Ну что ребята, ожидаем дефолт?

[Freeman]

Из наблюдений: не впервый раз доходят слухи,что гредет , а теперь и пресса заговорила...

 

Ну и куда девать наши русские карбованцы? Опять имиможно будет туалет обклеивать?

 

Или обойдется... ? (все мы, по старинке, на "авось" надеемся)

[Svetochek]

лучше скажи, что с ними делать, во что конвертировать....

[Freeman]

лучше скажи, что с ними делать, во что конвертировать....

 

 

в валюту.. а на счет выбора - надо проводить анализ .... да и при этом мало вероятно, что угадаешь...

 

но точно НЕ в евро и НЕ в зеленых президентов.....

 

интересен сам фак данных заявлений про дефолт и девальвацию... нагнетают атмосферку в связи с выборами? или... ?

[Freeman]

Еще такой не маленький момент : отношения с банками в цепочке потребитель - банк и в часности ситуация с кредитами .. Этот момент будет интересен для тех, кто хочет брать кредит у банка на машину, на срок от 3 до 5 лет ... в связи с сложившейся ситуацией, практически уверен, что предоставление долгосрочных кредитов банки прекратят. Или по крайней мере получение такого вредита осложнится неимоверно. Про ипотечное кредитование приходится вообще молчать....

[kolyanych]

Недвижимость всегда в цене останется )))

[Lexx]

фунты

[kolyanych]

фунты

 

Ну это еще бабка на двое сказала ))) Так же как с еной..

[Lexx]

Недвижимость всегда в цене останется )))

тут то же могут возникнуть проблемы и всвязи дефолтом, снизится покупательская способность, а так как окло 50% всех квартир в новостройках это и есть вложения - то рынок может немного того... рухнуть)))

[kolyanych]

Недвижимость всегда в цене останется )))

тут то же могут возникнуть проблемы и всвязи дефолтом, снизится покупательская способность, а так как окло 50% всех квартир в новостройках это и есть вложения - то рынок может немного того... рухнуть)))

 

Не рухнет ))) Просто это будут долгосрочные вложения, пока народ не оклемается, у меня знакомые все активы за рубеж выводят. Сказали здесь без мазы что то рпидумывать...

[Freeman]

Недвижимость всегда в цене останется )))

тут то же могут возникнуть проблемы и всвязи дефолтом, снизится покупательская способность, а так как окло 50% всех квартир в новостройках это и есть вложения - то рынок может немного того... рухнуть)))

 

думаю, что так и будет, рухнет, выиграют те кто вкладывается на долго (минимум лет на 15 - 20). Недвижимось чем хороша - что это долгосрочные инвестиции ...

 

на счет фунтов - я такого же мнения, первая валюта о которой подумал... в ближайшее время проанализирую рынок выложу мысли в тему... делать то что -то надо...

 

в недвижимость, для меня - не вариант.

[Lexx]

Недвижимость всегда в цене останется )))

тут то же могут возникнуть проблемы и всвязи дефолтом, снизится покупательская способность, а так как окло 50% всех квартир в новостройках это и есть вложения - то рынок может немного того... рухнуть)))

 

Не рухнет ))) Просто это будут долгосрочные вложения, пока народ не оклемается, у меня знакомые все активы за рубеж выводят. Сказали здесь без мазы что то рпидумывать...

ну если в Дубаях например то вариант))) а тут и сейчас хз... попалзет рынок 100пудово - так и было раньше!

[Freeman]

Недвижимость всегда в цене останется )))

тут то же могут возникнуть проблемы и всвязи дефолтом, снизится покупательская способность, а так как окло 50% всех квартир в новостройках это и есть вложения - то рынок может немного того... рухнуть)))

 

Не рухнет ))) Просто это будут долгосрочные вложения, пока народ не оклемается, у меня знакомые все активы за рубеж выводят. Сказали здесь без мазы что то рпидумывать...

 

а не надо ничего придумывать .... у меня вот например задача - сохранить свое, а не выиграть на этом.... что бы выиграть надо обладать постоянным источником достоверной информации, который находился бы где - нибудь близко либо к нашему "рулю" власти, либо иностранному ...

[Freeman]

вот нашел по теме статейку интересненькую от 28.01.2008г. :

 

Главной темой завершившегося вчера Всемирного экономического форума в Давосе стал мировой экономический кризис. Накануне встречи обвалились мировые фондовые рынки, а потом стало известно, что банк Societe Generale потерял 5 млрд. евро из-за мошенничества своего трейдера. Банковский кризис еще не пришел в Россию, но уже постучался в нашу дверь, предупреждают эксперты. Во второй половине этого года возможны серьезные осложнения, которые нынешние чиновники, привыкшие работать на фоне баснословных цен на нефть, могут и не суметь вылечить.

 

На фоне громких заявлений и страшных пророчеств (Джордж Сорос, например, предрек закат «долларового периода» в мировой экономике и назвал нынешний кризис худшим за 60 лет) Россия выглядела тихой гаванью, в которой экономика развивается, а накопленные валютные резервы позволяют не беспокоиться о том, что происходит на Западе. По крайней мере, так ситуация выглядела в оценках участников российской делегации. Полгода-год назад с этим согласились бы и мировые аналитики, которые единодушно признавали: хоть в нашей экономике есть перекосы (например, бурно растет внешняя задолженность госкорпораций и компаний частного сектора), но бояться нечего – нефть дорогая, стабфонд большой, а на мировых рынках все относительно спокойно. Но за последние несколько месяцев тон оценок изменился, и зазвучало почти забытое слово «дефолт».

 

Напомним, что кризис начался в Америке, где банки выдавали ипотечные кредиты не очень надежным заемщикам. Когда Федеральная резервная система США подняла ставку, чтобы справиться с инфляцией, кредиты резко подорожали и начались массовые невозвраты по ипотеке. Банкам пришлось заявлять о громадных убытках. Акции проблемных кредиторов рухнули, а вслед за ними упали ценные бумаги других компаний. Причем не только американских, ведь проблемы в банковской сфере крупнейшей экономики планеты неизбежно ударят по всему миру, резонно рассудили биржевики.

 

Отголоски кризиса докатились до России. Наш фондовый рынок тоже упал. К счастью, от этого пока страдают лишь трейдеры и те немногие граждане, которые вложили средства в ПИФы или акции. Однако если до России докатится вторая волна кризиса, то у нас могут начаться дефолты частных компаний и банков. По последним данным Центробанка, весь внешний долг РФ (как государственный, так и корпоративный) с 1 января по 1 октября 2007 года вырос с 310,6 до 430,9 млрд. долларов. Доля краткосрочных обязательства (со сроком погашения до года) возросла с 56,7 до 100,7 млрд., при этом лишь 13,1 млрд. приходятся на органы денежно-кредитного регулирования. Остальное – на банки и корпорации. «В дальнейшем краткосрочные обязательства будут расти быстрее долгосрочных, потому что из-за неопределенности на финансовых рынках банкиры станут не так охотно давать «длинные» кредиты», – сообщил «НИ» ведущий эксперт Центра развития Сергей Пухов.

 

Чтобы лучше представить себе величины, о которых идет речь, скажем: на каждого из нас приходится условно около 3 тыс. долларов внешнего долга, из которых 700 надо отдать в течение года. Легко ли будет расплатиться – вот в чем вопрос.

 

Обычно компании рефинансируют долг – проще говоря, берут новые кредиты, чтобы погасить старые. «Теперь перекредитоваться на Западе из-за развивающегося там кризиса будет нелегко», – заявил «НИ» доктор экономических наук Никита Кричевский. В качестве примера он привел «Роснефть», которая при общем долге в 27,6 млрд. долларов сейчас не может найти сравнительно небольшую сумму 1,27 млрд. на рефинансирование покупки «Юганскнефтегаза». «Дна кризиса пока не видно, наоборот, есть признаки того, что он будет разрастаться», – резюмирует г-н Кричевский.

 

Но если не даст Запад, может быть, внутри страны найдутся средства?

 

Ответ на этот вопрос определяется тем, хватит ли нам ликвидности, или, говоря проще, достаточно ли будет в стране денег. Они притекают в страну двумя способами. Так, госбюджет и стабфонд пополняются в значительной степени за счет внешней торговли. Наш экспорт (в основном сырье и энергоносители) стоит дороже тех денег, что Россия тратит на импорт. Однако вряд ли стоимость вывозимых товаров будет расти в ближайшее время, ведь цена нефти откатилась от 100 долларов за баррель и неизвестно, будет ли увеличиваться. С другой стороны, последние годы импорт дорожал быстрее, чем экспорт. И в 2008 году цены на продовольствие, которое мы наполовину импортируем, будут расти ускоренными темпами, следуя мировым тенденциям, замечает Никита Кричевский. Все идет к тому, что поступления в стабфонд сократятся, а обязательства госбюджета по инвестициям и «социалке» перед выборами только возрастут. Напомним, на 1 января объем « общероссийской копилки» достиг 156,8 млрд. долларов, а это лишь на треть превышает сумму краткосрочных обязательств РФ.

 

Еще один источник ликвидности внутри России – иностранные инвестиции. Правительство рапортует об их притоке, но 3/4 составляют заемы и спекулятивные деньги. По оценкам самих же чиновников, 50–70% средств, обращающихся на российской бирже – это деньги зарубежных инвесторов. А они, как известно, в периоды нестабильности выводят их с развивающихся рынков.

 

Что же нас ждет в такой ситуации? Экономисты сходятся в том, что в первом полугодии ничего не случится: власти перед президентскими выборами будут всеми силами удерживать ситуацию под контролем, а затем придет лето – пора традиционного затишья в экономике. Более того, и в дальнейшем накопившая резервы и приобретшая устойчивость экономика РФ может пережить мировой кризис, если власти будут проводить разумную политику. Но будут ли?

 

Подтолкнуть к безрассудству может простая политическая причина: народ выразит недовольство тем, что у нынешнего президента средние темпы роста ВВП составляли 7%, а у преемника они опустятся до 3%. Не важно, что темпы эти обусловлены не личными заслугами руководителей, но мировым экономическим климатом. Форсирование же роста приведет к краху. «Две самые большие ошибки, которые может совершить будущее руководство страны, – попытаться наращивать расходы правительства в изменившихся макроэкономических условиях и расходовать валютные резервы на поддержание курса рубля», – заявил директор Института экономики переходного периода Егор Гайдар.

 

«Если кризис не ограничится ипотечным сектором в США, а распространится, например, на строительный сектор в Америке или на другие страны, а мировые финансовые власти не смогут с ним эффективно справиться, то ситуация может измениться радикально. Например, могут начаться дефолты частных российских компаний, которые окажутся не в состоянии рефинансировать краткосрочные долги», – предупреждает Сергей Пухов. Никита Кричевский уточняет, что нас могут ждать корпоративные дефолты – банкротства даже крупных частных банков без государственного участия, а также средних частных компаний. Это будет происходить на фоне девальвации рубля, ускорения инфляции и роста цен на продовольствие.

 

Особенно неприятно, что нынешняя правительственная команда, похоже, не в состоянии справляться с экстраординарными ситуациями, что наглядно продемонстрировал продовольственный кризис. Разобщенность в команде видна даже в такой мелочи, как расхождение мэртовских и минфиновских прогнозов по инфляции, хотя оба министерства вместе призваны с ней бороться. «Это и неудивительно, ведь управленцы, у которых есть опыт 1990-х годов по работе в кризисных ситуациях, уже ушли. А новое поколение чиновников привыкло управлять страной в условиях огромного притока нефтедолларов», – говорит Кричевский.

 

Схожие оценки высказывает и Егор Гайдар: «В условиях аномально быстрого роста реальных доходов бюджета формируется своеобразная экономико-политическая культура. Властям нетрудно убедить себя в том, что благоприятное развитие ситуации – результат их усилий, что возможности государства решать сложные социально-экономические проблемы практически безграничны, а совершаемые ошибки нетрудно компенсировать дополнительным потоком бюджетных денег». Нечто подобное, напоминает экономист, наблюдалось в Мексике в конце 1970-х, когда президент Лопес Портильо после открытия нефтяных месторождений и роста цен на «черное золото» рассуждал об «управлении ростом благосостояния», а государство тем временем катилось к тяжелому кризису 1982 года и последующей многолетней стагнации.

 

 

Новые Известия

[Tehnic]

Ну конечно,я не знаток всего на свете,но до меня доходили слухи,что ожидаем не дефолт,а денаминацию очередную...и максимально "безкровную" в связи с "очередным витком" инфляции...С нулями государство бороться будет....ИХМО

[Freeman]

Ну конечно,я не знаток всего на свете,но до меня доходили слухи,что ожидаем не дефолт,а денаминацию очередную...и максимально "безкровную" в связи с "очередным витком" инфляции...С нулями государство бороться будет....ИХМО

 

 

естественно имеется ввиду сокращение нулей?

 

каким образом же образом это произойдет?

 

ответ :повышением ликвидности - думается, что будет очередной выпуск новых врубельсов - что может превести к девальвации, дефолту и галлопирующей или гипер - инфляции...

 

или я в чем -то ошибся? поправьте...

[kolyanych]

Дак а про выигрышь ни кто и неговорит....

[Freeman]

Дак а про выигрышь ни кто и неговорит....

 

так сохранить - то и здесь можно суметь... возможности - то позволяют, не 90ые года - то...

 

только все продумать надо - как? и во что?

[Freeman]

Если у кого еще есть ссылки на информацию по тематике из прессы .. скиньте плз..

[kolyanych]

Если у кого еще есть ссылки на информацию по тематике из прессы .. скиньте плз..

 

Неужели ты надеишься на слив инфы в массы???

[Freeman]

Если у кого еще есть ссылки на информацию по тематике из прессы .. скиньте плз..

 

Неужели ты надеишься на слив инфы в массы???

 

 

а хочешь -не хочешь по любому произойдет...правда уже по факту ...а так : ну мало ли ... я буду рад любой информации ... интересная темка

[Чкалов]

никому несцать, ша будет новый рулевой у нас и всё будет зашибись(не могу поверить что я пишу такую чушь)

[Штурман]

у меня как всегда никаких проблем....наличными накапливать не умею)))

одно интересует, что будет с кредитными деньгами? как их возвращать? вроде в договорах обычно разницу курсов прописывают..

[Freeman]

:lol:

у меня как всегда никаких проблем....наличными накапливать не умею)))

одно интересует, что будет с кредитными деньгами? как их возвращать? вроде в договорах обычно разницу курсов прописывают..

 

 

с кредитными деньгами будет очень интересно! Во-первых банки этот кризис затронет в первую очередь... естественно многих банков не станет и соовсен не обязательно что останутся только крупные банки ... останутся - самые влиятельные и коммуникабельные с властными структурами

Как писал выше взят кредит станет очень не простой задачей. Особенно долгосрочный.

 

во вторых: многи банки мне кажется пропадут навсегда...и если не будет приемственности, то людям которые взяли денег у банка - реально подфартило...

 

а вообще опять скатываемся в смуту.... и что будет не извесно.....

[Maxiller]

Это ж-ж-ж неспроста.

Сдается мне, друзи мои, что америкосы таки готовятся к большой войне. Сейчас им надо накопить вооружений и т.д. и т.п. и др. А откуда взять бабла при таком внешнем долге? Цирк 11 сентября 2001 года оказался лишь полумерой... или первым шагом, уж как хотите. Сейчас бабло в огромных масштабах выкачивается из банков правительством под видом банковского кризиса, невозвратов и прочего. Недавно было заявлено официальным телевидением, что их крисиз является следствием чрезмерных расходов на..., вдумайтесь, сферы социальную и здравоохранения! Это же маразм в чистом виде. Ни для кого не секрет, что военный бюджет америкосов один из самых больших в мире.

13 декабря нижняя палата Конгресса США утвердила расходы оборонного бюджета на 2008 год в размере 696,4 млрд. долларов. Из них на деятельность министерства обороны и ядерные оружейные программы министерства энергетики США выделено 507 млрд. долларов, на срочные дополнительные расходы, включая финансирование операций в Ираке и Афганистане – 189,4 млрд. долларов. Сокращению подверглась только программа размещения ПРО в Европе – на нее выделено 225 вместо запрошенных президентом Бушем 310 млн. долларов. Оборонный бюджет США в 2007 году составлял 518 млрд. долларов, в 2006 году - 453,3 млрд. долларов. Общая сумма военных расходов государств мира в 2006 году составляла 1,2 трлн. долларов. Давно известно, что лучшее лекарство от экономических кризисов – военные победы.

Что же касается России, я не верю во всякие дефолты. Нынешний президент, до сих пор, с переменным, но все же, успехом противостоял попыткам америкосов распространиться в стране. И сейчас он никуда не уходит, а создает в рамках наших законов компромисс, чтобы продолжать свою линию. Лично я против внутриполитического закручивания гаек, коррупции и им подобных грыж, но внешняя политика, в большинстве своем, мне нравится.

 

и если не будет приемственности

кредит, как правило, продается

[Штурман]

во вторых: многи банки мне кажется пропадут навсегда...и если не будет приемственности, то людям которые взяли денег у банка - реально подфартило...

 

млин.. у меня ВТБ24..(((((( и кредит на год