Не заводится. Мигает иммобилайзер

[Feofan]

@felixych, забыл написать, двигатель 2.0, кузов BK

[felixych]

 

 

Ошибка связи между комбинацией приборов и PCM

@Feofan, вот схема иммо :

 

 

IC - приборная панель, PCM - блок упр. двигателем.

Нет связи между блоками по шине CAN ( 5 ), т.е. блок PCM не может подтвердить ID-номер ключа, а значит, не разрешит работу реле стартера, реле топливного насоса, катушек зажигания и форсунок.

На схеме, шина CAN между приборной панелью и блоком упр. двигателем выглядит так :

IC > разъем С-04 > разъем С-02 > PCM.

Проверь шину между разъемами С-04 ( справа у ног пассажира ) и С-02 ( блок предохранителей ). В твоем случае надо проверять, как на проводимость между пинами шины в разъемах, так и на КЗ ( проводка оплавилась ).

Распиновку С-04 выкладывал выше. Добавлю только, что верхняя часть разъема идет на С-02. Чтоб разъединить разъем надо нажать на язычок здесь :

 

 

В блоке предохранителей разъедини разъем С-02 :

 

 

Эти пины разъема С-02 ( шина CAN ) идут на разъем C-04 :

 

 

Вот его распиновка со стороны проводов, т.е. снизу :

 

 

Проверяй. 

[Feofan]

@felixych,спасибо за развернутый ответ!

Прозвонил провода L/R и GY/R на короткое и между разъёмами C-04 и C-02. Короткого нет, провода звонятся. 

Дополнение:

1) Возгорание и, соответственно, повреждение жгута произошло вот в этом месте:

2) Обнаружил единственный сгоревший предохранитель рядом с прохождением проводов которые звонил - F7 ABS 1 30A. Заменил, эффекта 0.

3) Пока искал инфу о распиновке разъемов PCM наткнулся на запись на Драйве:

https://www.drive2.ru/c/2683959/

В каком резисторе может быть проблема? Приборку разбирать?

[felixych]

 

 

3) Пока искал инфу о распиновке разъемов PCM

@Feofan, зачем искал ? Здесь есть фсё )

 

 

В каком резисторе может быть проблема? Приборку разбирать?

Если между С-02 и С-04, всё нормально, то нужно проверять далее : С-02 > PCM, C-04.> IC,

Помнишь ?

 

На схеме, шина CAN между приборной панелью и блоком упр. двигателем выглядит так :

IC > разъем С-04 > разъем С-02 > PCM.

Также разъединив оба разъема, проверяешь от С-02 на блок управления двигателем, а от С-04 на приборную панель. Разъемы приборки и БУ двигателем подключены.

Пины в разъемах ( С-02 и С-04 ) найди ответные от тех, что ты проверял.  Вот тут нужно измерить сопротивление CAN- шины на приборку и БУ двигателем, оно должно быть 120 Ом, это и есть буферное сопротивление CAN- шины блока IC ( приборка ) или ( PCM ) блок управления двигателем. Если будет по-другому, 0 или бесконечность, значит, КЗ или обрыв. Поэтому пока не пишу адрес CAN - шины в разъемах приборки и БУ двигателем.

Пока так. Пиши о результатах.

[Feofan]

@felixych, прозвонил буферное сопротивление CAN шины:

1. Блок IC - 60 Ом

2. PCM - 120 Ом

[felixych]

прозвонил буферное сопротивление CAN шины: 1. Блок IC - 60 Ом 2. PCM - 120 Ом

Проводка CAN-шины исправна...  А 60 Ом (?)

Тогда картина печальная,возможно, приемопередатчик CAN - шины блока не работает, может, ещё что....  

Изменено 29 мая, 2018 пользователем felixych

[Feofan]

@felixych, понял, с чего советушь начать, с приборки?

[felixych]

 

 

с чего советушь начать

@Feofan, проверь ещё CAN -шину, каждый провод, на замыкание на массу или + питания, особенно ту часть, что оплавилась, между С-02м и С-04.

А как ты узнал код 16 ? по миганию лампы иммо ? Если есть возможность, подключи FORScan, проверь, какие коды ещё присутствуют.

[Feofan]

@felixych, да, код определил по миганию лампы.

 

После пожара сгорела одна лампочка подсветки регулятора климата, лампа фары ближнего света и предохранитель 30А.

Поэтому думаю, что вариант погоревшего элемента на плате IC, например, вполне возможен.

[felixych]

 

 

да, код определил по миганию лампы.

@Feofan, а надо проверить через OBD. Узнать какие коды ещё присутствуют.

 

 

1. Блок IC - 60 Ом

Не нравится мне это. IC, как и PCM, должно быть 120 Ом.... Вместе они 60 Ом. А ты же проверял с отключенным С-02 ?

Проверь в гнезде для OBD  сопротивление шины, это третий снизу пин в левом и правом ряду  ( ничего отключать не надо ) :

 

 

А сопротивление резистора приборки проверь напрямую, отключив сзади этот разъем :

 

 

А на БУ двигателем проверял напряжение при включенном зажигании ? Машина какого года ? акпп или мкпп ? Напишу где должно быть.

[Feofan]

@felixych, IC проверял при разъединенном C-02

Разъем надо прямо на плате IC отключать для проверки сопротивления резистора?

На БУ двигателем напряжение не проверял.

Авто 2007 года, МКПП.

[felixych]

 

 

Разъем надо прямо на плате IC отключать для проверки сопротивления резистора?

Да, и проверять надо на пинах платы, Этот разъем :

 

 

Как разобрать.

 

 

 

На БУ двигателем напряжение не проверял.

@Feofan, надо проверить :

 

 

На пинах 1BB, 1BH, 1BD, 1AZ, должна быть масса.

На 1BA - в любом состоянии В+ ( напряжение аккумулятора ).

На 1BE и 1AY - плюс после включения зажигания ( двигатель не заводить ).

Чтоб легче проверять, можно отключить разъем от БУ, но напряжение на пине 1BE проверь на подключенном разъеме со стороны проводов, через иголку.

 

Проверь сопр. шины в разъеме OBD.

[Feofan]

@felixych, снова замерил буферное сопротивление CAN-шины на C02 и C04.

 

Результат:

1. IC - 120 Ом

2. PCM - 120 Ом

 

Либо в первый раз где-то я ошибся, либо ....

 

ForScan Lite подключаться к OBD отказывается. Адаптер OBD2 elm327. Torgue показывает все то же самое - нет связи с мозгами.

 

Померял на мозгах напряжение.
1BB, 1BH, 1BD, 1AZ - масса есть
1BA, 1BE, 1AY - пусто

 

Мерял на правом разьеме PCM со снятой вилкой (иголки не было с собой), минус брал с аккума. Неисправность мозгов? Мозги снял, взял с собой.

 

Сопротивление шины с OBD разъема не мерял (иголку забыл), IC ещё не снимал.

[felixych]

IC ещё не снимал.

@Feofan, пока не снимай, показывает же 120 Ом.

 

 

 

1BA, 1BE, 1AY - пусто

Вот это не гуд. Без питания на БУ, его CAN шина не работает.

1ВА - плюс с преда F30 10А постоянно.

1ВЕ - плюс с преда F36 10А, после включения зажигания с реле R14 MAIN, плюс на контакты и обмотку реле постоянно с преда F9 30A.

1AY - плюс c преда F69 салонного блока предохранителей после вкл. зажигания, на замок зажигания с преда F11 30A в подкапотном блоке предохранителей :

 

 

 

Изменено 12 июня, 2018 пользователем felixych

[felixych]

 @Feofan, обрати внимание, все плюсовые цепи проходят через разъем С-02. Так легче искать обрыв. Вот его верхняя часть, вид со жгута проводов :

 

Изменено 12 июня, 2018 пользователем felixych

[Feofan]

@felixych, я мерил напряжение именно на стороне мозгов, это правильно? Или надо было на разъеме жгута мерять?

[felixych]

 

 

я мерил напряжение именно на стороне мозгов, это правильно? Или надо было на разъеме жгута мерять?

На разъеме жгута. Если отключить разъем от блока, отключаешь его питание, это логично.

Для примера ( см.схему ):  аккум > предохранитель F30 ( ENG+B ) > C-02 > БУ двигателем ( пин 1ВА ).

[Feofan]

@felixych, понятно, я думал плюс приходит с платы мозгов от второго разъема, который не отключен)

[felixych]

думал плюс приходит с платы мозгов от второго разъема, который не отключен)

@Feofan, нет, нет, там только общая масса, в этом ты убедился.

Для инфы. Со второго разъема идет управление :

 катушками зажигания

 форсунками

 эл. дросселем

 клапаном EGR

 клапаном OCV

 клапаном продувки адсорбера

 клапанами системы изменения геометрии впуск. коллектора

 генератором

А также, на этот разъем приходит сигнал от :

 эл.дросселя

 датчика MAP

 двух датчиков кислорода

 датчика темп. ОЖ

 датчика детонации

 датчиков положения коленвала и распредвала

Изменено 13 июня, 2018 пользователем felixych

[vanipel]

Привет, столкнулся с аналогичной проблемой. Mazda BL 2011 1.6 + сигналка starline. 

Не заводится машина, при этом мигает иконка машины с ключом и горят другие иконки на приборке. Такое происходило уже раз 5 за последний год, при этом раза 3 зимой, пару раз летом в жару. 

Чаще всего помогало: выключить зажигание, вынуть ключ и попробовать заново, обычно со 2-3 попытки помагало. Вчера завелась только через 10 минут попыток. Завелась при следующих условиях, ключ был вставлен зажигание включено, моргала иконка + горели другие иконки на приборке, спустя секунд 30-40 ничего неделания,иконки потухли и я услышал характерный "вжжжжж" (такое происходит обычно когда включаешь зажигание, предполагаю бензонасос включился?) и машина сразу завелась. 

С сигналки снимается нормально, от нее предупреждений никаких нет, грешу на штатный иммобилайзер. 

У кого была такая же проблема, как починили?