нештатный ксенон теперь вне закона

[™ZAMOK™]

Кто-нибудь может просто по пунктам сказать что говорить и на что ссылаться, если остановят???? А то, блин, коап, фз, законы, пункты, госты - вообще запутался уже.....

в том то и дело, что нет) все только трещат с обеих сторон...

[alexshu]

Кто-нибудь может просто по пунктам сказать что говорить и на что ссылаться, если остановят???? А то, блин, коап, фз, законы, пункты, госты - вообще запутался уже.....

достаешь кошелек и спрашиваешь - сколько? :)

[Yurec]

Кто-нибудь может просто по пунктам сказать что говорить и на что ссылаться, если остановят???? А то, блин, коап, фз, законы, пункты, госты - вообще запутался уже.....

достаешь кошелек и спрашиваешь - сколько? :)

Не самый для меня удобный вариант....

[temko]

Кто-нибудь может просто по пунктам сказать что говорить и на что ссылаться, если остановят???? А то, блин, коап, фз, законы, пункты, госты - вообще запутался уже.....

достаешь кошелек и спрашиваешь - сколько? :)

Не самый для меня удобный вариант....

 

Поставь уже галоген

Есть же под ксенон Osram Nightbreaker, Philips BlueVision

[LiZzZ]

http://auto.vesti.ru/doc.html?id=308272

 

там есть такая фраза в конце ". Ведь даже по существующему приказу МВД РФ №1240 от 7 декабря 2000 года, при наличии действующего талона техосмотра, сотрудники милиции не имеют права проводить технический осмотр автомобиля на дороге." .. это действительно так? и проверяя что-то они действуют незаконно?

[Snow]

http://auto.vesti.ru/doc.html?id=308272

 

там есть такая фраза в конце ". Ведь даже по существующему приказу МВД РФ №1240 от 7 декабря 2000 года, при наличии действующего талона техосмотра, сотрудники милиции не имеют права проводить технический осмотр автомобиля на дороге." .. это действительно так? и проверяя что-то они действуют незаконно?

действительно они не могут проверять если у тебя есть талон ТО

[Enigma]

Те, у кого Н фары. Тут только несколько выходов, это замена на галогенки....

 

...либо давить на то, знает ли он вобще КоАП (который он знать обязан). Там написано все, как надо. У вас должен быть свет (красный, синий и т.д.) И режим работы фар не соответствовать. И многим еще "И". Следовательно, если свет у вас белый\желтый (ксенон это - 4300\5000), то вас могут только превлечь по 1 части этой же статьи.

 

Ну... а если у вас синий, голубой.... ну... тут АМИНЬ! )))

 

В рамках объявленного Президентом Российской Федерации Дмитрием Анатольевичем Медведевым курса на искоренение "правового нигилизма", а так же в рамках гражданского контроля над действиями гос. структур, как гражданин нашей страны, считаю своей ОБЯЗАННОСТЬЮ доводить до сведения граждан Российской Федерации действительное положение дел, а так же ФАКТЫ незаконных действий сотрудников органов ГИБДД ГУВД по Московской области.
Дело в том, что с 1 января 2010 года на основании ФЗ "О техническом регулировании" все требования к техническим объектам должны быть выделены в отдельный документ под названием "Технический регламент о безопасности колесных транспортных средств". Этот документ 10 сентября 2009 года был рассмотрен правительством РФ и отправлен по ведомствам для внесения доработок и изменений. Официально регламент вступит в силу лишь через 12 месяцев, а именно лишь в сентябре 2010 года. До этого времени все ведомства, министерства и институты должны согласовать свои требования и внести соответствующие поправки. Таким образом изменится система государственных стандартов, где отныне в ГОСТах будут прописаны только "методы", а в регламентах "требования".

В этом еще не вступившем в силу документе есть приложение №5, включающее два пункта, которые касаются ксеноновых фар, а именно:

1.3.14.6. Фары ближнего и дальнего света и противотуманные, источник света которых представляет собой газоразрядную лампу, должны иметь маркировку знаками "Е" или "е". Такие фары должны быть оснащены омывателем и автоматическим устройством регулировки угла наклона, и луч ближнего света должен оставаться включенным, когда включается луч дальнего света.

1.3.14.7. Использование газоразрядных источников света (категории D) на транспортных средствах, не оснащенных автоматическими корректорами фар, не допускается. Автоматические корректоры фар на транспортных средствах, оснащенных фарами с газоразрядными источниками света, должны быть работоспособны.
Этот технический регламент сейчас находится у разработчиков, которые совместно с Минпромторгом, вносят в него изменения. К концу марта в предварительном виде он будет опубликован на сайте ведомства. В силу документ вступит лишь после окончательного утверждения его аппаратом правительства, а полностью готов он будет ближе к концу лета. Эти поправки могут, как остаться, так и в процессе доработки исчезнуть. В любом случае на данный момент все еще действует ГОСТ 51709.

Выходит, что если в сентябре 2010 года эти поправки вступят в силу, действия сотрудников ГАИ будут оправданы, но лишь в том случае, если установленный регламент будет внесен в 12 статью КоАП как первоисточник. Только после этого "неправильная" эксплуатация газоразрядных ламп будет квалифицироваться как несоответствие режима работы внешних световых приборов. И только после этого водителей можно будет лишать прав и конфисковывать имущество. А до этих пор никакие внутренние документы ДОБДД РФ юридически не аргументируют лишение прав за ксенон.

[Snow]

В рамках объявленного Президентом Российской Федерации Дмитрием Анатольевичем Медведевым курса на искоренение "правового нигилизма".....

это официальное обращение ? чьи и кому?

[drew]

там в каментах к этой статье какой-то хрен пишет, что есть разъяснение или постановление какое-то Верховного суда, которое подводит нештатный ксенон под статью 12.5 КоАП (стробоскопы, мигалки), а соответственно - лишение. Суды при рассмотрении дел с ксеноном руководствуются этим документом (т.к. Верховный суд для них - высшая инстанция) и лишают прав. Чо внатуре есть такой документ? У него есть номер или где его найти вообще?

[Enigma]

там в каментах к этой статье какой-то хрен пишет, что есть разъяснение или постановление какое-то Верховного суда, которое подводит нештатный ксенон под статью 12.5 КоАП (стробоскопы, мигалки), а соответственно - лишение. Суды при рассмотрении дел с ксеноном руководствуются этим документом (т.к. Верховный суд для них - высшая инстанция) и лишают прав. Чо внатуре есть такой документ? У него есть номер или где его найти вообще?

 

Ты просто подумай, как какой-то бумажкой, можно изменить КоАП, координально? 12.5 часть 1 - вот сюда!

[drew]

там в каментах к этой статье какой-то хрен пишет, что есть разъяснение или постановление какое-то Верховного суда, которое подводит нештатный ксенон под статью 12.5 КоАП (стробоскопы, мигалки), а соответственно - лишение. Суды при рассмотрении дел с ксеноном руководствуются этим документом (т.к. Верховный суд для них - высшая инстанция) и лишают прав. Чо внатуре есть такой документ? У него есть номер или где его найти вообще?

 

Ты просто подумай, как какой-то бумажкой, можно изменить КоАП, координально? 12.5 часть 1 - вот сюда!

изменить КоАП? нет, его менять не надо. Статья 12.5 часть 3 гласит:

"Управление транспортным средством, на передней части которого установлены световые приборы с огнями красного цвета или световозвращающие приспособления красного цвета, а равно световые приборы, цвет огней и режим работы которых не соответствуют требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения, -

влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от шести месяцев до одного года с конфискацией указанных приборов и приспособлений."

 

Вопрос: где тут слово ксенон или газоразрядная лампа? Вообще не ясно, можно ли квалифицировать ксеноновые фары как световые приборы, цвет огней и режим работы которых не соответствуют требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации. Так вот видимо Верховный суд и дал указания квалифицировать ксенон именно так и соответственно наказание по статье 12.5 ч3. Только кто видел это указание Верховного суда? Оно есть вообще?

[Enigma]

Совершенно верно! Только у тебя должен ЦВЕТ и РЕЖИМ не соответствовать. А если у тебя ЦВЕТ - соответствует, а режим- нет, то идем в 12.5 часть 1! Предупреждение или 100р.

[drew]

Совершенно верно! Только у тебя должен ЦВЕТ и РЕЖИМ не соответствовать. А если у тебя ЦВЕТ - соответствует, а режим- нет, то идем в 12.5 часть 1! Предупреждение или 100р.

ОК, я так понимаю, нет никакого постановления Верховного суда или о нем все уже давно бы знали...

Два вопроса:

1) Чтобы проверить цвет световых приборов авто на предмет соответствия требованиям нужен сертифицированный прибор - верно? Если цвет не синий и не красный, то идите на, я рок звезда.

2) Чтобы проверить режим работы световых приборов авто на предмет соответствия требованиям нужен сертифицированный прибор - верно? Если режим не моргающий, то идите на, я рок звезда.

 

В противном случае отсутствует доказательство вины, т.к. на глаз ИДПС не может ничего определять, это бред и чушь, он человек (скорее всего), а не прибор.

 

вот кстати вся статья 12.5 КоАП СЮДА

[d_e_n_i_s]

Только кто видел это указание Верховного суда? Оно есть вообще?

Вот есть постановление ВС, лишили татарина за ксенон!

 

http://tygarin_.users.photofile.ru/photo/t...e/135298213.jpg

http://tygarin_.users.photofile.ru/photo/t...e/135298215.jpg

ЗЫ. так что все бежим снимать ксенон!

[Enigma]

Ты ответ читал его? После чего ему вернули права!

[drew]

Только кто видел это указание Верховного суда? Оно есть вообще?

Вот есть постановление ВС, лишили татарина за ксенон!

 

http://tygarin_.users.photofile.ru/photo/t...e/135298213.jpg

http://tygarin_.users.photofile.ru/photo/t...e/135298215.jpg

ЗЫ. так что все бежим снимать ксенон!

да написали какую-то чушь ваще! Еще Верховный суд называется) Они прямым текстом пишут, что были установлены газоразрядные лампы в фарах, предназначенных по галогенки, и ЭТО якобы и есть несоответствие РЕЖИМА РАБОТЫ световых приборов требованиям. Они вообще представляют что такое РЕЖИМ РАБОТЫ световых приборов? Где почитать определение?

[d_e_n_i_s]

Ты ответ читал его? После чего ему вернули права!

Нет, а какой может быть еще ответ? если есть постановление ВС. дай ссылочку, плиз!!!

[Enigma]

Ты ответ читал его? После чего ему вернули права!

Нет, а какой может быть еще ответ? если есть постановление ВС. дай ссылочку, плиз!!!

 

Искать влом. На соседней форуме есть.

[Эван]

можно я тоже добавлю...

 

сейчас за нештатный ксенон ГИБДД будет только забирать права. насчет игры слов в коап цвет И режим работы - пока практики на этот счет нет, и на дороге доказать вряд ли что-то удастся

[Oposum]

цитаты:

Санкции за установку спецсигналов предусматривает статья 12.5 КоАП, а именно часть 3: Управление транспортным средством, на передней части которого установлены световые приборы с огнями красного цвета или световозвращающие приспособления красного цвета, а равно световые приборы, цвет огней и режим работы которых не соответствуют требованиям основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения, – влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от шести месяцев до одного года с конфискацией указанных приборов и приспособлений.

 

В перечне неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств, указано, что к таковым относятся:

 

- на транспортном средстве установлены: спереди – противотуманные фары с огнями любого цвета, кроме белого или желтого, указатели поворота с огнями любого цвета, кроме желтого или оранжевого, иные световые приборы с огнями любого цвета, кроме белого, а световозвращающие приспособления – любого цвета, кроме белого;

- количество, тип, цвет, расположение и режим работы внешних световых приборов не соответствуют требованиям конструкции транспортного средства.

 

В толковом словаре русского языка Ушакова указано, что прибор – это аппарат, приспособление для производства какой-нибудь работы. Свет – лучистая энергия, воспринимаемая глазом и делающая окружающий мир доступным зрению, видимым. Осветительный прибор – устройство, содержащее элементы, необходимые для крепления, подключения и защиты ламп.

 

Исходя из этого, понятие «световой прибор» раскрывается как прибор, содержащий вышеуказанные элементы и при этом воспроизводящий свет.

Теперь рассмотрим на наиболее частом примере – установке ламп синего или иного цвета в фары автомобиля и последующее привлечение гражданина к административной ответственности. В качестве доказательства, подтверждающего невозможность привлечения гражданина к административной ответственности по ст. 12.5. ч.3, служит обращение к КоАП РФ, а также к толкованиям слов и понятий, представленных в нормативно-правовых актах.

 

Рассматривая состав статьи, приходим к исключению фактов:

 

- на передней части автомобиля не установлены световые приборы с огнями красного цвета, равно как и отсутствуют световозвращающие приспособления красного цвета;

 

- световые приборы, цвет и режим работы которых не соответствует Основным положениям по допуску транспортных средств к эксплуатации. В данной формулировке четко указано обстоятельство, при котором образуется состав административного правонарушения по ч.3 ст.12.5, а именно, «цвет и режим».

 

Обращаясь к структуре, следует понять, что имеется в виду несоответствие по цвету и режиму работы. В русском языке союзы «и», «или» имеют четкое значение, при которых союз «и» обозначает присоединение, совокупность, а союз «или» – альтернативу, разницу. Таким образом, квалифицировать нарушение по ч.3. ст.12.5 можно исключительно в случае единовременного совпадения: цвет огней не соответствует и режим их работы также не соответствует требованиям.

 

Разберем случай, когда на автомобиле установлен ксенон синего цвета (6000К)

В данном случае с установкой ламп не соответствовал только цвет огней. Режим их работы соответствовал установленному режиму работы. В ГОСТ указано, что свет должен быть постоянным, что и имеется на автомобиле. Таким образом, мотивировочная часть статьи неприменима к вменяемому правонарушению. Можно, однако, согласиться с тем, что такими действиями водитель нарушает требования, предъявляемые к конструкции автомобиля. К конструкции – да, хотя это и спорно, но это нарушение не имеет никакого отношения к ч.3 ст.12.5 Исходя из материалов дела становится понятным, что инспектор изначально неверно квалифицировал нарушение.

 

Ваапще читаю много всякой всячины, делаю себе распечатки :) и вожу с собой

даже купил себе на всякий случай ПДД и КОАП (кстати интересная штука)

[SAVANA]

Рассматривая состав статьи, приходим к исключению фактов:

 

- на передней части автомобиля не установлены световые приборы с огнями красного цвета, равно как и отсутствуют световозвращающие приспособления красного цвета;

 

- световые приборы, цвет и режим работы которых не соответствует Основным положениям по допуску транспортных средств к эксплуатации. В данной формулировке четко указано обстоятельство, при котором образуется состав административного правонарушения по ч.3 ст.12.5, а именно, «цвет и режим».

 

Обращаясь к структуре, следует понять, что имеется в виду несоответствие по цвету и режиму работы. В русском языке союзы «и», «или» имеют четкое значение, при которых союз «и» обозначает присоединение, совокупность, а союз «или» – альтернативу, разницу. Таким образом, квалифицировать нарушение по ч.3. ст.12.5 можно исключительно в случае единовременного совпадения: цвет огней не соответствует и режим их работы также не соответствует требованиям.

 

 

только в суде будет и цвет, и режим, потому что так решил сотрудник ГИБДД

 

а там уж как было уже указано выше:

 

Есть у нас юристы? Объясните мне пожалуйста, за что лишают прав? Нет же оснований по КоАП!

за то что нет оснований не доверять сотруднику ГИБДД, а он решил что режим и цвет головных приборов не соответствует гостам! вот и все.. это ж наша раша.. какой там коап

[Viacheslaff]

Тут знакомые сказали: Вчера, т.е 2.03.2010 в ГАИ поступила какая-то факсограмма, в которой говорится что с 8 часов утра можно штрафовать за ксенон. Никто про это не слышал? Чё-то какой-то развод по-моему...........

[SAVANA]

Тут знакомые сказали: Вчера, т.е 2.03.2010 в ГАИ поступила какая-то факсограмма, в которой говорится что с 8 часов утра можно штрафовать за ксенон. Никто про это не слышал? Чё-то какой-то развод по-моему...........

штрафовать - это не прав лишать))

[Oposum]

Тут знакомые сказали: Вчера, т.е 2.03.2010 в ГАИ поступила какая-то факсограмма, в которой говорится что с 8 часов утра можно штрафовать за ксенон. Никто про это не слышал? Чё-то какой-то развод по-моему...........

штрафовать - это не прав лишать))

+1, если штраф, то 100 рублей)

[guruVRN]

Ага... прибавилось машина "на габаритах"... на сервисах - очереди....

уехать "с колхозом" от одиночного экипажа 2,5 т.р.... от "облавы" - 5 т.р.

 

Жатва, один день весь год кормит....