tracer,

давно известно, что по международным меркам среднего класса в россии нет.

потому как 100 килобаксов в год, указанные тобой, это уже не средний класс, а начинающий топ-менеджер.

Это не средний класс. В том то и дело. Это более менее сносное существование.

 

которое называется у нас средним классом, если сумеешь чуть больше денег поднять то по российским меркам это уже гораздо выше среднего класса

к примеру при доходе в 100 тыс евро в год и экономном расходовании 80-90 тыс останется на инвестиции,если голова на плечах есть то вкладывай и получай доп доход, покупай офисы например и т. д. куча вариантов, вот только на этом уровне никто не держится либо обратно вниз либо далее вверх (когда ты не движешься вперед, ты катишься назад)

 

 

З.Ы.

я говорю про регионы, в МСК может и есть зарплата в 8.5 тыс уё в месяц а у нас тут врядли, если и есть то единичные случаи

Вот и я бы попросил быть точнее в формулировках. Средний класс в России есть. Но он очень мал.

То что Вы называете средним классом - я категорически не согласен (есть куда стремиться).

 

Тут правильно сказали, что средний класс - это и инвестиции и доход от недвижимости. И при этом З/п может быть 4-5к в месяц. А остальное - прибыль от вложений. Вот этого у нас категорически нет. И следовательно среднего класса тоже.

Вот и я бы попросил быть точнее в формулировках. Средний класс в России есть. Но он очень мал.

То что Вы называете средним классом - я категорически не согласен (есть куда стремиться).

 

Тут правильно сказали, что средний класс - это и инвестиции и доход от недвижимости. И при этом З/п может быть 4-5к в месяц. А остальное - прибыль от вложений. Вот этого у нас категорически нет. И следовательно среднего класса тоже.

это у нас есть только считается далеко не средним классом,

взять депутатов у всех почти по документам квартиры метров по 30 квадратных и жигули 6 модели, а по факту тоже 6 модель только с индексом Х как в анекдоте про то как в зад дорогой машине влетела дешевая (БМВ X5 врезался в Бентли): владелец Бентли водиле БМВ:".а у твоей машины название то нормальное есть? Что это за аббревиатура какая то - Бэ эМ Вэ Икс Пять!?

действительно, западный средний класс по нашим меркам - это почти топ-менеджмент.

мы же говорили о российском "среднем классе". Его правильно описал michx. chagovtseff же сказал - в регионах 20к уже считается неплохим доходом.

Буду спорить. Нет понятия "российский средний класс". Это как "российский киллограмм на рынке", который не киллограмм, а 800г... Бред. Средний класс вполне сформировавшееся понятие, имеющее четкое определение. То что люди живут "в среднем по стране" (средняя температура по больнице) не делает их средним классом ну никак! Для этого должны выполнятся другие условия.

 

Вы основную мысль у меня не понимаете в корне. Средний класс это не уровень з/п - это образ жизни. Можно получать и 10к$ в месяц и не быть средним классом. (при этом этом это и не высшее общество). Это другое мышление, другой способ прибыли и, самое главное, другой уровень ответственности и действий в государстве. Деньги - это не показатель среднего класса, а показатель возможностей. Но чтобы реализовывать идеи, нужны ещё и сами идеи. Которых у "российского среднего класса" нет в принципе.

Теперь разницу понимаете?

tracer, ты не понял, о чем мы говорим. 99% людей на улице тебе скажут ,что и michx ,с какими доходами у них ассоциируется наш средний класс . Для меня не имеет значения, как на западе сформировалось это понятие. Я его соотношу с реалиями нашей жизни. Образ мыслей и тд - да, это можно проецировать на понятие классовости.

Братцы Люмпены (по tracer'у) мы уж совсем куда-то в дебри полезли )))

 

пока никаких изменений в налогах вроде нет и чем ближе НГ, тем меньше шансов, что будут.

время работает на нас )))

michx, мы для поддержания темы :lol:

а куда же без люмпенов-то? :lol:

Власти РФ не будут снижать пошлины на иномарки в обозримом будущем

Таможенные пошлины на ввоз иностранных машин в Россию в "обозримом будущем" меняться не будут, сообщила сегодня пресс-служба Министерства промышленности и торговли РФ (Минпромторг) со ссылкой на главу ведомства Виктора Христенко.

 

"Два дня назад утверждена стратегия развития автопромышленности страны. Таможенные пошлины на бывшие в употреблении автомобили установлены достаточно высокие, как и на новые, и они будут сохраняться на достаточно длительную перспективу. Этот проект - уже списанная страница в долгосрочной стратегии автомобилестроения в стране. На наш взгляд, лучше участвовать в производстве новой техники или покупке новой техники, чем в перепродаже уже бывшей в употреблении", - сказал В.Христенко.

 

Авторынок испытал сильный кризис, в 2009г. он сократился как минимум в 2 раза. Только сейчас начинает наблюдаться начало его восстановления, чему способствовали меры поддержки авторынка. "В I квартале этого года рынок стал восстанавливаться. Но это будет не быстро. Мы вернемся на докризисный уровень рынка в 2012-2013гг.", - сказал В.Христенко.

 

Таким образом, в споре двух министерств - Минпромторга и Министерства экономического развития (МЭР) - последнее слово осталось за протекционистскими мерами. Ранее МЭР выступал за снижение пошлин до докризисного уровня, однако Минпромторг был резко против такого сценария, полагая, что это повредит развитию отечественного автопрома.

 

Напомним, в январе 2009г. правительством были повышены ввозные пошлины на новые автомобили, что в совокупности с ослаблением курса рубля привело к существенному подорожанию иномарок в России

 

:comando: ...............................

" Зарегистрировать и снять с учета автомобиль станет проще

 

Министерство внутренних дел РФ намерено упростить процедуру регистрации и снятия с учета автомобилей, сообщает радиостанция "Эхо Москвы". После вступления в силу приказа МВД РФ "О внесении изменений в нормативные правовые акты МВД России" зарегистрировать машину и снять ее с учета можно будет в любом подразделении ГИБДД в пределах конкретного субъекта Федерации. В случае же переезда автовладельца на жительство в другой субъект РФ снятие автомобиля с учета будет осуществляться без обращения собственника по месту прежней регистрации.

 

Кроме того, в новой редакции правил регистрации транспортных средств предусмотрено сохранение номерных знаков даже в случае смены собственника при условии обоюдного желания бывшего и нового владельцев и их проживания на территории одного региона."

 

Хоть это радует.

МОСКВА, 19 мая — РИА Новости. Госдума рассмотрит в среду в первом чтении изменения в Налоговый кодекс РФ об отмене транспортного налога и включении его в розничную стоимость бензина, которые предложили внести глава фракции ЛДПР Игорь Лебедев и его первый заместитель Максим Рохмистров.

 

Как отмечают авторы законодательной инициативы, практика включения транспортного налога в стоимость бензина применяется «во всех цивилизованных странах». В качестве примера либерал-демократы приводят США, где уже «много лет транспортный налог собирается именно по такой схеме».

 

По мнению депутатов, при сегодняшней схеме взыскания налога получаемая один раз в год сумма представляет интерес для коррупционеров.

 

«При нашей системе деньги будут поступать равномерно, что не будет представлять интерес для разного рода коррупционных схем», — отмечают они.

 

Либерал-демократы считают, что отмена транспортного налога в привычном для России виде решает целый комплекс проблем.

 

«Например, автовладельцы получают квитанции об оплате транспортного налога в апреле. Фактически, деньги приходят в муниципалитеты в сентябре-октябре. После поступления средств объявляются тендеры, которые проходят более месяца. Соответственно, ремонт дорожных покрытий начинается в декабре-январе. Мы предлагаем уйти от подобной практики, в результате которой за наши деньги мы получаем вечно разбитые дороги», — говорится в сопроводительных документах.

 

Кроме того, по словам авторов законопроекта, отмена этого налога подспудно решает множество проблем.

 

«Например, несанкционированное коммерческое использование личного транспорта. Ведь чем больше ездишь, тем больше платишь. На наш взгляд, это справедливо. Ведь те люди, которые не в состоянии на данный момент платить налоги, могут просто поставить машину и не покупать бензин, что крайне актуально в нынешние кризисные времена», — отмечают законодатели.

 

Правительство не поддерживает предложение либерал-демократов. В заключении кабмина на этот законопроект отмечается, что в нем, в частности, определены не все элементы налогообложения. В частности, не предусмотрены отчетный период, сроки уплаты налога, порядок исчисления сумм авансовых платежей, не предлагается какой-либо механизм администрирования нового способа взимания транспортного налога.

 

 

На самом деле цифры немного не корректны.

1 км дороги 2-й категории (2+2 с разделительной) стоит порядка 200.000.000 руб (200 млн. руб).

 

Это с учетом устройства транспортных развязок, мостов и путепроводов.

 

Потом больше половины денег выделяется на ремонт существующих дорог и на их содержание (разметка, знаки, уборочная техника, запасы песко -соляной смеси).

Потом наверняка с этих денег кормятся и сотрудники ГИБДД.

МОСКВА, 28 мая — РИА Новости. Правительство РФ рассматривает возможность отмены транспортного налога с 2011 года, заявил вице-премьер Сергей Иванов.

 

«Речь идет о том, что начиная с 2011 года будет, возможно, отменен вообще транспортный налог. Полагаю, эта новость порадует многих автолюбителей, которые, по тем или иным причинам, редко эксплуатируют свои транспортные средства. Они будут платить гораздо меньше», — сказал Иванов, выступая в пятницу на заседании правительственной комиссии по транспорту и связи.

 

Он отметил, что эти планы правительства связаны с увеличением акцизов на нефтепродукты для пополнения создаваемого с 1 января следующего года федерального бюджетного дорожного фонда.

 

«Теперь объемы расходов на содержание автомобиля будут определяться в первую очередь количеством потребляемого топлива», — заметил Иванов.

 

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/3883463/

«Теперь объемы расходов на содержание автомобиля будут определяться в первую очередь количеством потребляемого топлива», — заметил Иванов.

Ну неужели из этого стада Баранов кто-то захотел повернуться к людям лицом ,а не жопой..

ToMeek, рано радоваться... как всегда, пока только разговоры, сэлф-пиар.

ToMeek,

как раз наоборот.

владельцы малосильных авто (до 100 л.с.) в этом случае станут платить в разы больше.

сейчас там налог 7 руб за силу.

 

зато станет можно покупать машины с большими движками )))

elan, по быстрей бы...)

 

ToMeek,

как раз наоборот.

владельцы малосильных авто (до 100 л.с.) в этом случае станут платить в разы больше.

сейчас там налог 7 руб за силу.

 

зато станет можно покупать машины с большими движками )))

у Государства по любому не выйграть..) содрут по любому... но так хотя бы будет как и у всех не хочешь платить не катайся... мне в принципе выгодней наверное платить раз в год... так-как пробег за Год у меня состовлят 70-100 т.км. ) Но я за МИр Во Всем МиРе.) Пусть будет так-как везде )

станут платить в разы больше.

сейчас там налог 7 руб за силу.

пусть тазоводы на метро катаются

я думаю, как только этот закон будет близок к принятию, ФАР начнет всякие акции против него проводить.

всё-таки, как ни крути, а максимальный процент по численности, в нашей стране, именно за тазами и маломощными иномарками. и именно владельцы этих авто наиболее активны в плане проведения всяких пикетов и акций.

поэтому они сами себя и будут защищать.

в общем и целом, для большинства из нас налог в 2 рубля за каждый литр 95-го тоже не выгоден.

вот нехитрая схема расчета

 

для мазда 3 1,6 получаем:

105 л.с. х 20 р. = 2100 р.

то есть эта сумма будет потрачена при покупке 1050 л. бензина (из расчета 2р. за каждый литр)

при среднем расходе 9л/100км на 1050 л авто проедет около 11700 км.

 

для мазда 6 2,0 получаем:

147 л.с. х 30 р. = 4410 р.

то есть эта сумма будет потрачена при покупке 2205 л. бензина (из расчета 2р. за каждый литр)

при среднем расходе 10л/100км на 2205 л авто проедет около 22000 км.

 

не знаю как вы, а я меньше 30 тык в год пробегаю крайне редко.

Отмена транспортного налога заставит платить больше

 

 

Сначала первый вице-премьер правительства Сергей Иванов обмолвился, что с 2011 года может исчезнуть транспортный налог. Потом за дело взялся Совет Федерации, который утвердил включение транспортного налога в стоимость бензина. Решение лоббировал Комитет по промышленной политике Совета Федерации. Создатели поправок в Налоговый кодекс предполагают, что если сумму налога заложить в цену бензина, то тем самым налог будет взиматься исходя из принципа: чем больше ездишь, тем больше платишь. Но насколько вырастет цена бензина, которая и так постоянно ползет вверх, если к ней добавить еще и налоговые сборы?

 

По словам Валентина Завадникова, председателя Комитета по промышленной политике Совета Федерации, в Налоговый кодекс будут внесены изменения, которые предлагают установить налоговую ставку в размере от 3% до 6% от стоимости моторного топлива. Если оперировать более понятными величинами, то депутаты Госдумы, которые продвигали идею, говорят о 60 копейках. Появились и более точные данные: как считает сторонник законопроекта, член комитета Госдумы РФ по собственности Максим Рохмистров, цена на бензин при внесении в ее расчет транспортного налога возрастет всего на 53 копейки. У нас же есть подозрения, что 53 копейки – это только начало. При перепродаже продукта от НПЗ через оптовиков до розницы к цене бензина запросто накрутится целый рубль.

 

Казалось бы, хорошо от этого станет всем, кто мало ездит, но где предел этого ”мало”, чтобы водителю конкретного автомобиля было выгодно, – предстоит посчитать. При подсчетах возьмем самый оптимистичный из озвученных вариантов – увеличение цены топлива на 53 копейки. Тогда весь налог, который водитель платил раньше, в будущем он может пустить на добавочную стоимость бензина. Приобретенное таким образом топливо позволит водителю проехать в год определенное количество километров в зависимости от расхода топлива его машины. Если он в год будет проезжать меньше этого значения, значит, на добавочную стоимость бензина он потратил меньше средств, чем на налог. Если водитель в год наездит на сумму, превышающую расчетную, значит, за бензин он заплатит больше, чем платил в прошлом на транспортный налог.

 

 

Расчеты показывают, что от отмены транспортного налога выигрывают владельцы мощных авто, которые теперь будут платить значительно меньшие суммы, а в проигрыше остаются владельцы маломощных авто, которые теперь будут с оглядкой смотреть на свой годовой пробег и считать каждый литр заливаемого в бак дорогого топлива.

 

Особенно плохо придется владельцам классических ВАЗовских моделей, которые при малой мощности жрут большее количество бензина, чем иномарки и выходят за показатель 10л/100км. Владельцы ВАЗов, которые проезжают в год свыше 15 тысяч км - определённо останутся в накладе.

 

В плюсе в любом случае должен остаться бюджет, ведь по новой системе налог утаить никак не удастся. Сейчас его собираемость составляет примерно 60%, то есть государство недополучает 20 млрд рублей. Кроме того, малоимущие слои населения перестанут отдавать деньги за то, что машина просто пылится во дворе. Скажем они перестанут отдавать 500 рублей в год, за то, что их старенький ВАЗ уже не ездит. Но и миллионер с десятью 500 сильными суперкарами в гараже перестанет отдавать за них транспортный налог в размере 750 000 рублей. Как компенсирует бюджет недоимку в 749 500 рублей? Правильно с миллионов простых автолюбителей, многие из которых зарабатывают на жизнь в постоянных разъездах на своих маломощных рабочих лошадках. Кстати, чем добавка к стоимости бензина будет больше (то есть не 53 копейки, а, скажем, 1 рубль), тем существеннее возрастут траты для владельцев малолитражек. Владельцам мощных авто, особенно нескольких, боятся нечего, повышением цен на бензин их не напугать, так как транспортный налог для них был действительно высок.

 

Таким образом, отмена транспортного налога выгодна только богатым и очень богатым людям, позволяя им экономить на содержании своих мощных автопарков, тогда как автомобилисты с автомобилями до 150 л.c. будут платить примерно столько же, а вот огромной армии владельцев автомобилей мощностью до 100 л.с. точно придется раскошелиться.

 

Совсем недавно депутаты отклонили налог на роскошь, когда бы пришлось платить и за дорогие автомобили. А из данных изменений в Налоговый кодекс реально получился "антиналог на роскошь". Если у человека, скажем, 10 суперкаров в гараже, то теперь вместо примерно 1 000 000 рублей транспортного налога за них, хозяину суперкаров придется только чуть переплатить за бензин, примерно 1000 рублей (при суммарном пробеге всех суперкаров 5000 км в год). А если у человека старенький ВАЗ и он накатывает в год 25 тысяч километров, что совсем несложно для единственной машины в семье, то вместо 500 рублей он отдаст такую же 1000 рублей.

как всегда, богатые станут богаче, бедные- беднее.

 

продаю нах малолитражку и мазду и берем нормальный пацанский джип и неспешно кружим на нем по району ;)

Всегда хотел себе Мафынку от 250 до 300 сил)))))) :)