Mikey1566846301 Опубликовано 17 мая, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 мая, 2012 а тебе опять не по нраву))) Эт ты явно заблуждаешься. :D пока нет лидера толпа это просто толпа, когда появляется лидер появляется и конкретика в целях и средствах. У толпы тоже есть свои цели и средства. Да и сами цели не на пустом мести появляются, иначе не было бы толпы. Можно спорить о конструктивной или деструктивной составляющей, но не об отсутствии определенных целей. ;) вот когда это будет - соотнесу это со своими взглядами и решу по какую сторону баррикад мне быть. А пока только шпильки фигачишь в местную оппозиционно настроенную часть общества. :D не смешивай) я говорю о беде отсутствия лидеров, а ты о проблеме их качества. Да не! Я тоже об отсутствии оного. Иначе на весах равновесия не будет. что касается отсутствия альтернативных взглядов - если я правильно понял о чем ты, то в общем смысле спорно, в нашем конкретном случае - пожалуй. но их наличие - забота не власти, а носителей этих взглядов. власть нигде и никогда насколько мне известно не пестует своих реальных конкурентов. Ну это смотря о какой власти мы говорим. Нашей, я смотрю, совсем не по душе альтернативные взгляды. А то, что и там не пестуют, то всё так. Но к тому же и откровенно не прессуют. Наши же сделали всё, чтоб на политической арене ни дай Бог не появился бы кто-нибудь реально альтернативный. 12 лет - живой пример. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AURA1566846510 Опубликовано 17 мая, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 мая, 2012 Обозначить конечно можно. Тем более что тезисно это давно уже сделано. Точки недовольства обозначены - осталось решить вопрос программно. Только это уже вопрос властных структур. Точки недовольства были даже в раю :rolleyes: Так штаа, шо ни делай - недовольные все равно будут :bk: Вопрос властных структур - лавировать между интересами различных слоев общества таким образом, шоб сохранять (а по возможности - укреплять) устойчивость этих самых структур. Иными словами, следует отчетливо сознавать, шо любое действие или бездействие власти всегда задевает чьи-то интересы B) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mikey1566846301 Опубликовано 17 мая, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 мая, 2012 Поведай, камрад - отчего например меня по военно-историческим темам никто ни разу никакими вопросами не загнал в тупик? Во-первых, от того что не все владеют данным объемом информации (без оценки качественно-правдивой составляющей) в отличии от тебя. Во-вторых, твои (в смысле выложенные тобой) эпические тексты не каждый и осилит. А на просьбу "доходчиво и своими словами" ты постоянно сливался, заявляя что всё уже давным-давно озвучено мильён раз. Чем и рубил продолжение дискуссии на корню, оставляя последнее слово за собой. И в третьих, в случае выкладывания "альтернативных" текстов, сыпались обвинения в туфте и предложении "идти и изучать матчасть". Уж мне то это особо памятно. ;) Вот так, коротенько. :) Вопрос властных структур - лавировать между интересами различных слоев общества таким образом, шоб сохранять (а по возможности - укреплять) устойчивость этих самых структур. А я то всё надеялся что основной вопрос - благополучие собственных граждан. Уровни оного могут различаться, но суть вполне понятна. А тут вишь, всё ради собственного благополучия на народные бабки. :) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AURA1566846510 Опубликовано 17 мая, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 мая, 2012 Масса способна создать предпосылки к возникновению оных. История имеет немало примеров, когда "пожар" возникает хаотично и лавинообразно, вплоть до "до основанья". А вот позже возникают лидеры, способные возглавить и направить. здесь согласен. Сам по себе лидер на пустом месте, естественно, не появится. То же самое и сейчас - массы есть, протестное настроение присутствует, лидера нет. Ждём`с. "А как у вас?"© :) А у нассс в квартире гассс :) В смысле - у нас есть один важный ньюанс. Массам сегодня есть много шо терять, отчего оные порвут на британцкий флаг любого лидера, ведущего шатать устои. Вот потому в рядах впопузиции вменяемых лидеров и нету. Ибо дурных нема :bk: Во-первых, от того что не все владеют данным объемом информации (без оценки качественно-правдивой составляющей) в отличии от тебя. Садись, пять :) Во-вторых, твои (в смысле выложенные тобой) эпические тексты не каждый и осилит. Чьи это проблемы? ;) Во-вторых, твои (в смысле выложенные тобой) эпические тексты не каждый и осилит. А на просьбу "доходчиво и своими словами" ты постоянно сливался, заявляя что всё уже давным-давно озвучено мильён раз. Чем и рубил продолжение дискуссии на корню, оставляя последнее слово за собой. Пояснял неоднократно и так и сяк, то вместе то поворозь, а то попеременно... Однако, загнанные в угол оппоненты либо сливались, либо, не имея шо возразить, начинали дурковать. Ну и я присоединялсо... :rolleyes: И в третьих, в случае выкладывания "альтернативных" текстов, сыпались обвинения в туфте и предложении "идти и изучать матчасть". Уж мне то это особо памятно. ;) Смею заметить, обвинялись отнюдь не голословно ;) Ну а матчасть - это наше все :rolleyes: Без предварительного изучения оной лучше не позориццо, дабы не скатиццо до уровня Братца Лиса... :sm100: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AURA1566846510 Опубликовано 17 мая, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 мая, 2012 Я даже больше скажу - это беда далеко не только одной оппозиции, но и всей страны вместе взятой. Власть в отсутствии альтернативных взглядов жиреет и деградирует, что не есть плюс для всего многострадального народонаселения нашей необъятной страны. Или не согласен? Гг... Вот уж чего-чего, а альтернативных взглядов нынче хоть отбавляй :) И шо мы в результате наблюдаем? Общество семимильными шагами движеццо к ситуации, коюю условно можно обозначить как "Вавилонское столпотворение" :bk: Ибо к созидательной деятельности способен лишь коллектив единомышленников, но никак не команда, сформированная по принцыпу "Лебедь, Рак и Щука" :rolleyes: А я то всё надеялся что основной вопрос - благополучие собственных граждан. Уровни оного могут различаться, но суть вполне понятна. А тут вишь, всё ради собственного благополучия на народные бабки. :) Видишь ли, камрад... :rolleyes: При капитализьме во главе угла стоит личное обогащение - такова ужо его природа :bk: А народные бабки - оне бывают при социализьме. А при капитализьме все бабки принадлежат физическим и юридическим лицам, либо государству :rolleyes: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
absoblom1566846958 Опубликовано 17 мая, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 мая, 2012 Эт ты явно заблуждаешься. отчего тогда пеняешь "своими - не своими"? B) У толпы тоже есть свои цели и средства. таки да. но меня интересует конкретика. не на уровне "бандупутенападсуд", я хочу знать что именно предполагается далее, после суда над тираном. а на этот вопрос ответить не может толпа, только её лидер(ы). Да и сами цели не на пустом мести появляются, иначе не было бы толпы. обратно соглашусь Можно спорить о конструктивной или деструктивной составляющей, но не об отсутствии определенных целей. ок, уточню. конечно, кому и кобыла конкретика, но для меня цели уровня "путин уходи, мы будем строить новый дом" - это вода. система новая? хорошо. какая конкретно? почему именно она т.е. в чём преимущество, какими именно методами планируется достижение этой цели? определённые цели и средства говоришь у оппозиции?)) да хрена там))) вон у ршоу попытались уточнить какая ему система нужна, почему и как собирается этого добиваться - и уже сколько страниц приходится какашками перебрасываться вместо конструктивного обсуждения да и то, озвучил он только один из возможных вариантов, а когда на его примере я попытался уточнить - тут же началось "да с чего ты взял, да это только один вариант". а я хочу знать не возможные варианты, а тот вариант, за который предполагается борьба. один вариант - это конкретика, один вариант из нескольких возможных - это растекание по древу. тут вот ни один из клубных протестанотов не может внятно ничего предложить, а ты говоришь у толпы цели определённые)) не согласен? аргументируй) А пока только шпильки фигачишь в местную оппозиционно настроенную часть общества. пытаюсь выяснить за что же именно наши пламенные борцы кладут свои попы на асфальт и суют горячие головы в маховик репрессий кровавой гэбни))) и вот когда ответа вменяемого не получаю - тогда уж шпильки)) Я тоже об отсутствии оного. вот же чёрт))) Путин - лидер провластно настроенной части общества, отрицать это глупо. вот прям можно брать любое из определений слова "лидер" - и Путин туда укладывается применительно опять же к сторонникам власти. или я тебя не понял? :huh: Нашей, я смотрю, совсем не по душе альтернативные взгляды. что не является ничем из ряда вон Наши же сделали всё, чтоб на политической арене ни дай Бог не появился бы кто-нибудь реально альтернативный. возможно, я ничего дальше носа не вижу. что именно было сделано чтоб ни дай Бог? ну и кому соответственно не дали, ежели были попытки всё-таки Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AURA1566846510 Опубликовано 17 мая, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 мая, 2012 в моем понимании парламентская и президентская - формы одной республиканской системы. однако, в вопросе не силен. ошибаюсь? Никак нет, Геноссе - усе верно :) У нас государство организованно в форме республики, а к примеру в Великобритании - в форме монархии :rolleyes: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
absoblom1566846958 Опубликовано 17 мая, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 мая, 2012 Гг... Вот уж чего-чего, а альтернативных взглядов нынче хоть отбавляй :) И шо мы в результате наблюдаем? Общество семимильными шагами движеццо к ситуации, коюю условно можно обозначить как "Вавилонское столпотворение" :bk: Ибо к созидательной деятельности способен лишь коллектив единомышленников, но никак не команда, сформированная по принцыпу "Лебедь, Рак и Щука" абсолютно верно, но полагаю Микей имел в виду системный альтернативный взгляд. вот он похоже отсутствует напрочь Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AURA1566846510 Опубликовано 17 мая, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 мая, 2012 абсолютно верно, но полагаю Микей имел в виду системный альтернативный взгляд. вот он похоже отсутствует напрочь Как это отсутствует? :blink: Единственной реальной альтернативой капитализьму был и остаеццо социализьм :rolleyes: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mikey1566846301 Опубликовано 17 мая, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 мая, 2012 отчего тогда пеняешь "своими - не своими"? Делить форумчан на оных не я начал. Кстати, несколько ранее (возможно в МВН) я уже упоминал про это. таки да. но меня интересует конкретика. не на уровне "бандупутенападсуд", я хочу знать что именно предполагается далее, после суда над тираном. а на этот вопрос ответить не может толпа, только её лидер(ы). ...коих как мы убеждаемся пока нет. Так что пока только суд - суровый и беспощадный. А там, глядишь, и свой Марат объявится. :) "путин уходи, мы будем строить новый дом" - это вода. ...которая в далеком 17-м довела Россию до полной смены как строя, так и курса. ;) не согласен? аргументируй) Меня вполне бы устроили и эволюционные преобразования ныне действующей власти. О чем я неоднократно упоминал. пытаюсь выяснить за что же именно наши пламенные борцы кладут свои попы на асфальт и суют горячие головы в маховик репрессий кровавой гэбни))) А за что Джордано Бруно на костер пошел? :) Путин - лидер провластно настроенной части общества Вот именно что только части. И задача вменяемого лидера перетянуть на свою сторону и остальную его часть. Иначе какой он "национальный лидер"? Так, бугор в шайке. А я имел ввиду отсутствие полновесного лидера на альтернативном фланге. Пока его не будет, власть может спать спокойно и передвигаться по пустынным улицам столицы. :) что именно было сделано чтоб ни дай Бог? Вот и подумай откуда взялось понятие "несистемная оппозиция". ;) не согласен? аргументируй) © :D Единственной реальной альтернативой капитализьму был и остаеццо социализьм И обязательно с человеческим лицом! ;) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AURA1566846510 Опубликовано 17 мая, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 мая, 2012 Вот и подумай откуда взялось понятие "несистемная оппозиция". ;) Походу оттуда же, откуда и понятие "нетрадиционная сексуальная ориентация" - т.е. от нежелания называть вещи своими именами ;) B обязательно с человеческим лицом! ;) Это как, интересно? :rolleyes: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mikey1566846301 Опубликовано 17 мая, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 мая, 2012 Походу оттуда же, откуда и понятие "нетрадиционная сексуальная ориентация" - и.е. от нежелания называть вещи своими именами ;) В своём стиле. :) Это как, интересно? :rolleyes: Походу, таГ. :) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AURA1566846510 Опубликовано 17 мая, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 мая, 2012 В своём стиле. :) А должно быть по-твоему в чьем? :) Походу, таГ. :) Дык було ужо. Отвергли :bk: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lis Опубликовано 17 мая, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 мая, 2012 значит и вопросы пустые, раз тебе не требуется ответ на них)тем не менее, я на все вопросы твои ответил. но тебе проще расплываться в пространных сентенциях про отсутствие ответа, чем конкретизировать свой упрек про отмахивание))) конечно, пустые)) и эта фраза, само собой, не пространная сентенция, а прямо фраза-броня)) Жень, хватит ерничать и мелко подстёбывать.. либо снимай свою маску честного парня и давай играть без правил ну, как знаешь) в дальнейшем всю эту порожнюю чушь буду игнорировать, раз ты нормального диалога не хочешь) это право каждого, на ваши геноссы да шо и хто если всё время реагировать, никаких нервов не хватит :) ты ведь прекрасно понимаешь что речь о сути и духе высказываний, а не о жаргоне)) не понимаю.. потому как, судя по твоему бурному недовольству, что тебе сделали замечание касаемо коверкания фамилий, ты обладатель двойных стандартов, ибо фамилию голикова на "гомикова" коверкать нельзя, а чо-хто-чаво говорить можно) тем паче, это не жаргон, а безкультурье и неуважение к читающим ну, я здесь не играл, не играю и не собираюсь, так что желчь не трать попусту, пригодится как-нибудь)) пожалуй, нацежу из этой фразы, а то её тут прям-таки через край.. это в тебе предвзятость говорит))) масса причин может быть для этого. при определенных обстоятельствах жизненных и я бы нос не высовывал, эта тема слишком личная, чтоб отчитываться перед кем бы то ни было в интернете))) отчётов я не просил, лишь упомянул для полноты образа ) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Пиндермяк Опубликовано 17 мая, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 мая, 2012 Поведай, камрад - отчего например меня по военно-историческим темам никто ни разу никакими вопросами не загнал в тупик? А можно я саратника, так сказать, попытаюсь заганать? В личку стукнусь, чтоб ренегатом не прослыть. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
fortune Опубликовано 17 мая, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 мая, 2012 Как это отсутствует? :blink: Единственной реальной альтернативой капитализьму был и остаеццо социализьм :rolleyes:Или капитализм с человеческим лицом! :rolleyes: (я про Норвегию, если чО :rolleyes: ) И пусть Путин, раз он так держится за власть, выполняет роль короля Харальда V почетного царя-батюшки, а Медведев - кронпринца наследника престола! :D Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AURA1566846510 Опубликовано 17 мая, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 мая, 2012 А можно я саратника, так сказать, попытаюсь заганать? В личку стукнусь, чтоб ренегатом не прослыть. Зачем же в личку? У меня от оппонентов секретов нет :rolleyes: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Пиндермяк Опубликовано 17 мая, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 мая, 2012 Зачем же в личку? У меня от оппонентов секретов нет Уже стукнулся. Ответ можете вывесить на всеобщее рассмотрение. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AURA1566846510 Опубликовано 17 мая, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 мая, 2012 Или капитализм с человеческим лицом! :rolleyes: (я про Норвегию, если чО :rolleyes: ) Ну, про Норвегию, так про Норвегию :rolleyes: ВВП 264,5 млрд. долл. Госдолг 644,5 млрд.долл. ЗВР 52,8 млрд.долл. Население 4,7 млн.чел. То есть на каждого гражданина, включая детей малых, приходиццо по 125 с лишним тысяч долларов долга. Подчеркиваю красным - 125 000 долларов США долга на каждого! Такое вот общечеловеческое лицо :bk: Уже стукнулся. Ответ можете вывесить на всеобщее рассмотрение. Вывесите на всеобщее обозрение вопрос - будет и ответ :) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Пиндермяк Опубликовано 17 мая, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 мая, 2012 Вывесите на всеобщее обозрение вопрос - будет и ответ Не, не буду. Такой вой может подняться. Ведь ни Вы, ни Акелла, ни многие другие не готовы к такому вопросу. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
NAcorolla Опубликовано 17 мая, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 мая, 2012 Вот именно что только части. И задача вменяемого лидера перетянуть на свою сторону и остальную его часть. :blink: Михаил,а вы по нраву всем тем людям на этом свете которые вас знают???Даже по сказке " Красная шапочка" обязательно найдётся один ребёнок из тысячи,который будет симпатизировать волку пожравшему всех добрых жителей произведения. И после такого заявления вы будете продолжать обвинять мноих присутствующих здесь в наивности??? П.С. Именно этот мальчик и есть оппозиционер в данном конкретном случае (што кстати ой как немногочисленно ;) ) Иначе какой он "национальный лидер"? Так, бугор в шайке. Тот которого выбрали "наивные" очень многочисленные несамостоятельномыслящие быдлы. А бугор в шайке это Собчак))) Потому как есть большая разница где сидеть-в кресле в Кремле или ..опой на газоне!!! ибо фамилию голикова на "гомикова" коверкать нельзя, а чо-хто-чаво говорить можно) А Хутин Пуй в смысле нормально по вашему?! это не жаргон, а безкультурье и неуважение к читающим Да ну :blink: .....прасцыце великодушно нас ,культурные и уважающие читающих) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AURA1566846510 Опубликовано 17 мая, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 мая, 2012 Не, не буду. Такой вой может подняться. Ведь ни Вы, ни Акелла, ни многие другие не готовы к такому вопросу. Походу Вы меня и камрада Акеллу с кем-то попутали грешным делом :rolleyes: Задавайте, не бойтесь :) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Пиндермяк Опубликовано 17 мая, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 мая, 2012 Походу Вы меня и камрада Акеллу с кем-то попутали грешным делом Насчет Вас - не шибко уверен, но про Акеллу.... Умениабразованниподецки. Мне до него как до Китая раком. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
absoblom1566846958 Опубликовано 17 мая, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 мая, 2012 Делить форумчан на оных не я начал. не съезжай) причем здесь форумчане, я о формулировках говорю) ты меня укорил что не своими словами а твоими терминами тебе ответил, а потом говоришь что я мол заблуждаюсь решив что тебя это не удовлетворило) вот и как мне это понимать, если ты просил переформулировать?)))) ...коих как мы убеждаемся пока нет. Так что пока только суд - суровый и беспощадный. суд законный али "протестный"? просто интересуюсь) ...которая в далеком 17-м довела Россию до полной смены как строя, так и курса. ;) вот здесь не соглашусь) до смены довела рыба, которая в той воде плавала, а в нынешних водах даже раков не видать) Меня вполне бы устроили и эволюционные преобразования ныне действующей власти. О чем я неоднократно упоминал. аналогично А за что Джордано Бруно на костер пошел? :) вот как) бруно) не больше не меньше))) за идеи свои и не свои, кои достаточно развернуто представлял. ну так а гуляки то за что штаны асфальтом портят? местные вон даже пока не удосужились рассказать чем им парламентская республика так мила)) Вот именно что только части. И задача вменяемого лидера перетянуть на свою сторону и остальную его часть. Иначе какой он "национальный лидер"? Так, бугор в шайке.А я имел ввиду отсутствие полновесного лидера на альтернативном фланге. Пока его не будет, власть может спать спокойно и передвигаться по пустынным улицам столицы. :) да причем здесь национальный - это только оборот, обозначающий гос.должность. сейчас во всяком случае. на корабле часть команды за капитана, часть против. противники кричат мол капитана за борт, сами поплывем, хотя качеств капитана не проявляет никто из них, и никто не говорит кто будет штурвал крутить, куда плыть (и даже лоции не имеет) и как корабль латать. я в такой ситуации против капитана не пойду, хотя и недоволен многим. а вот когда выйдет его оппонент и скажет куда и как плыть собирается - тогда и присоединюсь если согласен буду. а ты? предпочтешь отдать штурвал лебедеракощуке? Вот и подумай откуда взялось понятие "несистемная оппозиция". ;) ничего не меняется гг) - власть отняла возможность - как отняла, у кого? - сам думай в таком ключе не вижу смысла в беседе. не будем предлагать друг другу додумывать, а будем отвечать на вопросы, ок? ну а несистемные это те, кто на выборах хрен без масла получил либо даже до выборов не добрался. вот упростили сейчас регистрацию - пожалуйста создавайте, боритесь за голоса, представляйте программу. так нет же, они будут лучше в скверах лавки обтирать. ну и нахрена такие у руля? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AURA1566846510 Опубликовано 17 мая, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 мая, 2012 А тем временем, так сказать немного пищи для ума :rolleyes: Почему у нас до сих пор нет правительства. Правдоподобные рассуждения Раскрывающийся текст Действительно, почему? С момента утверждения нового премьера прошло уже больше недели, однако ничего, кроме слухов, мы не наблюдаем. Имеет место явное отличие от ситуации последних 12 лет, когда все решалось быстро и однозначно. Разумеется, точного ответа у меня нет, но некоторую версию я выдвинуть могу. Причина, как мне кажется, состоит в том, что принципиально изменились условия, в которых живет сегодня российская элита, и в её отношениях с обществом. Причем этот переход принципиально ухудшил общее положение дел по сравнению с 2000-ми годами. Напомним, что формировалась российская элита в 90-е годы, причем происходило это формирование в рамках крайне жестких межэлитных войн, которые сопровождались, подчас, военными и террористическими действиями. При этом одни элитные группы постоянно использовали обращение к обществу для борьбы с другими группами, одна история с «чемоданами с компроматом» чего стоит, не говоря уже и регулярных перекрытиях Транссиба и прочих массовых мероприятиях. Но с конца 90-х часть элиты начала работу по «внедрению в элитные массы» единых «правил игры», одним из главных из которых стал запрет на вынос внутриэлитных разборок за пределы элиты, отказ от информирования общества о реальных процессах, протекающих в элите. Отметим, что этот принцип железной рукой соблюдается во всем мире – поскольку, в некотором смысле, это обязательное условие устойчивости общества. Реальная информация о жизни элиты неминуемо резко ослабляет ее авторитет в обществе, после чего естественным образом возникает вопрос о том, а почем она позволяет себе иметь серьезные привилегии, например, явно несоразмерную долю общего общественного пирога, или, скажем, защиту от уголовного преследования. Отметим, что последнее не универсально, чем выше человек в элите, тем он более защищен, но, в общем, очевидно, что представители элиты защищены сильно более, чем рядовые граждане. У нас достаточно вспомнить истории с двумя женщинами-врачами на площади Гагарина, гибель подростка под машиной в Кирове, да и много еще разных историй. У нас введение новых «правил игры» в элите было связано с появлением Путина на посту Президента, хотя соответствующая работа началась раньше. Однако Путин ее очень удачно продолжил. При этом введение новых правил сопровождалось двумя процессами. Во-первых, выкидыванием из элиты тех, кому «закон не писан». Наиболее известны из этих персонажей Березовский, Гусинский и Ходорковский, хотя были и менее крупные фигуры. Но в любом случае, они не составляли и 5% от общей численности элиты. Второй процесс – включение в ряды элиты среднего чиновничества и силовиков. Я хорошо помню, как в 90-е годы только назначенный заместителем министра финансов Олег Вьюгин опоздал на совещание к министру экономики, поскольку у него за неуплату денег со стороны министерства отобрали служебную машину и он был вынужден ехать на метро. С 2000-х такая ситуация стала совершенно невозможной. Что касается силовиков, до то включения в элиту они ее рассматривали как вражеское образование и активно стимулировали разные междуусобицы. С 2000-х годов российская элита стала вполне едина, несмотря на то, что отдельные ее представители друг друга люто ненавидели. И так продолжалось как минимум до 2008 года, а в реальности, даже позже, поскольку российская элита звоночка не поняла и не прочувствовала. Но уже с начала 2011 года, а особенно, к концу лета, стало понятно, что пирог, который делила элита, не просто перестал расти, а довольно быстро стал сокращаться. В этот момент, теоретически, в соответствии с правилами, элита должна была начать сложные внутриэлитные переговоры об урегулировании ситуации, которые, в силу предвыборных кампаний, неминуемо должны были свестись к фигуре президента. И вот в этот момент Путин решил вернуться на президентский пост. Почему он это сделал, я уже много раз писал. Но вот обсуждал ли Путин свое решение со всеми представителями крупных элитных группировок мне неизвестно, ясно только одно – что группа, стоящая за Медведевым, с таким решением не согласилась. И вернулась к практике 90-х годов – обращению к обществу, начав натравливать его на своих политических конкурентов, а именно – на Путина. Можно сколько угодно сваливать «болотный процесс» на агентов «Запада», тем более, что их активность реально имела место. Но у них ничего бы не вышло, если бы не общий рост обеспокоенности российского общества складывающимися перспективами на будущую жизнь. Во-первых. А, во-вторых, если бы не активная поддержка части российской элиты, для которой сохранение Путина вещь совершенно недопустимая. Отметим кстати, что, находясь почти в аналогичной ситуации четыре года тому назад, «силовики» на инициацию общественных протестов против Медведева не решились – что говорит о том, что они, все-таки, более склонны соблюдать «правила общежития», чем та часть элиты, которая стоит за Медведевым! А может быть, просто общие ощущения катастрофы с тех пор существенно усилились. Как я уже писал, Путину, нравится ему это, или нет, придется основательно «чистить» элиту. И вводить в нее, для ее же устойчивости, довольно большое количество новых субъектов. Беда только в том, что никаких конструктивных планов у него пока нет, на то, как управлять экономикой так точно. А без этого можно лишиться мандата общества, после чего у Путина уж точно шансов на успех почти не останется. Значит, ему нужно соответствующие планы разработать и, как минимум, сохранить status quo до начала их реализации. То есть, как минимум, до конца осени. Это, теоретически, возможно. Но только при условии, что «болотный» процесс не будет серьезно активизироваться. А это, в свою очередь, возможно только в том случае, если правительство не превратится в реальный антипутинский штаб. И вот здесь, в самом конце, мы возвращаемся к теме статьи. Сегодня Путину мало назначить «своих» министров – люди они слабые и под их прикрытием уже их заместители могут делать, что хотят. И делают, кстати. Я уж не буду делиться инсайдерской информацией, но могу сказать, что даже после четырех лет премьерства Путин не контролировал бизнес и политические интересы значительной части своих министров и вице-премьеров, которые вполне активно ему гадили. Другое дело, что это было не так опасно. А вот сегодня, особенно, с Медведевым во главе правительства ... Тут Путину нужно не просто назначить «верных» министров, ему еще нужна найти людей, которые хотя бы отчасти могли бы контролировать свои министерства (пока ему это не удавалось), наладить механизмы прямого управления министерствами из своей администрации (в случае необходимости) и, главное (!), обеспечить получение независимой информации о деятельности правительства, на основании которой он только и сможет принимать какие-то осмысленные и эффективные управленческие решения. Без этого, последнего, все остальное довольно быстро утратит всякий смысл. Причем анализ деятельности правительства должен быть не на уровне прослушки отдельных чиновников, а на уровне содержательного анализа их реальной деятельности. Я не знаю, насколько все это понимает Путин, а если понимает – сможет ли сделать. Но предполагаю, что в значительной части понимает, в связи с чем выстраивание правительства и приобрело такую затяжную форму. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.