"Обгон" или "Движение по встречке"?

[Mihey]

То есть по твоему получается, что на перекрестках пункт 9.2 не действует? как же так?

Ты утверждаешь, что при развороте происходит выезд на встречку, а пункт 9.2 запрещает это делать на таких дорогах.

Что получаем:

1) Разворот и поворот налево - РАЗРЕШЕН!

2) "Выезд на встречку" - ЗАПРЕЩЕН.

Мне логика не понятна, в одном случае действует ПДД, в другом нет.

 

во-первых не по моему, а по тому, как это трактуется на всех ступенях исполнительной и судебной власти! и честно, я уже устал разбирать теоретические аспекты.

во-вторых, я не совсем понял п. 1 и 2. и вывод про логику.

на каких всех ступенях? Например я разворачивался зимой на 6ти полосной дороге, знаков не было и разметки тоже не видно, вот эта власть в виде идпс выписала мне протокол по 12.15.3. В суде дело закрыли за отсутствием события. Ты конечно скажешь, что судья ошиблась, неразобралась:)

А логика простая, ты утверждаешь, что любой разворот - это выезд на встречку. Выезд на встречку запрещен п.9.2 ПДД на дорога >4х полос, отсюда следует, что на таких дорогах разворачиваться нельзя впринцыпе. Но опять же ты говоришь, что на перекрестках(если нет разметки или прерывистая) можно, следовательно п.9.2 на прекрестках не действует. Что непонятно?

 

отползти:) Vava написал

[Эван]

на каких всех ступенях? Например я разворачивался зимой на 6ти полосной дороге, знаков не было и разметки тоже не видно, вот эта власть в виде идпс выписала мне протокол по 12.15.3. В суде дело закрыли за отсутствием события. Ты конечно скажешь, что судья ошиблась, неразобралась:)

 

только я так же знаю случаи, когда за такое лишали прав. как попадешь.

 

А логика простая, ты утверждаешь, что любой разворот - это выезд на встречку. Выезд на встречку запрещен п.9.2 ПДД на дорога >4х полос, отсюда следует, что на таких дорогах разворачиваться нельзя впринцыпе. Но опять же ты говоришь, что на перекрестках(если нет разметки или прерывистая) можно, следовательно п.9.2 на прекрестках не действует. Что непонятно?

теперь фсе понятно.

 

на то он и перекресток, т.е. место пересечения, примыкания или разветвления дорог :)

[alexshu]

Эван, такой вопрос. Товарищ тут благополучно избежал лишения прав прикрываясь постановлением пленума от 24 октября.

Ну так вот, к своему удивлению, роясь в интернете, нашел две версии этого самого постановления:

а) 12. По частям 3 и 4 статьи 12.15 КоАП РФ следует квалифицировать прямо запрещенные ПДДдействия, которые связаны с выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения.

 

Непосредственно ПДД такой запрет установлен в следующих случаях:.......

 

http://www.supcourt.ru/news_detale.php?id=4573

 

б)12. По части 3 статьи 12.15 КоАП РФ следует квалифицировать прямо запрещенные ПДД действия, которые связаны с выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения.

 

Непосредственно ПДД такой запрет установлен в следующих случаях:......

 

http://www.rg.ru/2006/11/08/adminkodeks-primenenie-dok.html

 

Вопрос, где правильное постановление? :)

[Эван]

лень сравнивать. видимо это две разные редакции, одна более ранняя, вторая более поздняя и дополненная.

 

вот последняя редакция.

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

 

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 24 октября 2006 г. N 18

 

О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, ВОЗНИКАЮЩИХ У СУДОВ ПРИ ПРИМЕНЕНИИ

ОСОБЕННОЙ ЧАСТИ КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ

 

 

12. По части 3 и 4 статьи 12.15 КоАП РФ следует квалифицировать прямо запрещенные ПДД действия, которые связаны с выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения.

(в ред. Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 11.11.2008 N 23)

Непосредственно ПДД такой запрет установлен в следующих случаях:

а) на дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы и более, запрещается выезжать для обгона, разворота, поворота на сторону дороги, предназначенную для встречного движения (пункт 9.2 ПДД). Такой запрет должен быть обозначен дорожной разметкой 1.3;

б) на дорогах с двусторонним движением, имеющих три полосы, обозначенные разметкой, средняя из которых используется для движения в обоих направлениях, запрещается выезжать на крайнюю левую полосу, предназначенную для встречного движения (пункт 9.3 ПДД);

в) запрещается обгон на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной, за исключением обгона на перекрестках с круговым движением, обгона двухколесных транспортных средств без бокового прицепа и разрешенного обгона справа (абзац второй пункта 11.5 ПДД). Также запрещен обгон в конце подъема и на других участках дорог с ограниченной видимостью с выездом на полосу встречного движения (абзац шестой пункта 11.5 ПДД);

г) запрещается объезжать с выездом на полосу встречного движения стоящие перед железнодорожным переездом транспортные средства (абзац восьмой пункта 15.3 ПДД);

д) запрещается выезжать на трамвайные пути встречного направления. Однако разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, обгоне, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 ПДД, если при этом не создаются помехи трамваю (пункт 9.6 ПДД).

Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки, которое повлекло выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, также следует квалифицировать по части 3 или части 4 статьи 12.15 КоАП РФ, поскольку эти нормы являются специальными по отношению к статье 12.16 КоАП РФ. Такие ситуации могут возникнуть, например, при движении по дороге с одной полосой движения для каждого направления в результате нарушения требований дорожных знаков: 3.20 "Обгон запрещен", 3.22 "Обгон грузовым автомобилям запрещен", 5.11 "Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств", а также дорожной разметки 1.1. Нарушение водителем требований дорожного знака 3.1 "Въезд запрещен", повлекшее движение во встречном направлении по дороге, предназначенной для одностороннего движения, также необходимо квалифицировать как выезд в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения.

(в ред. Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 11.11.2008 N 23)