Pussy Riot

[rshow]

всётки куры да?

не знаю,возможно

может это новый авангардизм такой

я не специалист в этих вопросах

[@@@]

А если серьезно, то кому они интересны?

Видимо, российскому искусству :) - Pussy Riot и Павленского назвали самыми влиятельными в российском искусстве

[Bl@ckM@zd@]

а если серьезно,то на какие концерты ты ходишь и как часто?

и потом ,чего то ,как то ,мне кажется,что музыка далеко не основное в их творчестве :) эпатаж,да

а музыку надо в консерватории слушать или на худой конец на концертах других рок музыкантов,металлллики какой нибудь например

Эта, я бы попросил насчет какой-нибудь :angry:

[AURA1566846510]

Срок М.Алехина отбывала в колонии в Нижегородской области. На прошлой неделе появлялись сообщения, что участница Pussy Riot, получившая право выйти на свободу благодаря амнистии, не хотела покидать колонию,

 

Гг... Представил как ее оттель гнали пнями под сраку и сцаными тряпками, а она руками и ногами упиралась и кричала типо: - Ааааа! ВолкИ позорные! Куда вы меня тащите! Вертайте взад! Не пойдуууу! Не хочуууу! :lol:

[AURA1566846510]

не знаю,возможно

может это новый авангардизм такой

я не специалист в этих вопросах

 

Походу уцелом будут креативить в каком-то таком направлении :rolleyes:

 

[Dan Jr]

в каком-то

что за латентные картинки :at:

[rshow]

Походу уцелом будут креативить в каком-то таком направлении

я не пойму,ты за себя свою чтоли волнуешься?

[AURA1566846510]

я не пойму,ты за себя свою чтоли волнуешься?

 

Вам сроду не понять за шо я волнуюсь. Ибо рожденный ползать... :rolleyes:

[Bl@ckM@zd@]

Да оне гораздо веселей трахались чем в храме выступили. Чего они вообще такой резонанс? С панками пообщайтесь, они таакое вытворяют

[rshow]

Вам сроду не понять за шо я волнуюсь. Ибо рожденный ползать...

слабовато,отцовство на тебя так повлияло? или старость ?

[AURA1566846510]

слабовато,отцовство на тебя так повлияло? или старость ?

 

Я-то ладно, главное шо с Вами усе как обычно - деньги на ветер :sarcastic:

[Гарри1566847399]

На свободе эти тиолки никому не сдались. Помните, одну выпустили из зала суда, так кто помнит её фамилию? , Даже гугл нихера. Так что с билетами на их перфомансы будет проблема, так как типографии нахер не нужен неликвид.

[KaZoomba]

с билетами на их перфомансы будет проблема

Спорное утверждение. Современные церковники жуть как любят копеечку в родных пенатах зарабатывать. Оне и будут продавать ;)

[absoblom1566846958]

На свободе эти тиолки никому не сдались.

да не, повисят ещё на щите энное время

Помните, одну выпустили из зала суда, так кто помнит её фамилию? , Даже гугл нихера.

самуцевич вроде

куда любопытнее где четвёртое тело B)

[AURA1566846510]

На свободе эти тиолки никому не сдались. Помните, одну выпустили из зала суда, так кто помнит её фамилию? , Даже гугл нихера. Так что с билетами на их перфомансы будет проблема, так как типографии нахер не нужен неликвид.

 

Могу порекомендовать одну чубоксарскую контору, которая за сходный откат набьет билеты на отличной китайской мелованной бумаге хушь офсетом, хушь высокой, хушь тиснением а хушь с голограммой и водяными знаками :ph34r:

[absoblom1566846958]

Могу порекомендовать одну чубоксарскую контору, которая за сходный откат набьет билеты на отличной китайской мелованной бумаге хушь офсетом, хушь высокой, хушь тиснением а хушь с голограммой и водяными знаками :ph34r:

от 15+ скидки

[AURA1566846510]

В пятницу 17 августа на итоговом заседании в Хамовническом суде Москвы проходит оглашение приговора участницам панк-группы Pussy Riot. Надежде Толоконниковой, Марии Алехиной и Екатерине Самуцевич, были предъявлены обвинения в хулиганстве за акцию в храме Христа Спасителя. Им может грозить до семи лет тюрьмы

 

в поддержку девушек высказались:

актер Джон Малкович, писатель Фредерик Бегбедер, дизайнер Филипп Старк, философ Бернар Анри Леви,Сэр Пол Маккартни,Мадонна, Стинг, Патти Смит, Бьорк, Йоко Оно, Red Hot Chili Peppers и многие другие

 

 

а как Вы относитесь ко всему происходящему?

 

Уцелом как-то так :rolleyes:

 

Раскрывающийся текст

Населению интересно хорошее жилье, автомобиль, невысокие цены и отдых в жарких странах. Судьба гражданок из группы Pussy Riot населению неинтересна.

 

Они устроили пляски в храме Христа Спасителя, который построен в честь павших героев в войне 1812 года. Это воинский мемориал. Вне зависимости от того, что большевики его взорвали, а капиталисты построили заново — это все равно тот же самый храм, посвященный нашим солдатам и офицерам. Давайте вы еще у Вечного огня попляшете. Получили по заслугам. Не сомневайтесь, они сейчас еще где-нибудь спляшут.

 

А Ходорковский? Ну, вышел и вышел, можем только порадоваться. Но население считает, что посажен он был совершенно справедливо. Население считает несправедливым другое: почему посажен был он один. Я такой же русский, как и все остальные, и понимаю, что такое десять лет отсидки. Это чудовищный срок. Чудовищный! Как бывший оперуполномоченный могу сказать, что даже после семи лет отсидки мало кто может вернуться к нормальной жизни, потому что в башке все атрофируется: тебя кормят, поят, одевают. Мое почтение человеку, который вышел и говорит то, что он сейчас говорит, сохранил себя в здравом уме, трезвой памяти и ведет себя как человек. Его слова вызывают уважение, хотя персонаж этот мне совсем не близок.

 

Русский народ — жалостливый, поэтому, когда его выпустили, помиловав, мы подумали: «И слава Богу». Человек десять лет отсидел, много осознал, понял, написал прошение о помиловании, вышел. У наших либеральных СМИ произошел разрыв шаблона, когда Ходорковкий почему-то не запрыгнул на броневик и не призвал всех бежать штурмовать Кремль. У них какой-то свой придуманный Ходорковский, живущий лишь у них в головах и не имеющий никакого отношения к реальному Михаилу Борисовичу, который говорит совсем не то, что они хотят услышать. У них теперь легкая истерика, что он не оправдал ожиданий, но это только у них — большая часть населения услышала и тут же забыла. Им это не интересно, поверьте.

 

Своя рубашка ближе к телу. Каждый человек живет своей жизнью и занят реализацией своих собственных интересов. Любой человек заботится в первую очередь о своей личной, скажем так, выгоде: семья, дети, работа и так далее. Если это вопрос жизни и смерти, выживания, сытости и всего такого — граждане побегут, как говорится, роняя кал. А если никуда не бегут, значит, их это вообще никак не тревожит, им это по барабану.

 

В обществе всегда есть часть, постоянно чем-нибудь озабоченная и жаждущая выразить недовольство чем угодно. Такие прыгают на майданах, орут, как они ненавидят Россию. Советская власть им быстро головы простреливала и не давала разговаривать. Когда немцы к Москве подходили, не сомневайтесь, было огромное количество граждан, которые считали, что Москву надо сдать, что воевать не надо, что к ним пришли цивилизованные европейцы, с которыми будет гораздо лучше, чем с проклятым Сталиным. Надо ли их слушать? На мой взгляд, не надо. Но они все равно будут орать. Население на них не реагирует.

 

Думаете, у нас все готовы на Майдан? Нет, никто не побежит. Повторюсь, своя рубашка ближе к телу. Люди думают в первую очередь про себя. Они видят, как Владимир Владимирович взял и поставил Штаты на место, не дав напасть на Сирию, взял и подтащил Украину к нам, а не к Америке. Тут победил, там победил — вот это на людей производит гораздо более сильное впечатление, потому что они хотят жить в могучей стране, которую в разумных пределах боятся, а значит, уважают.

 

У меня масса знакомых дизайнеров и художников, которые кричали: «Как же так, откуда у ”Единой России” столько голосов?! Ведь ни я, ни мои знакомые — никто за них не голосовал! Это все подделка и фальсификация!». Но они, по всей видимости, работают среди таких же дизайнеров, а не среди слесарей и грузчиков, которые голосуют за Путина, а не за Прохорова. Владимир Владимирович говорит всегда про то, что должно понравиться людям и что их волнует — это и воздействует на население. А либеральные СМИ — не воздействуют. Для нашей так называемой интеллигенции и богемы, которая проживает в основном в Москве и любит Альбац, Шендеровича и всю эту братву, есть специальные источники информации. Даже не вся интеллигенция их читает, а простолюдины ими не интересуются вообще. У простолюдина голова устроена просто: «Была война, мы в ней победили, и мой дедушка был герой. Если вы мне хотите сказать, что мой дедушка был красный кроваво-сталинский упырь, я вас буду ненавидеть, а все, что вы говорите, буду считать ложью, сказанной за деньги Соединенных Штатов Америки», — вот так думает простолюдин. И он абсолютно прав. Потому что поливание самих себя дерьмом ни к чему хорошему никогда никого не приводило.

 

«Долой Януковича! Долой Россию!» — а что предлагают взамен? Какие-нибудь экономические решения? А ничего не предлагают, кроме криков о том, что они будут свободно ездить в Европу и будут европейцами. Не все они знают, что Украина расположена в Европе, и они и так европейцы. То, что ничего невозможно будет продавать и зарплаты будет платить нечем, их не интересует, их интересуют только их вопли.

 

Некоторые люди создали внутри своей головы странную картину мира и теперь пытаются натянуть сову на глобус, подгоняя действительность под свои фантазии. Страна живет несколько другой жизнью. Строительство крейсера, запуск ракеты, создание рабочих мест значительно важнее, чем пляски в церкви, которые обзывают протестом. У разумного человека в жизни должны быть приоритеты: чем он займется в первую очередь, чем во вторую, а чем не займется вообще, поскольку у него нет времени. Вот, если у меня есть жена и дети, то в первую очередь я как мужчина думаю, как их обеспечить, дать образование и дождаться внуков.

 

А Ходорковский, Майдан и Pussy Riot… Лично я готовлюсь к Новому году и смотрю на это все, как энтомолог через микроскоп. Новый год важнее.

 

С наступающим!

[AURA1566846510]

В пятницу 17 августа на итоговом заседании в Хамовническом суде Москвы проходит оглашение приговора участницам панк-группы Pussy Riot. Надежде Толоконниковой, Марии Алехиной и Екатерине Самуцевич, были предъявлены обвинения в хулиганстве за акцию в храме Христа Спасителя. Им может грозить до семи лет тюрьмы

 

в поддержку девушек высказались:

актер Джон Малкович, писатель Фредерик Бегбедер, дизайнер Филипп Старк, философ Бернар Анри Леви,Сэр Пол Маккартни,Мадонна, Стинг, Патти Смит, Бьорк, Йоко Оно, Red Hot Chili Peppers и многие другие

 

 

а как Вы относитесь ко всему происходящему?

ваши религиозные чувства были оскорблены?

 

 

полезные ссылки

http://pussy-riot.livejournal.com/

http://www.ridus.ru/news/42799/ трансляция из суда текст

http://echo.msk.ru/blog/echomsk/920463-echo/ видео

http://echo.msk.ru/blog/echomsk/920406-echo/ твиттер

 

А тем временем, некоторое пояснение к стартовому посту. Так сказать, в качестве ликбеза...  :rolleyes:

 

 

Всё прогрессивное человечество, как нам говорят, абсолютно естественным образом приняло геев, их субкультуру, их право заключать браки, усыновлять детей и пропагандировать свою сексуальную ориентацию в школах и детских садах. Нам говорят, что всё это — естественный ход вещей. 

 

Нам лгут. 

 

Ложь о естественном ходе вещей опроверг американский социолог Джозеф Овертон, описавший технологию изменение отношения общества к некогда принципиальным для этого общества вопросам. 

 

Прочитайте это описание и станет понятно, как легализуют гомосексуализм и однополые браки. Станет совершенно очевидно, что работа по легализации педофилии и инцеста будет завершена в Европе уже в ближайшие годы. Как и детская эвтаназия, кстати. 

 

Что ещё можно вытащить оттуда в наш мир, используя технологию, описанную Овертоном? 

 

Она работает безотказно. 

 

*** 

Джозеф П. Овертон (1960-2003), старший вице-президент центра общественой политики Mackinac Center. Погиб в авиакатастрофе. Сформулировал модель изменения представления проблемы в общественном мнении, посмертно названную Окном Овертона. 

*** 

 

Джозеф Овертон описал, как совершенно чуждые обществу идеи были подняты из помойного бака общественного презрения, отмыты и, в конце концов, законодательно закреплены. 

 

Согласно Окну возможностей Овертона, для каждой идеи или проблемы в обществе существует т.н. окно возможностей. В пределах этого окна идею могут или не могут широко обсуждать, открыто поддерживать, пропагандировать, пытаться закрепить законодательно. Окно двигают, меняя тем самым веер возможностей, от стадии «немыслимое», то есть совершенно чуждое общественной морали, полностью отвергаемое до стадии «актуальная политика», то есть уже широко обсуждённое, принятое массовым сознанием и закреплённое в законах. 

 

Это не промывание мозгов как таковое, а технологии более тонкие. Эффективными их делает последовательное, системное применение и незаметность для общества-жертвы самого факта воздействия. 

 

Ниже я на примере разберу, как шаг за шагом общество начинает сперва обсуждать нечто неприемлемое, затем считать это уместным, а в конце концов смиряется с новым законом, закрепляющим и защищающим некогда немыслимое. 

 

Возьмём для примера что-то совершенно невообразимое. Допустим, каннибализм, то есть идею легализовать право граждан на поедание друг друга. Достаточно жёсткий пример? 

 

Но всем очевидно, что прямо сейчас (2014г.) нет возможности развернуть пропаганду каннибализма — общество встанет на дыбы. Такая ситуация означает, что проблема легализации каннибализма находится в нулевой стадии окна возможностей. Эта стадия, согласно теории Овертона, называется «Немыслимое». Смоделируем теперь, как это немысливое будет реализовано, пройдя все стадии окна возможностей. 

 

 

ТЕХНОЛОГИЯ 

 

Ещё раз повторю, Овертон описал ТЕХНОЛОГИЮ, которая позволяет легализовать абсолютно любую идею. 

 

Обратите внимание! Он не концепцию предложил, не мысли свои сформулировал некоторым образом — он описал работающую технологию. То есть такую последовательность действий, исполнение которой неизменно приводит к желаемому результату. В качестве оружия для уничтожения человеческих сообществ такая технология может быть эффективнее термоядерного заряда. 

 

 

КАК ЭТО СМЕЛО! 

 

Тема каннибализма пока ещё отвратительна и совершенно не приемлема в обществе. Рассуждать на эту тему нежелательно ни в прессе, ни, тем более, в приличной компании. Пока это немыслимое, абсурдное, запретное явление. Соответственно, первое движение Окна Овертона — перевести тему каннибализма из области немыслимого в область радикального. 

 

У нас ведь есть свобода слова. 

 

Ну, так почему бы не поговорить о каннибализме? 

 

Учёным вообще положено говорить обо всём подряд — для учёных нет запретных тем, им положено всё изучать. А раз такое дело, соберём этнологический симпозиум по теме «Экзотические обряды племён Полинезии». Обсудим на нём историю предмета, введём её в научный оборот и получим факт авторитетного высказывания о каннибализме. 

 

Видите, о людоедстве, оказывается, можно предметно поговорить и как бы остаться в пределах научной респектабельности. 

 

Окно Овертона уже двинулось. То есть уже обозначен пересмотр позиций. Тем самым обеспечен переход от непримиримо отрицательного отношения общества к отношению более позитивному. 

 

Одновременно с околонаучной дискуссией непременно должно появиться какое-нибудь «Общество радикальных каннибалов». И пусть оно будет представлено лишь в интернете — радикальных каннибалов непременно заметят и процитируют во всех нужных СМИ. 

 

Во-первых, это ещё один факт высказывания. А во-вторых, эпатирующие отморозки такого специального генезиса нужны для создания образа радикального пугала. Это будут «плохие каннибалы» в противовес другому пугалу — «фашистам, призывающим сжигать на кострах не таких, как они». Но о пугалах чуть ниже. Для начала достаточно публиковать рассказы о том, что думают про поедание человечины британские учёные и какие-нибудь радикальные отморозки иной природы. 

 

Результат первого движения Окна Овертона: неприемлемая тема введена в оборот, табу десакрализовано, произошло разрушение однозначности проблемы — созданы «градации серого».

 

 

ПОЧЕМУ БЫ И НЕТ? 

 

Следующим шагом Окно движется дальше и переводит тему каннибализма из радикальной области в область возможного. 

 

На этой стадии продолжаем цитировать «учёных». Ведь нельзя же отворачиваться от знания? Про каннибализм. Любой, кто откажется это обсуждать, должен быть заклеймён как ханжа и лицемер. 

 

Осуждая ханжество, обязательно нужно придумать каннибализму элегантное название. Чтобы не смели всякие фашисты навешивать на инакомыслящих ярлыки со словом на букву «Ка». 

 

Внимание! Создание эвфемизма — это очень важный момент. Для легализации немыслимой идеи необходимо подменить её подлинное название. 

 

Нет больше каннибализма. 

 

Теперь это называется, например, антропофагия. Но и этот термин совсем скоро заменят ещё раз, признав и это определение оскорбительным. 

 

Цель выдумывания новых названий — увести суть проблемы от её обозначения, оторвать форму слова от его содержания, лишить своих идеологических противников языка. Каннибализм превращается в антропофагию, а затем в антропофилию, подобно тому, как преступник меняет фамилии и паспорта. 

 

Параллельно с игрой в имена происходит создание опорного прецедента — исторического, мифологического, актуального или просто выдуманного, но главное — легитимированного. Он будет найден или придуман как «доказательство» того, что антропофилия может быть в принципе узаконена. 

 

«Помните легенду о самоотверженной матери, напоившей своей кровью умирающих от жажды детей?» 

 

«А истории античных богов, поедавших вообще всех подряд — у римлян это было в порядке вещей!» 

 

«Ну, а у более близких нам христиан, тем более, с антропофилией всё в полном порядке! Они до сих пор ритуально пьют кровь и едят плоть своего бога. Вы же не обвиняете в чём-то христианскую церковь? Да кто вы такие, чёрт вас побери?» 

 

Главная задача вакханалии этого этапа — хотя бы частично вывести поедание людей из-под уголовного преследования. Хоть раз, хоть в какой-то исторический момент. 

 

 

ТАК И НАДО 

 

После того как предоставлен легитимирующий прецендент, появляется возможность двигать Окно Овертона с территории возможного в область рационального. 

 

Это третий этап. На нём завершается дробление единой проблемы. 

 

«Желание есть людей генетически заложено, это в природе человека» 

«Иногда съесть человека необходимо, существуют непреодолимые обстоятельства» 

«Есть люди, желающие чтобы их съели» 

«Антропофилов спровоцировали!» 

«Запретный плод всегда сладок» 

«Свободный человек имеет право решать что ему есть» 

«Не скрывайте информацию и пусть каждый поймёт, кто он — антропофил или антропофоб» 

«А есть ли в антропофилии вред? Неизбежность его не доказана». 

 

В общественном сознании искусственно создаётся «поле боя» за проблему. На крайних флангах размещают пугала — специальным образом появившихся радикальных сторонников и радикальных противников людоедства. 

 

Реальных противников — то есть нормальных людей, не желающих оставаться безразличными к проблеме растабиурования людоедства — стараются упаковать вместе с пугалами и записать в радикальные ненавистники. Роль этих пугал — активно создавать образ сумасшедших психопатов — агрессивные, фашиствующие ненавистники антропофилии, призывающие жечь заживо людоедов, жидов, коммунистов и негров. Присутствие в СМИ обеспечивают всем перечисленным, кроме реальных противников легализации. 

 

При таком раскладе сами т.н. антропофилы остаются как бы посередине между пугалами, на «территории разума», откуда со всем пафосом «здравомыслия и человечности» осуждают «фашистов всех мастей». 

 

«Учёные» и журналисты на этом этапе доказывают, что человечество на протяжении всей своей истории время от времени поедало друг друга, и это нормально. Теперь тему антропофилии можно переводить из области рационального, в категорию популярного. Окно Овертона движется дальше.

 

 

В ХОРОШЕМ СМЫСЛЕ 

 

Для популяризации темы каннибализма необходимо поддержать её поп-контентом, сопрягая с историческими и мифологическими личностями, а по возможности и с современными медиаперсонами. 

 

Антропофилия массово проникает в новости и токшоу. Людей едят в кино широкого проката, в текстах песен и видеоклипах. 

 

Один из приёмов популяризации называется «Оглянитесь по сторонам!» 

 

«Разве вы не знали, что один известный композитор — того?.. антропофил.» 

 

«А один всем известный польский сценарист — всю жизнь был антропофилом, его даже преследовали.» 

 

«А сколько их по психушкам сидело! Сколько миллионов выслали, лишили гражданства!.. Кстати, как вам новый клип Леди Гаги «Eat me, baby»? 

 

На этом этапе разрабатываемую тему выводят в ТОП и она начинает автономно самовоспроизводиться в массмедиа, шоубизнесе и политике. 

 

Другой эффективный приём: суть проблемы активно забалтывают на уровне операторов информации (журналистов, ведущих телепередач, общественников и тд), отсекая от дискуссии специалистов. 

 

Затем, в момент, когда уже всем стало скучно и обсуждение проблемы зашло в тупик, приходит специальным образом подобранный профессионал и говорит: «Господа, на самом деле всё совсем не так. И дело не в том, а вот в этом. И делать надо то-то и то-то» — и даёт тем временем весьма определённое направление, тенденциозность которого задана движением «Окна». 

 

Для оправдания сторонников легализации используют очеловечивание преступников через создание им положительного образа через не сопряжённые с преступлением характеристики. 

 

«Это же творческие люди. Ну, съел жену и что?» 

 

«Они искренне любят своих жертв. Ест, значит любит!» 

 

«У антропофилов повышенный IQ и в остальном они придерживаются строгой морали» 

 

«Антропофилы сами жертвы, их жизнь заставила» 

 

«Их так воспитали» и т.д. 

 

Такого рода выкрутасы — соль популярных ток-шоу. 

 

«Мы расскажем вам трагическую историю любви! Он хотел её съесть! А она лишь хотела быть съеденной! Кто мы, чтобы судить их? Быть может, это — любовь? Кто вы такие, чтобы вставать у любви на пути?!» 

 

 

МЫ ЗДЕСЬ ВЛАСТЬ 

 

К пятому этапу движения Окна Овертона переходят, когда тема разогрета до возможности перевести её из категории популярного в сферу актуальной политики. 

 

Начинается подготовка законодательной базы. Лоббистские группировки во власти консолидируются и выходят из тени. Публикуются социологические опросы, якобы подтверждающие высокий процент сторонников легализации каннибализма. Политики начинают катать пробные шары публичных высказываний на тему законодательного закрепления этой темы. В общественное сознание вводят новую догму — «запрещение поедания людей запрещено». 

 

Это фирменное блюдо либерализма — толерантность как запрет на табу, запрет на исправление и предупреждение губительных для общества отклонений. 

 

Во время последнего этапа движения Окна из категории «популярное» в «актуальную политику» общество уже сломлено. Самая живая его часть ещё как-то будет сопротивляться законодательному закреплению не так давно ещё немыслимых вещей. Но в целом уже общество сломлено. Оно уже согласилось со своим поражением. 

 

Приняты законы, изменены (разрушены) нормы человеческого существования, далее отголосками эта тема неизбежна докатится до школ и детских садов, а значит следующее поколение вырастет вообще без шанса на выживание. Так было с легализацией педерастии (теперь они требуют называть себя геями). Сейчас на наших глазах Европа легализует инцест и детскую эвтаназию. 

 

 

КАК СЛОМАТЬ ТЕХНОЛГИЮ 

 

Описанное Овертоном Окно возможностей легче всего движется в толерантном обществе. В том обществе, у которого нет идеалов, и, как следствие, нет чёткого разделения добра и зла. 

 

Вы хотите поговорить о том, что ваша мать — шлюха? Хотите напечатать об этом доклад в журнале? Спеть песню. Доказать в конце концов, что быть шлюхой — это нормально и даже необходимо? Это и есть описанная выше технология. Она опирается на вседозволенность. 

 

Нет табу. 

 

Нет ничего святого. 

 

Нет сакральных понятий, само обсуждение которых запрещено, а их грязное обмусоливание — пресекается немедленно. Всего этого нет. А что есть? 

 

Есть так называемая свобода слова, превращённая в свободу расчеловечивания. На наших глазах, одну за другой, снимают рамки, ограждавшие обществу бездны самоуничтожения. Теперь дорога туда открыта. 

 

[Илья про рок]

Они устроили пляски в храме Христа Спасителя, который построен в честь павших героев в войне 1812 года. Это воинский мемориал. Вне зависимости от того, что большевики его взорвали, а капиталисты построили заново — это все равно тот же самый храм, посвященный нашим солдатам и офицерам. Давайте вы еще у Вечного огня попляшете.

Вот с этим соглашусь. Всё остальное имхо спорно  И про то что Путина так уж сильно среди слесарей любят (общался со слесарями, знаю) и про то что лучше его сейчас для России нет и быть не может... Да и вообще, большой вопрос - кто больше вреда принёс авторитету церкви - пуськи или она сама, когда власти постоянно понятно что лижет и при храмах чуть ли не автостоянки с бассейнами открывает... Но по поводу того, что они осквернили ВОИНСКИЙ ПАМЯТНИК - это ж очевидно, Странно что именно про это мало кто говорил...

 

Хотя...

 

Вот сейчас вспомнил - несколько месяцев назад. На футболе был случай. Помню что играл Спартак с каким-то другим топ-клубом. Какой-то урод размахивал там флагом СО СВАСТИКОЙ...(Ну там ещё много чего было, после этого оба клуба даже наказали несколькими играми без зрителей - но я всё же про конкретно этот эпизод сейчас)

 

И?...

 

И ему даи - ахтунг! - 15 (пятнадцать) СУТОК (не лет!) и плюс ещё штраф ну где то в пределах 5 000. Ессно, деревянных.

 

А разве открыто махать на публичном спортивном мероприятии флагом  с главным символом фашизма - не равноценно тому, чтобы сплясать в церкви? По моему, равноценно. Скажете - футбол не церковь... Смотря для кого... Для очень многих это вообще - Религия... И всякие свастики и прочая мразь на играх для них также оскорбительны, как панк в церквях для верующих....

 

И вот почему одному - 15 суток, а другим - год (пусть даже с амнистией)? За, по сути, одно и то же?

 

(Сорри, если эта тема про свастику на футболе - боян - но вот как то навеяло...)

[AURA1566846510]

И вот почему одному - 15 суток, а другим - год (пусть даже с амнистией)?

 

Потому что один где надо всего лишь махал чем не надо, а другие в составе организованной преступной группы вытворяли чорт знает шо где не надо  :rolleyes:

[Илья про рок]

Потому что один где надо всего лишь махал чем не надо

То есть - всё дело только в том, что в Церкви вообще ничем махать нельзя, а на стадионе - чем нибудь да можно?

 

в составе организованной преступной группы

А в чём состав преступления?

[Freeze]

@Илья про рок, а еще например нельзя в подворотне махать ножиком перед незнакомой женщиной, нельзя махать гранатой на пресс-конференции президента.

 

Казуистика это все. 

 

И да, по нашим законам, преступления совершенные группой лиц караются сильнее чем одинокие.

[В777В]

а предварительный сговор так ваще...

[absoblom1566846958]

в Церкви вообще ничем махать нельзя

кадилом можно, но не всем

 

 

 

А в чём состав преступления?

блин, опять щетоле? здесь уже пицот раз и статьи цитировали, и комментарии к ним, и разъяснения ВС, поройся, всё чётко в укладывается в УК

[Илья про рок]

блин, опять щетоле? здесь уже пицот раз и статьи цитировали, и комментарии к ним, и разъяснения ВС, поройся, всё чётко в укладывается в УК

Ок, допустим, с ними всё ясно... Я всё про того товарисча со свастикой...

 

по нашим законам, преступления совершенные группой лиц караются сильнее чем одинокие.

Я точно не знаю, как там всё было - но я с трудом могу себе представить чтобы ОДИН человек сам бы решился протащить в публичное место флаг со свастикой а там тем более его разверзнуть и им помахивать. Особливо если речь о футбольгных фанатах. Как правило, они всё толпой делают.

 

а предварительный сговор так ваще...

То есть он просто тихо мирно пришёл на футбол и вдруг в пылу фанатского задора испытал весомое желание помохать тряпкой со свастикой.. И тады он прямо на трибуне раздобыл где то ткацкий станок, соткал полотнище, нашёл деревянный брусок достаточной длины, обстругал его, нашёл (а может прямо на месте нахимичил?) краску, намалевал на этом полотнище свастику, нацепил его на обструганный брусок - и вуаля, начал помахивать элегантно?

 

То есть - что получается в сухом остатке?

 

Был предварительный сговор? Был. Иначе КАК мог оказаться на стадионе флаг со свастикой?

 

Было групповое преступление? Не стопудов, но по всей логике - было.

 

Т.е., получается что разница только в том, что одно - в церкви, а другое - на стадионе...

 

И на стадионе он махал не чем-нибудь, а флагом СО СВАСТИКОЙ. Со свастикой, люди! Ау! Любой панк в любой церкви рядом с этим - детские шалости...

 

Да, знаю (погуглил), что вывесить свастику - это административное дело и за это 7 суток дают. (сколько ему реально дали, я точно не помню, да и сейчас не нашёл - и тогда написал навскидку, так что может и не 15 а вовсе 7). Но - чем это ПО СУТИ отличается от танцев в церкви? Ежели объективно?

 

Или у нас к различиям в нормах этикета (где махать нельзя, а где - можно) уже стали с уголовно-процессуальных процессов подходить?

 

И если так - где в нашем УК сказано, что танцы и песни в церкви - год колонии общего режима?

 

(И что интересно будет, если прийти в ХСС, начать там махать свастикой и кричать "Богородица, Путена прогони!"? Расстрел на месте из огнемёта?? :bw:)

 

И вдогонку - вот тут набрёл случайно: http://simvol-veri.ru/xp/gde-i-kak-sidyat-aktivistki-pussy-riot.html (последний абзац). Православный сайт, между прочим...