Зенит

[Хроник]

 

а чем уж данни то в немилость попал? а файзулин натхо - шило на мыло

 

Он, к сожалению, после травмы на свой уровень так и не вышел. Файзулин на голову слабее Натхо.

[Хроник]

 

так где результаты-то, чтобы завидовать? бездарный слив в несложной группе? Завидую по черному )

Ты абстрагируйся от "поклонников" спартака и скажи более объективно по поводу сравнения с тем же цска.

 

Результат - это 7 очков. Я никогда не считал, что мы должны из группы. Это ЛЧ, тут другой уровень совсем.

Для меня участие, возможность смотреть игры команды в этом турнире уже праздник.

Насчет ЦСКА все верно, я всегда их в пример привожу. но понятно же что у нас будет не так.

ёлки-иголки ) и так 3\4 рубина скупили, теперь, оказывается, еще и натхо нужен был

Лично я был бы двумя руками за его кандидатуру.

Димко, рано или поздно, Спартак все равно возродится из пепла, где тогда будешь черпать оправдания бездарным сливам?  :D

Пусть сначала возродится если доживем :D

[KPACHЬIЙ]

 

Игорян-то как, продолжит рекорд устанавливать? )

 

Офкос!  

[Maks19801566846956]

Результат - это 7 очков.

это не результат

была задача - выход в плей-офф, жеребьевка обещала то, что эта задача может быть выполнена

и 7 очков при  таких исходных данных - это ниочем. Скорее говорит о том, что толком и не имели шансов. 

Это для болел Лудогорца "смотреть" на них в ЛЧ может быть просто приятно. При их-то бюджете и целях. Руководством Зенита декларируется немного иное, а денежные вливания это на 100% подтверждают. 

Лично я был бы двумя руками за его кандидатуру.

знамо дело, вы за всех тех, кто в своих командах "тащит", двумя руками кошельками голосуете )

Пусть сначала возродится если доживем :D

до титула Зенита дожили и этого дождемся ;)

[Dastine]

Пусть сначала возродится если доживем :D

Пусть, я не против.

В то же время, посмотрим на Газпром ,если это случиться:

Голландцы утверждают: "Зенит" собирается 

продать Витселя за 30 миллионов евро

Трансферы - Россия

 

Полузащитник "Зенита" Аксель ВИТСЕЛЬ. Фото AFP

Руководство "Зенита" может расстаться с несколькими ведущими легионерами, утверждает voetbalkrant.com. В качестве причины голландское издание называет неудачное выступление питерского клуба в Лиге чемпионов. Одним из тех, кого может продать "Зенит", издание называет бельгийского полузащитника Акселя Витселя. В числе претендентов на хавбека фигурируют "Манчестер Сити", "ПСЖ" и "Реал", однако высокая цена в 30 миллионов евро может отпугнуть потенциальных покупателей. Также среди тех, с кем, по данными голландского СМИ, может попрощаться "Зенит", называются имена Халка, Хави Гарсии и Эсекиэля Гарая (двое последних пополнили сине-бело-голубых только летом), однако ни о стоимости, ни об интересе со стороны какого-либо конкретного клуба не сообщается.

Вы тогда не только 7 очком, попасть в ЛЧ за счастье будет  :D

[Хроник]

 

это не результат

была задача - выход в плей-офф, жеребьевка обещала то, что эта задача может быть выполнена

и 7 очков при  таких исходных данных - это ниочем. Скорее говорит о том, что толком и не имели шансов. 

Это для болел Лудогорца "смотреть" на них в ЛЧ может быть просто приятно. При их-то бюджете и целях. Руководством Зенита декларируется немного иное, а денежные вливания это на 100% подтверждают. 

 

Какая-то искаженная оценка, по-моему )

Я никак не пойму на чем основаны выводы, что из этой группы можно выйти, а из этой нельзя. Выйти/не выйти можно из любой группы. И что теперь не участвовать в принципе?

У нас изначально была ровная группа с равными шансами для всех команд. Мне было интересно смотреть за борьбой в ней. Многое решают эпизоды: забей Кержаков в матче с Байером, не попади так удачно Сон и все могло сложиться по-другому. Не заработал бы красную карточку Артур и Бенфика могла бы Зенит обыграть. Не выиграй Монако в Германии при постоянных атаках Байера и одном ударе в створ - аналогично.

Это у большинства наших болел в головах сидит что наши клубы обязательно что-то должны, мол соответствуют какому-то постоянному уровню. Да ничему подобному они не соответствуют, могут как провалиться так и здорово сыграть. Настоящей стабильностью могут похвастать несколько топ-клубов Европы, у остальных сезон на сезон не приходиться. Непонятна в общем мне данная постановка вопроса.

И оценивать шансы по кол-ву денег вливаемых в ту или иную команду - это слишком просто. Да с деньгами и, соответственно, с более классными игроками шансов больше. Без них шансов меньше - как у Спартака, например. Но это опять же все остается на уровне шансов, никакой заведомой стабильности в результатах это не дает.

 

Руководство "Зенита" может расстаться с несколькими ведущими легионерами, утверждает voetbalkrant.com. В качестве причины голландское издание называет неудачное выступление питерского клуба в Лиге чемпионов. Одним из тех, кого может продать "Зенит", издание называет бельгийского полузащитника Акселя Витселя. В числе претендентов на хавбека фигурируют "Манчестер Сити", "ПСЖ" и "Реал", однако высокая цена в 30 миллионов евро может отпугнуть потенциальных покупателей. Также среди тех, с кем, по данными голландского СМИ, может попрощаться "Зенит", называются имена Халка, Хави Гарсии и Эсекиэля Гарая (двое последних пополнили сине-бело-голубых только летом), однако ни о стоимости, ни об интересе со стороны какого-либо конкретного клуба не сообщается.

Вы тогда не только 7 очком, попасть в ЛЧ за счастье будет 

 

Чего бы не порадоваться очередной утке, да, Дим? :D

Халка все лето продавали, а этот перечень вообще выглядит бредом.

Если конечно Газпром не решит устроить распродажу, что маловероятно.

[Maks19801566846956]

Настоящей стабильностью могут похвастать несколько топ-клубов Европы, у остальных сезон на сезон не приходиться.

всё выше сказанное каментить не охота, но в цитате квинтессенция - у остальных (читай, Зенита) сезон на сезон одно и то же ;) 

[Dastine]

Чего бы не порадоваться очередной утке, да, Дим? :D

Дим, слово посмотрим, не аналогично порадуемся.

Где ты радость увидел? Мне всего лишь будет интересно посмотреть на Зенит, в обычных условиях,  в тех, в которых находятся большинство команд нашей премьер Лиги. Не порадоваться, а именно посмотреть, чего команда сможет добиться. И что-то мне подсказывает, что чемпионат будет более интересный, более ровный, и Газпром в нем будет далеко не лидер. А с учетом кризиса, было бы логично в этот самый момент запретить ГОСКОМПАНИЯМ, не целевое использование средств. Не Важно кто это будет, Газпром, РЖД, Администрации городов. Просто Путину нужно взять, и издать УКАЗ. Эксперимент с созданием супер команды, и с вливанием в нее огромного бабла был, эксперимент оказался не удачным, по моему это всем очевидно. Так зачем его продолжать? Нужно останавливаться, ставать на пусть развития ,и идти дальше, а не топтаться на месте. 

[Хроник]

у остальных (читай, Зенита) сезон на сезон одно и то же

как одно и тоже? два года чемпионство, два года второе место, идут как раз качели.

[Хроник]

Мне всего лишь будет интересно посмотреть на Зенит, в обычных условиях,

На Спартак уже больше 10 лет смотрим, мне нравится :D

[Хроник]

запретить ГОСКОМПАНИЯМ, не целевое использование средств. Не Важно кто это будет, Газпром, РЖД, Администрации городов. Просто Путину нужно взять, и издать УКАЗ

Дим, ты как маленький. Что мешает Газпрому создать коммерческую прослойку и через нее также вливать деньги? Причем можно замутить такую цепочку офшорную что никогда ты на Газпром по ней не выйдешь.

[Антон78]

Причем можно замутить такую цепочку офшорную что никогда ты на Газпром по ней не выйдешь.

Ты думаешь Миллер реально так из за зенита будет заморачиваться*?)))))

[Dastine]

Что мешает Газпрому создать коммерческую прослойку и через нее также вливать деньги?

Сейчас ничего, а вот когда будет УКАЗ сверху, то помешает как раз необходимость в таких действиях.

Одно дело, когда есть четкое указание сверху, потому что команда с берегов НЕВЫ почему-то давно не становилась чемпионами, со слов ВВП. И ослушаться себе дороже, в таких условиях за Луч Энергию начнешь болеть, как Миллер за Зенит :) И совсем другое, когда дадут понять, что хватит, пора заканчивать. Не только не сделают прослойку, а еще и вздохнут спокойно, что можно прекратить этот цирк  :D

 

Ты думаешь Миллер реально так из за зенита будет заморачиваться*?)))))

 

Антох, смотря какая команда сверху поступит, если поступит, то не только за Зенит, но и за Подольский витязь начнет топить в хоккей  :D

[Антон78]

Антох, смотря какая команда сверху поступит, если поступит, то не только за Зенит, но и за Подольский витязь начнет топить в хоккей  :D

Так нет, речь же как я понял о том, что госкомпаниям запрятят финансировать, т.е. автоматом миллеру не надо будет топить за Зеню))

[Dastine]

 

Так нет, речь же как я понял о том, что госкомпаниям запрятят финансировать, т.е. автоматом миллеру не надо будет топить за Зеню))

 

Ну все правильно ты понял.

Была команда сверху сделать Зенит чемпионом, Миллер с ней благополучно справился. Потом захотелось большего, сделать клуб европейского уровня. Который ВСЕГДА будет выходить в следующую стадию. Попробовали, кучу бабла угрохали, результата нет. Сейчас задумались, а надо ли это делать любыми путями? Как будет ясен ответ на этот вопрос, тогда и судьба Зенита решиться. 

[S@va1566847533]

Причем можно замутить такую цепочку офшорную

С 01.01.15 нет оффшорам )))

[=ВоЙЦеХ=]

два года чемпионство, два года второе место,

Больше похоже на плавное падение, не?   :D

[Хроник]

Ты думаешь Миллер реально так из за зенита будет заморачиваться*?)))))

Да у них это будничные вещи, заморочки это для простых смертных )

[Dastine]

Я никак не пойму на чем основаны выводы, что из этой группы можно выйти, а из этой нельзя.

Дим, тебе Рабинер ответил, причем все по делу, даже придраться не к чему.

И если ЦСКА оказался в убийственной компании и, по сути, продержался на ринге против Майка Тайсона до последнего раунда и проиграл лишь по очкам, то "Зениту" с его стылой группой оправданий не вижу. Середняк французской лиги "Монако", продавший летом Хамеса Родригеса и Фалькао, занял первое место в группе и не пустил в плей-офф тех, кто звезд покупает. Андре Виллаш-Боаш может сколько угодно сетовать на то, что до первого пропущенного гола, дескать, "Зенит" контролировал ситуацию, а после обоих матчей с "Байером" традиционно проклинать арбитров, – но сам факт невыхода из такой группы при четырех забитых мячах напрочь убивает эффект лидерства с отрывом в чемпионате России.

В последнем перед перерывом туре зенитовцы, кто бы спорил, аппетитно, со смаком, поужинали достойным конкурентом – "Краснодаром". Но вместо того, чтобы завершить трапезу изысканным дижестивом в Монте-Карло, они вдруг опустились до фастфуда Лиги Европы. Нет, для многих и она – из категории мишленовских рестораций, но тут уж позвольте судить по соотношению цены и качества. Халки и Гараи, Витсели и Хави Гарсии, Данни и Кришито не для того приехали в Россию, чтобы быть первыми парнями на деревне – тем более что и этого им уже два последних сезона не удается.

И если вспомнить, что произошло прошлой весной, не стоит заранее сочинять им чемпионские песни и сейчас. Если вдуматься, первые четверо, при всем к ним уважении и понимании, что во многом именно они раскручивают чемпионат России на весь мир, не выигрывали его еще никогда. Озолотятся – обсудим, похвалим. Но так же сдержанно, как, допустим, "Спартак" в 1987 году, выигравший после восьмилетнего перерыва золото, но сделавший это спустя несколько дней после кошмарных 2:6 от "Вердера" в Кубке УЕФА.

Хотя вот высказался Виллаш-Боаш о сладких перспективах команды в Лиге Европы. Но давайте откровенно – Лучано Спаллетти меняли на португальца не для того, чтобы даже повторить славное достижение 2008 года в исполнении Дика Адвоката. Во-первых, это еще надо сделать, а во-вторых, "Монако", "Байер" и "Бенфика" как раз были соперниками уровня плей-офф Лиги Европы. Ну и?..

[Maks19801566846956]

 

как одно и тоже? два года чемпионство, два года второе место, идут как раз качели.

 

про ЛЧ разговор был - там все стабильно )))

а для таких качелей в ЧР нужны ли халк, кришито, данни?

[Хроник]

 

про ЛЧ разговор был - там все стабильно )))

а для таких качелей в ЧР нужны ли халк, кришито, данни?

 

Про ЛЧ я и не спорю - это уровень лучших наших клубов сейчас.

А для ЧР нужны, тоже Динамо, имея не слабее состав, пока только мечтает о золоте.

Дим, тебе Рабинер ответил, причем все по делу, даже придраться не к чему.

Тоже мне, Америку открыл

[S@va1566847533]

А для ЧР нужны, тоже Динамо, имея не слабее состав, пока только мечтает о золоте.

Может просто стабильностью можно взять свое, налаженной игрой, хорошими тактическими задумками. Или обязательно только вложениями?

Не я не против, каждый свой путь выбирает. Но в 90-ых и 00-ых Спартак и Локомотив и намного более дешевыми и слабыми составами показывали результаты не хуже, а то и лучше.

[Dastine]

 

Может просто стабильностью можно взять свое, налаженной игрой, хорошими тактическими задумками. Или обязательно только вложениями?

Не я не против, каждый свой путь выбирает. Но в 90-ых и 00-ых Спартак и Локомотив и намного более дешевыми и слабыми составами показывали результаты не хуже, а то и лучше.

 

Щас Димко тебе расскажет, что тогда и футбола то не было, так бегали 20 человек по полю за одним мячом, не более :) 

[Maks19801566846956]

Про ЛЧ я и не спорю - это уровень лучших наших клубов сейчас.

я спорю уже 3 страницы, ага )

А для ЧР нужны, тоже Динамо, имея не слабее состав, пока только мечтает о золоте.

только вам разве что )

цска как-то обходится без многомиллионных покупок. Хотя, может они разницу на другие "рычаги" пускают! )))

а у динамо всё не столь дорогостоящий состав. Да и собрали они его только в этом сезоне. и в общем-то по факту в конкурентах. Что будет дальше - посмотрим.

[Хроник]

 

Может просто стабильностью можно взять свое, налаженной игрой, хорошими тактическими задумками. Или обязательно только вложениями?

Не я не против, каждый свой путь выбирает. Но в 90-ых и 00-ых Спартак и Локомотив и намного более дешевыми и слабыми составами показывали результаты не хуже, а то и лучше.

 

Ну а в 60-х мы чемпионат Европы брали "более дешевыми составами" и что? Сравним с этим периодом?

я спорю уже 3 страницы, ага )

Я спорю с вашей оценкой, что "мы дескать что-то должны были". Мы не Бавария и даже не ПСЖ.

 

только вам разве что )

цска как-то обходится без многомиллионных покупок. Хотя, может они разницу на другие "рычаги" пускают! )))

а у динамо всё не столь дорогостоящий состав. Да и собрали они его только в этом сезоне. и в общем-то по факту в конкурентах. Что будет дальше - посмотрим.

 

У ЦСКА другая стратегия, более правильная, на мой взгляд, но и более сложная.

У нас и Динамо подход другой, но тоже имеет право на жизнь.

Вот ради чего последние годы играют Спартак и Локомотив не очень понятно. Набрали бы молодежь - и денег не потратили и результат был бы сопоставим наверняка.