Кредит

[Вадим7771566846898]

Всем здравствуйте. Собираюсь вступить в ряды обладателей М3. Но вот мучает вопрос, можно ли как-то при покупке б/у авто пробить ее на кредитность... А то в последнее время слышал много историй про то,как после покупки машины у покупателя забирал ее банк за долг продавца...

[АлександрЛ]

Вадим777,

 

Официально нет.

 

А если неофициально, то это только посредствам обращения к своим людям в салоне где она была первоначально приобретена, на предмет того: кто и как ее оплатил. За нал. или безнал. Если безнал, то с каких реквизитов и что указано в платежке в графе "назначение платежа". И это не стопроцентная гарантия. Если нет подобных знакомых в бухгалтериях ОД, то я слышал, что конторки за деньги проверяющие машины на юр.чистоту такие услуги оказывают. Но насколько честно они это сделают.

 

Короче, если машина младше 3-х лет, то риск очень велик.

[Гость _Pavel_]

Вадим777,

 

Официально нет.

 

А если неофициально, то это только посредствам обращения к своим людям в салоне где она была первоначально приобретена, на предмет того: кто и как ее оплатил. За нал. или безнал. Если безнал, то с каких реквизитов и что указано в платежке в графе "назначение платежа". И это не стопроцентная гарантия. Если нет подобных знакомых в бухгалтериях ОД, то я слышал, что конторки за деньги проверяющие машины на юр.чистоту такие услуги оказывают. Но насколько честно они это сделают.

 

Короче, если машина младше 3-х лет, то риск очень велик.

 

Можно и проще!!!

Зная ФИО продавца, можно пробить его в любом банке через бюро кредитных историй!!!

Если долга нет... то вперед!!!!!!!

[Polosatiy_Myx1566846852]

_Pavel_,

+1 запрос можно совершенно спокойно и легально сделать... http://ckki.www.cbr.ru/

[Galina1566846872]

Всем здравствуйте. Собираюсь вступить в ряды обладателей М3. Но вот мучает вопрос, можно ли как-то при покупке б/у авто пробить ее на кредитность... А то в последнее время слышал много историй про то,как после покупки машины у покупателя забирал ее банк за долг продавца...

 

ПТС в банке на время кредита,а если ПТС продавец не здал то снимая с учета можно пробить,забрать машину банк не сможет если на тебя переаформит машину а если по доверености то ?????

[В777В]

_Pavel_,

+1 запрос можно совершенно спокойно и легально сделать... http://ckki.www.cbr.ru/

запрос можно сделать. Но есть вероятность (при чем не маленькая) что сведения о кредите в бюро не предоставлялись.

Если у продавца дубликат ПТС - лучше сразу отказаться от покупки. Желательно посмотреть договор- купли-продажи авто (там может быть указание на кредитора). Платежки за авто (их редко выкидывают сразу, поэтому могут быть в наличии) - кто платил и через какой банк.

 

Galina

забрать машину банк не сможет если на тебя переаформит машину

как нефиг делать заберет..

[АлександрЛ]

Den_ver, +1

 

+1

 

Какой запрос други мои?

 

Это тоже самое что искать владельца машины с регионом 177 на диске с базой ГИБДД от 2005 года.

 

Туда попадает далеко не все и не в режиме реального времени.

[Вадим7771566846898]

Вообщем довольно запутанная ситуация...... А на кону немаленькие деньги....

 

Наверно стоит покупать б/у у ОД, они хоть гарантию юр. чистоты дают... Ну или подумать еще и заказать новую (хотя запись на июнь сейчас- долго ждать)

[AURA1566846510]

Вообщем довольно запутанная ситуация...... А на кону немаленькие деньги....

 

Наверно стоит покупать б/у у ОД, они хоть гарантию юр. чистоты дают... Ну или подумать еще и заказать новую (хотя запись на июнь сейчас- долго ждать)

 

Новую иди в феврале заказывать - как раз дилеры квоту получат на 2008г. От месяца до трех подождешь в зависимости от комплектации.

[Вадим7771566846898]

Наверно еще подумаю..... поспрашиваю у людей.... ну и наверно скоро попробую стать вашим соклубником..... :)

[YarrusMPS]

Всем здравствуйте. Собираюсь вступить в ряды обладателей М3. Но вот мучает вопрос, можно ли как-то при покупке б/у авто пробить ее на кредитность... А то в последнее время слышал много историй про то,как после покупки машины у покупателя забирал ее банк за долг продавца...

 

Да бред какой-то...ПТС в банке...И если машина перешла в право собственности другому человеку как-то.То уголовное дело будет заводиться на кредитополучателя,а не владельца...

[В777В]

Yarrus,

То уголовное дело будет заводиться на кредитополучателя,а не владельца...

вполне может быть, только машину банк все равно продаст. Разницу между задолженностью и ценой продажи вернет новому собственнику.

[АлександрЛ]

Единственный способ это проверить - это собственными глазами увидеть документы об оплате этой машины первым покупателем: т.е. если это не кредит, то это должен быть наличный расчет в кассе. Обязательно должен быть какой-то корешек: приходник, там или квитанция на безналичное перечисление. Там должно быть указано, кто внес деньги, кому, за что, и по какому документу (договор, счет и т.д.) То что кто-то за пару лет потерял платежные документы на 20 тыщ. долларов для меня будет крайне подозрительным. Поэтому если продавец Вам предъявит оригинал (не дубликат) ПТС, договор купли-продажи с ОД на свое имя и платежные документы на всю стоимость заявленную в договоре, то можно смело покупать этот авто. Все эти документы имеются у любого собственника авто и ничего сложного в предъявлении данного пакета документов нет. У нормального аккуратного человека эти документы быть должны. Вот вам и проверка. Все остальное это фифти-фифти.

Если уж очень понравилось авто, то нужно производить сделку через крупный комиссионный магазин, договариваясь с продавцом кто возьмет на себя и в каких долях комиссионные расходы. Пускай они выкупают машину, проверяют ее на юр.чистоту и продают тебе по договору купли-продажи где будет указано что машина свободна от прав третьих лиц. В данном случае, если выясниться что машина все же кредитная, то ее так же заберут, только в этом случае будет кому предъявить претензии и истребовать всю сумму денег.

 

Иных путей пока в России нет.

[Вадим7771566846898]

Единственный способ это проверить - это собственными глазами увидеть документы об оплате этой машины первым покупателем: т.е. если это не кредит, то это должен быть наличный расчет в кассе. Обязательно должен быть какой-то корешек: приходник, там или квитанция на безналичное перечисление. Там должно быть указано, кто внес деньги, кому, за что, и по какому документу (договор, счет и т.д.) То что кто-то за пару лет потерял платежные документы на 20 тыщ. долларов для меня будет крайне подозрительным. Поэтому если продавец Вам предъявит оригинал (не дубликат) ПТС, договор купли-продажи с ОД на свое имя и платежные документы на всю стоимость заявленную в договоре, то можно смело покупать этот авто. Все эти документы имеются у любого собственника авто и ничего сложного в предъявлении данного пакета документов нет. У нормального аккуратного человека эти документы быть должны. Вот вам и проверка. Все остальное это фифти-фифти.

Если уж очень понравилось авто, то нужно производить сделку через крупный комиссионный магазин, договариваясь с продавцом кто возьмет на себя и в каких долях комиссионные расходы. Пускай они выкупают машину, проверяют ее на юр.чистоту и продают тебе по договору купли-продажи где будет указано что машина свободна от прав третьих лиц. В данном случае, если выясниться что машина все же кредитная, то ее так же заберут, только в этом случае будет кому предъявить претензии и истребовать всю сумму денег.

 

Иных путей пока в России нет.

 

Я собираюсь делать КАСКО, интересно, а как сложится ситуация, если при первой же претензии банка, я объявлю машину в угон? Выплатит ли страховая? Либо через суд выплату заберет банк?

[АлександрЛ]

Я собираюсь делать КАСКО, интересно, а как сложится ситуация, если при первой же претензии банка, я объявлю машину в угон? Выплатит ли страховая? Либо через суд выплату заберет банк?

 

Если владельцем авто, будешь ты и в полисе КАСКО выгодопринимателем будешь тоже ты один, то страховая не будет взаимодействовать с банком выдавшем кому-то кредит на это авто, т.к. формально банк и СК никак не связаны и СК сможет перечислить деньги только на твой именной счет. Кроме, того ты не принимаешь никаких обязательств перед каким-то банком и не связываешься никакими обязательствами с ним. Банк может претендовать лишь на имущество, находящееся у него в залоге - на автомобиль с конкретным вином, но не на Ваши деньги. Однако, если представителям банка удасться доказать Ваш преступный сговор с получателем кредита, то Вас вполне могут обвинить в финансовых махинациях. И опять же нужно будет куда-то деть этот автомобиль на время его розыска до выплаты страхового возмещения. Для этого нужно пребегнуть к помощи неких людей, которые в случае чего покажут на тебя пальчиком или делать все это самому, в своем или арендованном гараже и т.д. А это уже все уголовная статья.

[Вадим7771566846898]

Если владельцем авто, будешь ты и в полисе КАСКО выгодопринимателем будешь тоже ты один, то страховая не будет взаимодействовать с банком выдавшем кому-то кредит на это авто, т.к. формально банк и СК никак не связаны и СК сможет перечислить деньги только на твой именной счет. Кроме, того ты не принимаешь никаких обязательств перед каким-то банком и не связываешься никакими обязательствами с ним. Банк может претендовать лишь на имущество, находящееся у него в залоге - на автомобиль с конкретным вином, но не на Ваши деньги. Однако, если представителям банка удасться доказать Ваш преступный сговор с получателем кредита, то Вас вполне могут обвинить в финансовых махинациях. И опять же нужно будет куда-то деть этот автомобиль на время его розыска до выплаты страхового возмещения. Для этого нужно пребегнуть к помощи неких людей, которые в случае чего покажут на тебя пальчиком или делать все это самому, в своем или арендованном гараже и т.д. А это уже все уголовная статья.

 

Если выбирать между отдать просто так свою машину каким-то чужим дядькам или утопить ее где-нибудь в Оке (км за 300, чтоб никто не нашел) и получить выплату от страховой- я думаю 2-й вариант привлекательнее. Насчет разобрать ее где-то в Москве-согласен -приключения в виде статьи -ни к чему совершенно...

[АлександрЛ]

Если выбирать между отдать просто так свою машину каким-то чужим дядькам или утопить ее где-нибудь в Оке (км за 300, чтоб никто не нашел) и получить выплату от страховой- я думаю 2-й вариант привлекательнее. Насчет разобрать ее где-то в Москве-согласен -приключения в виде статьи -ни к чему совершенно...

 

Согласен. Только вот подготовить эту операцию нужно будеть не хуже чем ограбление банка...

Это только кажется просто. И топить ее в пруду крайне опасно. Кто-нибудь увидит эту картину и потом либо сообщит куда следует, либо ее выловят пацаны местные, починят будут кататься пока их не сцапают. В лучшем случае ее тебе просто вернут, а в худшем еще и зацепятся, что это был ты сам, а не угонщики.

 

Лично я бы забыл ее где-нибудь в промзоне и именно в Москве. Изрядно бы ее запылил и загрязнил и просто запарковал бы где-нибудь в районе Очаково, где бы она была одной из 20 запаркованных грязных и непримечательных тачек. То что ее там найдут менты, это невероятно вообще. Максимум что ей грозит, это набег вандалов, что тебе только на руку. Опять же гемора меньше и риска никакого. Даже если ее и найдут тебя обвинить будет не в чем. А в глубинке все на виду. Это тебе не Москва. Это только кажется что там глушь, а по большому счету там все на виду. Для их района событие затопления Мазды 3 в речке будет событием века и о нем уже через пару часов будет знать весь район.

[В777В]

В большинстве страховок есть такой страховой случай как пожар. :rolleyes:

 

Все это конечно хорошо, только все равно ничего не поможет. Банк имеет право в силу закона получить удовлетворение из страхового возмещения (читай получить свое) в случае утраты или гибели предмета залога, независимо от того, в чью пользу оно застраховано (ст. 334 Гражданского кодекса РФ). Так что либо банк с вас всю сумму дернет (в судебном порядке, если сами не отдадите), либо со страховой.

[АлександрЛ]

В большинстве страховок есть такой страховой случай как пожар. :rolleyes:

 

Все это конечно хорошо, только все равно ничего не поможет. Банк имеет право в силу закона получить удовлетворение из страхового возмещения (читай получить свое) в случае утраты или гибели предмета залога, независимо от того, в чью пользу оно застраховано (ст. 334 Гражданского кодекса РФ). Так что либо банк с вас всю сумму дернет (в судебном порядке, если сами не отдадите), либо со страховой.

 

Верно ведь!

 

А как он об этом возмещении узнает?

 

Обратится к вам банк, а вы скажите, что машина угнана. Как зайдет речь о страховке-то?

 

Ведь к вам придет то ведь не банк, а пристав с целью описать конкретное имущество, которого уже нет в природе, т.к. оно к примеру сгорело, на этом же основании оно снято с учета, а остатки утилизированы на такой-то свалке (вот справка о приеме цветмета с таким-то весом), ключи выкинуты за ненадобностью в помойку, ПТС утерян или тоже выкинут. Вот справка из пож.охраны, заключение эксперта и справка из милиции. Какие вопросы ко мне?

 

Т.е. если пристав припрется после всех этих событий как он узнает, что было выплачено некое возмещение???

[Вадим7771566846898]

Верно ведь!

 

А как он об этом возмещении узнает?

 

Обратится к вам банк, а вы скажите, что машина угнана. Как зайдет речь о страховке-то?

 

Ведь к вам придет то ведь не банк, а пристав с целью описать конкретное имущество, которого уже нет в природе, т.к. оно к примеру сгорело, на этом же основании оно снято с учета, а остатки утилизированы на такой-то свалке (вот справка о приеме цветмета с таким-то весом), ключи выкинуты за ненадобностью в помойку, ПТС утерян или тоже выкинут. Вот справка из пож.охраны, заключение эксперта и справка из милиции. Какие вопросы ко мне?

 

Т.е. если пристав припрется после всех этих событий как он узнает, что было выплачено некое возмещение???

 

 

Вот и я про возмещение думаю.....Откуда пристав узнает о выплате мне страх. комп.....

 

А про Оку это я просто пример привел.... Вариантов масса.... Просто может быть не ломать голову и купить у ОД, ведь у них должна быть юр. гарантия.Другой вопрос что нужно еще найти у них интересующую машину...

[АлександрЛ]

Вадим777,

Найти у ОД Мазду 3 почти нереально. Каждый раз когда бываю у ОД по ремонту, ТО или иным вопросам интересуюсь во время ожидания от нечего делать в комиссионном отделе о наличии Мазд 3. Пока ни разу не встречал. Есть МПС очень часто, но обычные стоковые трешки нет. Ты когда приходишь в комиссионный отдел и спрашиваешь о наличии машины, то тебе предлагают записаться во что-то типа очереди, т.е. оставить заявку и контактную информацию. Так вот эта очередь на трешки почти во всех ОД громаднейшая ибо добрая половина тех кто встает в очередь на новые параллельно записывается и на б/ушные, типа вдруг что-то приличное появиться + дешевле+без очереди. Так вот если приходит б/ушная машина ее сначала могут разобрать сотрудники ОД (себе, друзьям, родственникам), потом обзванивают всю эту очередь, ну а уже потом выставляют на продажу. Так что если популярная машина, на которую существуют очереди (на новую) долго стоит у ОД - то значит это полное ГУАМНО, от которого отказалась куча народу, посмотревших ее до Вас.

[В777В]

АлександрЛ, как у вас тут все легко... :) Не получится. Во-первых не забывайте у банков есть СБ. Во-вторых узнать о страховке довольно просто. На вскидку (как я бы примерно сделал) обратился бы в МРЭО по месту учета - остатки авто (которые как правило отходят к страховой после страхового случая) сняты страховой компанией с учета для продажи - вот и концы. Потом иск в суд к собственнику авто.

Еще как вариант - если авто с учета не снималось - сразу иск в суд к собственнику авто. Ходатайство в суд о запросе страховых компаний - были ли страховые случаи или выплачивалось ли страховое возмещение по авто гос.рег № такой-то, собственник такой-то. Как результат - опять выходим на страховую. :)

 

Если авто "пропадает" после суда. То все это проделывает пристав за "коробку конфет". :)

[АлександрЛ]

На вскидку (как я бы примерно сделал) обратился бы в МРЭО по месту учета - остатки авто (которые как правило отходят к страховой после страхового случая) сняты страховой компанией с учета для продажи - вот и концы. Потом иск в суд к собственнику авто.

 

 

Во-первых подавляющее большинство страховых оставляют "остатки" владельцу, некоторые предлагают на выбор - либо компенсация, либо "остатки". И лишь у единиц в улитмативной форме забирают остатки и отдают "деньги". Дальше вы едете в гаи и снимаете ее с учета не для реализации, а для утилизации и утилизируете вполне оф. способом, получив на это действо документы. Все. На каком основании иск то? Между банком и новым владельцем нет каких-либо взаимоотношений. Банк претендует на эту машину. Ну и пускай себе претендует. На каком основании кто-то будет вытаскивать на поверхность взамотношения некого гражданина с некой страховой? По прозьбе банка, который ни к первому, ни ко второму не имеет ни какого отношения? Непонятны основания иска...

 

И вообще я не понимаю на каком основании и каким образом банк будет обращаться в МРЭО, в СК и т.д. Насколько я понимаю эту ситуацию, он может обратиться либо в суд, либо к приставам. Для суда основанием будет договор залога, а для приставов исполнительный лист. Все. А все остальное будет делать либо суд своими запросами, либо приставы. Насколько я сейчас знаю принцып работы приставов они не будут искать себе лишнюю работу имея полные основания для закрытия производства, а для суда тут недостаточно оснований даже на один запрос в МРЭО, не говоря уже о перерывании всех СК...

[Вадим7771566846898]

Во-первых подавляющее большинство страховых оставляют "остатки" владельцу, некоторые предлагают на выбор - либо компенсация, либо "остатки". И лишь у единиц в улитмативной форме забирают остатки и отдают "деньги". Дальше вы едете в гаи и снимаете ее с учета не для реализации, а для утилизации и утилизируете вполне оф. способом, получив на это действо документы. Все. На каком основании иск то? Между банком и новым владельцем нет каких-либо взаимоотношений. Банк претендует на эту машину. Ну и пускай себе претендует. На каком основании кто-то будет вытаскивать на поверхность взамотношения некого гражданина с некой страховой? По прозьбе банка, который ни к первому, ни ко второму не имеет ни какого отношения? Непонятны основания иска...

 

 

Надо шлепать к юристам.....довольно щепетильная ситуация.....

 

А насчет Од, честно говоря расстроил ты меня..... :(

[АлександрЛ]

Вадим777,

 

Ну может тебе удасться что-то подобрать... Не падай духом.

 

А чего нельзя оформить через нормальный комиссионный магазин путем выкупа?