Протестное движение и акции оппозиции в России

[nonexistent]

Нет, не верно :bl:

Ежели Вы к нам не с Марса прилетели и не из Америки приехали, то должны помнить такой культовый магнитофон "Электроника 302" за 144 рубля. Его тогда в Москве днем с огнем, так папа школьного дружбана мне его из Чехова привез. Там типо лежал в свободной продаже. Такие дела... :bk:

Люди везде живут по-разному, СССР не был исключением ;)

 

Был у меня такой в 84 году вроде :) Коричневого цвета с крышкой куда кассета вставляется алюминиевого цвета.

Ну так и скажите мне... почему он где то в отдельно взятом месте был а в большинстве месть не было? И так было со всем в СССР. Ездили в сельпо за МКАД, что бы купить то чего не было в универсальных магазинах в Москве. А жители загорода в Москву за колбасой в центральные магазины.

Вот чего было в достатке по всей стране это пивных баров и разбавленного пива.

[barseek1566846977]

т.е некие лица наняли дагестанца с этого рынка, что бы он изнасиловал несовершеннолетнюю девочку и когда его придут арестовывать его родственник ударил бы полицейского, что бы потом из за этого закрыли рынок?

 

либо полицеских чтобы они пришли на рынок

[KPACHЬIЙ]

Вот чего было в достатке по всей стране это пивных баров и разбавленного пива.

В достатке??? :blink:

В Самаре не хватало!!! -_-

[barseek1566846977]

Вот чего было в достатке по всей стране это пивных баров и разбавленного пива.

 

и неразбавленного, и это было настоящее пиво, а не порошковое, одно время(по рассказам) просто пиво нельзя было купить, а был некий комплекс из пива+бутеры примерно так

[AURA1566846510]

Был у меня такой в 84 году вроде :) Коричневого цвета с крышкой куда кассета вставляется алюминиевого цвета.

Ну так и скажите мне... почему он где то в отдельно взятом месте был а в большинстве месть не было? И так было со всем в СССР. Ездили в сельпо за МКАД, что бы купить то чего не было в универсальных магазинах в Москве. А жители загорода в Москву за колбасой в центральные магазины.

 

Издержки советской распределительной системы, а именно - нехватка профильных торговых площадей и низкие цены на ряд популярных товаров. Например, купить в СССР телевизор, холодильник, фотоаппарат или часы можно было без проблем. А, скажем, черная икра и некоторые модели радиотехники были в дефиците... B)

А например мегапопулярные импортные джинсы в 80-х стоили 80-100 рублей, отчего висели чуть ли не в в каждом магазине одежды :rolleyes:

 

и неразбавленного, и это было настоящее пиво, а не порошковое

 

Советское бутылочное пиво жило трое суток. На пробках была выбита дата изготовления.

[AURA1566846510]

А тем временем, совсем немного связного текста на тему... :rolleyes:

 

 

Раскрывающийся текст

Согласно свежему опросу «Левада-Центра» большинство наших соотечественников считает, что порядок важнее, чем соблюдение прав человека. Опрос ВЦИОМа демонстрирует, что главный предмет гордости россиян — это наша история. Почему такие данные опять встревожили лагерь профлибералов и что в них интересно на самом деле — разбираем ниже.

 

 

«Так себе народ»

 

Большинство граждан России считает, что порядок важнее, чем соблюдение прав человека (57%), все или самые важные предприятия страны должны принадлежать государству (45% и 48%), государство должно запрещать книги и фильмы, которые оскорбляют нравственность (53%). Ради приемлемой зарплаты и пенсии 43% опрошенных согласны отказаться от свободы слова и права ездить за границу. (Как «Левада-Центр» предпочитает формулировать вопросы, понятно уже из этих ответов).

 

Вышедший параллельно опрос ВЦИОМ о том, чем гордятся соотечественники, дополняет картину. По его результатам 85% граждан России гордятся историей своей страны, 77% — нашими спортсменами и спортом, 63% — армией и военной мощью, 60% — наукой и учёными, а 50% — позицией России на международной арене.

 

Если при чтении этих данных у вас не возникло когнитивного диссонанса, значит, вы не принадлежите к кругу либеральных экспертов и блогеров, уже успевших вновь обвинить народ в никчёмности.

 

Замдиректора «Левада-Центра» Алексей Гражданкин, например, рассказал, что россияне выбирают порядок в стране, потому что у большинства «никаких свобод никогда и не было — они выросли в эпоху Советского Союза». «Более трепетно к соблюдению прав человека относятся граждане, которые социализировались уже во времена перестройки».

 

Известный борец с «русским фашизмом» Ольга Бакушинская записала всех предпочитающих порядок правам человека в рабы и опечалилась, что «целые поколения россиян потеряны в этом смысле».

 

Реакция, кстати, на этот раз вышла довольно вялая. Просто потому, что результаты опроса уже никого не удивляют. За всю их историю они упрямо демонстрируют практически одинаковую картину, где проценты колеблются в рамках статистической погрешности. Например, в 1994 году порядок в стране предпочитали свободе 54% против сегодняшних 57% (по данным «Левада-Центр»).

 

То есть сокрушаться и уныло пенять на народ, который никак не хочет обращаться в их веру, — это традиционное занятие отечественных либертарианцев. Промысел такой — как оленеводство у чукчей.

 

 

«Свобода — это то, что у тебя внутри»

 

На прошедшем этой весной деловом форуме «Россия-2013» один гарвардский профессор прямо обратился к нашему правительству:

 

«Перед правительством стоит гигантская задача — вдохнуть в россиян европейский дух. А это значит, что приоритет должен быть отдан верховенству права. Большинство людей в России, судя по опросам общественного мнения, предпочитают «порядок» «свободе». И из-за отсутствия правовой традиции большинство россиян не чувствуют себя частью международного сообщества».

 

Вот так вот, ни меньше ни больше, а задача научить нас ценить свободу по-европейски ставится перед правительством заезжим американским профессором. Оно и понятно, несмотря на все колоссальные вливания, за 20 лет «говорящие головы» так и не смогли объяснить нам, чем их «свобода» лучше нашего «порядка». Несмотря на все попытки заставить нас стыдиться, мы в массе своей всё равно гордимся нашей историей, спортом, наукой и военной мощью. Вот и приходится вновь выводить проблему на правительственный уровень.

 

А проблема, как кажется, кроется всего лишь в разном понимании термина «свобода».

 

Их «свобода» — это возможность раздвигать рамки ненаказуемого и дозволенного поведения личности среди чужого ей мира.

 

Наша — возможность наравне со всеми участвовать в созидании и использовании общего мира.

 

Именно поэтому их свобода несовместима с порядком, а наша без него не существует. Именно поэтому наши люди с лёгкостью отказываются от абстрактной «свободы слова» ради экономического благополучия («чтобы миску давали не три, а четыре раза в день» — по словам Бакушинской). Просто для нас возможность говорить гадости — это вовсе и не свобода никакая. И чего это ради неё мы должны страдать? В конце концов, у нас есть специально обученные для этого дела люди, которые рады напоказ страдать из-за «отсутствия свободы слова». Не просто так, конечно. За четвёртую миску баланды в день. И компот.

 

И что ещё интересно: нам настойчиво предлагают продукт, реальное содержание которого сильно расходится с заявленным. Весь набор западных «свобод» — как фруктовый йогурт с красочной этикеткой. Посмотришь на неё — и слюнки текут: сочная малина, спелая черника, налитая клубника. А вчитаешься в состав — сплошь «ароматизаторы и усилители вкуса, идентичные натуральным».

 

Вот и вся их свобода — идентична натуральной. То есть свобода, скажем, слова как бы есть, но на деле американские спецслужбы прослушивают весь мир, а некоторых особо словоохотливых настойчиво преследуют. Свобода выбора как бы есть, но целые страны принуждаются к выбору, нужному другим странам, бомбежками и экономической блокадой.

 

Из реально действующих у них остаётся только свобода выйти на людную площадь и продемонстрировать окружающим гениталии. Простите, но кто из нас действительно «раб»?

[KaZoomba]

Советское бутылочное пиво жило трое суток. На пробках была выбита дата изготовления.

Это где оно столько жило? :blink:

Какой советский гражданин смог бы утерпеть? :P

 

А в пластиковых пакетах из киоска развесное пиво носили в Москве? Или это наша региональная фишка была?

[В777В]

А в пластиковых пакетах из киоска развесное пиво носили в Москве?

в канистрах носили.. Помню возле кафе Иволга на пересечении Живописной и Рогова клевая пивнуха была. Возьмешь пятилитровую и в парк тут же возле стадиона - ляпота.. :)

[Wirta]

Мальборо, Винстон, Салем и Кэмэл в начале 80-х были американские и стоили ровно 1 рубль.

 

Не помню конкретно эти сигареты, но вот у нас в примерно в 85-87 году уже наши "Космос" и "Ростов" стоили по 1 рублю и покупать их надо было у швейцаров в ресторанах... А такие, как "555" стоили по 3 рубля и курились по праздникам :D

 

А в пластиковых пакетах из киоска развесное пиво носили в Москве?

 

Говорят, в Белоруссии так носят пиво ) :rolleyes:

[AURA1566846510]

Не помню конкретно эти сигареты, но вот у нас в примерно в 85-87 году уже наши "Космос" и "Ростов" стоили по 1 рублю и покупать их надо было у швейцаров в ресторанах... А такие, как "555" стоили по 3 рубля и курились по праздникам :D

 

Проблемы с сигаретами были в 89-м. Ужо это я точно помню ;)

[Getch]

Проблемы с сигаретами были в 89-м

Определенно. За гаражами один бычок "Опала" на 10-рых раскуривали с пацанами.

[nonexistent]

Живописной и Рогова

 

а как здорово в детстве было выходить из подъезда пятиэтажки на Рогова и сразу оказываться с парке из сосен.

 

 

Проблемы с сигаретами были в 89-м. Ужо это я точно помню ;)

 

это когда бычками в трехлитровых банках торговали?

[AURA1566846510]

это когда бычками в трехлитровых банках торговали?

 

Ну, такого я не видал, а у самого проблем с куревом не наблюдалось. Дома кроме меня никто не курил и все табачные талоны доставались мне :)

[Raven131566846388]

очень вредно для здоровья быть экологом

 

Расследовавшие строительство "дачи Путина" экологи приговорены к внушительным судебным срокам

В Геленджике к большим срокам приговорили экологов, расследовавших строительство "дачи Путина": суд признал четверых сотрудников местного правозащитного центра виновными в мошенничестве и назначил от 8 до 13 лет строгого режима. При этом сами подсудимые утверждали, что в СИЗО их пытали, а все доказательства сфальсифицировали.

 

Геленджикский правозащитный центр - общественная организация, существовавшая вплоть до 20 февраля 2012 года, когда ее лидеры были арестованы. Она, в частности, занималась расследованием строительства так называемых "дач Путина и патриарха". Сейчас суд приговорил четверых активистов - Зуфара Ачилова, Владимира Иванова, Валерия Семергея и Гагика Аванесяна. По версии суда, за свое невмешательство они якобы получили два миллиона от нарушившего закон застройщика.

 

Сами правозащитники вины не признают и надеются на пересмотр решения в высших инстанциях. По их словам, они представляли интересы одного из местных жителей, рядом с домом которого с нарушением ряда норм велось строительство. Изначально сотрудники центра провели несколько акций протеста, а затем им удалось заключить с застройщиком мировое соглашение: пострадавший сосед получал компенсацию, а взамен отказывался от иска с требованием снести здание. Оперативники провели задержание как раз в тот момент, когда стороны встретились, чтобы уладить конфликт. При этом сами правозащитники утверждают, что деньги они в руках не держали: их якобы положили лицом в пол, а затем просто посыпали сверху светящимся порошком.

 

Признательные показания же впоследствии из них выбивали пытками. Сообщается, что общественная наблюдательная комиссия по контролю за обеспечением прав человека в местах принудительного содержания провела проверку, обнаружив у арестованных гематомы и следы от ожогов. Кубанский же Следственный комитет в возбуждении уголовного дела отказал "за отсутствием состава преступления".

 

Как сообщает NEWS.ru.com, председатель правозащитного центра Владимир Иванов получил 13 лет лишения свободы, юрист центра Зуфар Ачилов - 11 лет, Гагик Аванесян и Валерий Семергей - по 8 лет. Все они приговорены к отбыванию наказания в колонии строгого режима. Апелляция на судебное решение намечена в Краснодарском краевом суде на 8 августа.

[nonexistent]

очень вредно для здоровья быть экологом

 

 

ну так зачем же быть идиотом? зачем рыться там, где опасно..

[Raven131566846388]

Сердюков гоняет на служебном мерсе с мигалкой

[AURA1566846510]

Сердюков гоняет на служебном мерсе с мигалкой

 

Газета "Известия" в понедельник написала, что экс-министр обороны А.Сердюков по-прежнему пользуется служебным автомобилем. По данным издания, черный Mercedes экс-главы ведомства с госномером Р483РХ не раз "светился" возле здания Следственного комитета и на улице Усачева в Москве, где находится главный офис госкомпании "Ростехнологии". При этом правом пользоваться служебным автомобилем ведомства А.Сердюков якобы был наделен распоряжением нынешнего главы Минобороны Сергея Шойгу.

 

"Анатолий Сердюков, как бывший постоянный член Совета Безопасности Российской Федерации, в настоящее время сохраняет статус лица, которому полагается государственная охрана", - пояснили в управлении пресс-службы и информации военного ведомства.

 

В Минобороны добавили, что "в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации транспортное обслуживание охраняемых лиц организуется органами государственной охраны в рамках осуществления своих полномочий".

 

Шо вопчем вполне объяснимо B)

[Raven131566846388]

AURA, в тюрьму он тоже на мерсе поедет?

[чеб-челиус]

экс-министр обороны А.Сердюков по-прежнему пользуется служебным автомобилем.

ну это то еще ладно, скрипя зубами, можно допустить. на 7 млрд то без служебной машины не прожить конечно.

но схерали с мигалкой?????

[AURA1566846510]

но схерали с мигалкой?????

 

"в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации транспортное обслуживание охраняемых лиц организуется органами государственной охраны в рамках осуществления своих полномочий".

 

:bk:

 

Не нравяццо российские законы? Избирайтесь в госдуму да меняйте на здоровье :rolleyes:

 

AURA, в тюрьму он тоже на мерсе поедет?

 

Ежели будет к оной приговорен - на фургоне с талдычкой "Хлеб" ясен пончик :)

[nonexistent]

А.Сердюков по-прежнему пользуется

 

Вот это и напрягает. Человек укравший булочку с голодухи сядет а это говно ублюдочное развалившее армию (да и не только армию! к ВПК он тоже руку приложил) и укравшее миллиарды продолжает пользоваться всеми благами.

 

AURA, в тюрьму он тоже на мерсе поедет?

 

а думаете пешком должен идти такой богатый человек? Да и вообще! За что его в тюрьму то?!?!?!? он же только свидетель! Ну подписал несколько бумажек... ну сказал васильевой что и кому продать... и все!

За что сажать то?

[AURA1566846510]

А тем временем, еще один взгляд на причины гибели СССР. Довольно любопытный... :rolleyes:

 

 

 

Раскрывающийся текст

Мы уже много раз писали о том, что в СССР в начале 60-х начался кризис падения эффективности капитала, и хотелось бы сказать об этом чуть подробнее. Для начала напомним, что кризис падения эффективности капитала — это кризис, связанный с тем, что риски производителя, которые растут по мере углубления разделения труда, достигают значений, при которых дальнейшие инвестиции становятся нерентабельными, возврат их становится невозможным.

 

При этом в том случае, если экономика рыночная, то кризис затрагивает постепенно одни отрасли за другими, также обстоит ситуация с различными регионами. И по этой причине довольно долго создаётся впечатление о наличии разных «зелёных ростков». В СССР экономика была построена на принципах крупной корпорации, то есть на плановом перераспределении ресурсов (он и выступал в мировой экономике как государство-корпорация), но общий воспроизводственный контур от этого не мог измениться принципиально — хотя эффективность его использования была и повыше, чем в странах с рыночной экономикой.

 

Примечание. Здесь очень важный момент. Советская система разделения труда изначально была меньше, чем западная. По этой причине сравнивать их экономическую эффективность напрямую нельзя — нужно учитывать эту разницу, которая где-то до конца 70-х годов сокращалась, что и говорит о большей эффективности плановой экономики. Однако по мере развития кризиса падения эффективности капитала это преимущество было нивелировано.

 

Скорее всего, последние годы, когда советская экономика была полностью сбалансирована, были 59–60-й. Это, конечно, оценка, но именно в начале 60-х в СССР начались первые реформы, связанные с изменением хозяйственных моделей. С чем они были связаны? Поскольку кризис падения эффективности капитала проявляется в разных отраслях с разной скоростью, а в плановой экономике он проявляется, прежде всего, в снижении фондоотдачи, то возникло ощущение, что проблемы не столько в экономике (соответствующей теории на тот момент просто не было), сколько в управлении.

 

Соответственно, это и была главная задача, которую решали в начале 60-х, когда темпы экономического роста были ещё очень велики, а все проблемы казались не очень принципиальными. Именно по этой причине в программе партии на 80-й год было предусмотрено построение коммунизма — просто темпы роста 50-х годов продлили на 60–70-е. А реформы были направлены на то, чтобы повысить эффективность управления. И разделение райкомов на промышленные и сельскохозяйственные, и создание совнархозов — всё било в одну сторону, в сокращение и упрощение бюрократической вертикали.

 

Результата не было, ситуация ухудшалась, и стало понятно, что требуются уже серьёзные и продуманные шаги. Хрущёва, который к системной работе явно был не готов, сменил Брежнев, и началась подготовка новой реформы, которая получила название «косыгинской». Я не буду сейчас разбирать политические причины провала этой реформы (противостояние Совмина и партаппарата, которое вело свою историю ещё со времени «позднего Сталина»), скажу только, что эта реформа была направлена на восстановление активности «снизу» (против явно буксующей плановой вертикали).

 

Отметим, что до того, в 50-е годы, после смерти Сталина, власть под руководством Хрущёва как раз жёстко преследовала всю самостоятельную активность частных лиц (в частности, практически полностью был ликвидирован артельный сектор советской экономики), так что в некотором смысле это была попытка вернуться назад, в период высокого роста. Мы, вооружённые теорией, сегодня понимаем, что с точки зрения экономического успеха (то есть ускорения научно-технического прогресса) эта реформа была обречена (во всяком случае, до распада «западной» системы разделения труда, что чуть не случилось в начале 70-х), и максимум чего удалось бы достичь — появления большого количества богатых людей, которые использовали бы слабые места системы распределения ресурсов социалистического типа. Иными словами, как это ни странно звучит, партаппарат был прав, так что ностальгия по этой реформе, скорее всего, ничем особо не обоснована.

 

Кризиc продолжался, но поскольку плановый характер экономики никто не отменял, то те отрасли и регионы, которые падали, дотировались и поддерживались за счёт тех, которые развивались более или менее нормально — что приводило в состояние застоя и эти отрасли. И вот в этот момент произошёл резкий рост цен на нефть на мировых рынках (причины этого явления в этом рассуждении не очень принципиальны), что позволило получить серьёзный ресурс для компенсации замедляющейся экономики. Это отложило кризис как минимум на 10 лет — и создало знаменитый эффект «геронтологического руководства», когда основной мыслью власти стало: «ничего не трогать, чтобы ещё хотя бы годик-другой пожить нормально».

 

Был во всей этой истории и ещё один аспект. Вся система социального воспитания в стране тоже была направлена на постоянный рост — и в результате к 70-м годам выросло довольно многочисленное поколение, которое было выучено и подготовлено в расчёте на быстрый рост и возможность карьеры — а возможности уже такой не было. Это поколение оказалось сильно разочаровано, сильно обижено на власть, считало, что его представителям умышленно не дали возможностей для развития и успеха. Это мнение поддерживалось властью, которая отказывалась признавать кризис, поскольку он противоречил общепринятой на тот момент теории. Да и кризис на первых порах шёл довольно медленно — и возможностей для того, чтобы его маскировать, было предостаточно. А потом он понёсся стрелой — а людей, готовых принять на себя ответственность за ситуацию в стране, уже не было. Они либо были не готовы, либо — уже перестроились на чисто личные интересы, которые противоречили интересам государства.

 

В общем, в полной мере реализовалась ситуация, про которую говорил Сталин после войны: «Нам нужна хорошая теория, иначе нас сомнут!» И смяли.

 

Остаётся последний вопрос. Теоретически для развития неокономики все предпосылки были готовы уже в 20-е годы прошлого века, так что уже при Сталине можно было бы разработать соответствующую теорию. Можно ли было избежать кризиса? Ответ на этот вопрос положительный. Если бы СССР сумел оставить в своей орбите Китай и включить его в советскую систему разделения труда, скорее всего, он бы, безусловно, выиграл соревнование двух систем. Кстати, не исключено, что Сталин это понимал (ну, или чувствовал) — во всяком случае, есть информация, что отношения с Китаем для него были приоритетом даже по отношению к контролю над Восточной Европой. Другое дело, что Запад проигрывать не умеет, — и в этом случае, скорее всего, мы получили бы атомную войну.

 

Впрочем, обратного хода история не имеет. Зато сегодня мы можем видеть, как себя ведёт Запад, находясь, примерно в ситуации СССР конца 70-х. Чем всё закончится, мы пока не знаем, хорошо хотя бы то, что бросать атомные бомбы некуда, — Запад разваливается изнутри, а не снаружи. Хоть одна хорошая новость.

[nonexistent]

А тем временем вчера были прозвоны владельцам гаражей на территории стоянки под вешняковской эстакадой с уведомлением о сносе гаражей и требовании в течении недели освободить. Ни о какой компенсации речи не идет. Около полугода назад МГСА утратило права на данную стоянку (по распоряжению правительства Москвы и права перешли ГОРМОСТу)

 

Вот как то так... с каким настроением пойдут на выборы эти люди?

 

П.с. а схема между тем просто превосходная!

Была стоянка принадлежавшая МГСА. Люди купили гаражи, платили взносы 20 лет. и тут бац!... у МГСА отбирают права на эту стоянку и передают ГОРМОСТу так как подмостовое пространство (хотя подмостовое занимает 4 гаража всего) ГОРМОСТ повышает плату в 4 раза. Все договоренности в рамках МГСА теперь не действуют. А теперь собирается вообще снести гаражи. И главное без каких либо компенсаций.

А если посмотреть где должна пройти новая дорога... то она как раз получается по этим гаражам. Все становится на свои места. /Эту стоянку планировали снести давно для строительства дороги. Пока это было МГСА, необходимо было как то компенсировать потерю гаражей... А зачем платить компенсации когда можно просто кинуть?!!!

[В777В]

Люди купили гаражи

нех покупать воздух, потом и разочарование не настигнет. Собственности-то ни у кого нет.

[nonexistent]

нех покупать воздух, потом и разочарование не настигнет. Собственности-то ни у кого нет.

 

в СССР собственности не было. В МГСА собственности не было.