и сам натяжитель,

это само собой разумеющееся. лезть только ради натяжителя нерационально. 

[Ильнур Кам]

Итог: (по пунктам)

1) демонтаж и разборка узла ГРМ может осуществляться без снятия двигателя( но надо учитывать труднодоступность некоторых болтов, которые могут закиснуть намертво, у меня таких оказалось 5, пришлось высверливать).

2) Наличие хорошего инструмента, а именно мощного воротка для откручивания шкива коленвала( цена вопроса около 2500р + хорошая головка на 21);

3) Понятие о том что и куда откручивать.(болт крепления шкива коленвала откручивается против часовой стрелки т,е, резьба там правильная, поэтому требует особых усилий для откручивания и ВАЖНО!!!ЗАТЯЖКИ!!! ибо двигатель работает на откручивание, соответственно нужна будет помощь в демонтаже и установке этого элемента);

4) Передняя крышка мотора снимается только со снятыми звездами распредвалов( заодно убедимся в целостности механизма изменения фаз открытия клапанов впускного распредвала);

5) Вычищаем все привалочные поверхности от герметика пыли и грязи

6)Смотрим на состояние узла ГРМ, и растянутость цепи

7) Цепь явно растянулась(не кретично), но как оказалось, действительно, умер сам натяжитель ( а именно храповик стерся), соответственно натяжитель можно было сжимать( при работающем двигателе, под нагрузкой происходил проскок цепи на 1-2 зуба. После проскока загорался чек, двигатель работал не правильно и цепь натягивалась в зоне натяжителя и стук проходил, пропадала тяга.

8) Звезды, болты их крепления и привалочные поверхности валов вытираем на сухо от масла и пыли.

9) Планка натяжителя сам успокоитель в замене не нуждаются износа нет

10) Натяжитель и сама цепь подходят от Volvo( Цена в 2 раза ниже, цепь и натяжитель обошлись в 6650р)

-Цепь-8694690

-Натяжитель-30757387

11) Завтра придет цепь и закончу работу, сделаю еще фото. Пока все что есть. Спасибо за помощь=)

12) Болт фиксации коленвала изготавливал сам, все подошло и не пришлось снимать привод колеса

[EnGI]

Конечно молодец, но зачем велосипед изобретать..
http://mazda3.ru/board/topic/119865-vystavlenie-metok-zazhiganiia-na-lf-ve-20-restail/

[Ильнур Кам]

За инструкцию БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!!! помогла очень. Описываю конкретно свой случай, а вот собственно и причина:

На фото детали натяжителя, а именно рейка храповика и сам тормозной поршень, который проточился на 4 мм в глубь, проехал на гремящей цепи около 20000км;

Во время сборки умудрился порвать болт шкива коленвала(заказал новый вместе с фрикционной шайбой)

Сейчас уже катаюсь, вроде едет(уже неделю, тьфу тьфу тьфу!!!) Через пару дней открою клаппаную крышку и посмотрю все ли нормально)

А теперь вопрос подсчет выхлопных коллекторов, кто нить ставил стингеровские с обманкой? как по цене?

[EnGI]

Кстати, не записал гремеж цепи? Если есть видос, звукозапись - выкладывай, интересно

[Ильнур Кам]

Вот, кстати забыл про видео(не записывал). Но после завмены, стук прошел. В планах почистить впускной коллектор, и заменить выпускной.