Киевский оффтоп,о ситуации на Украине!

[Кулич]

На самом деле трон пошатнулся, я еще не интересовался статистикой президентских выборов и выборов в целом, так что пока это только слова, ни чем не подкрепленные. Но на основании отмены явок на выборы, уже говорит о том, что все не хорошо, а именно, что то что явка составила около 30%, на последние выборы в ГД. Цифра, возможно, не точна, взята из памяти. И народ не ходит на выборы не потому что не проявляют свою гражданскую позицию, а потому что не видит в этом смысл, еще И.В. Сталин сказал, не важно как проголосуют, важно как посчитают, ну или как то так. Ну и, конечно же, массовость/масштаб партии ЕР играет роль.

Опять же повторюсь, это только мои слова, ПОКА, ни чем не подкрепленные. Так что сильно не бейте.

@avtoprofi, ты лучше объясни, какие такие большие возможности даёт безвиз, кроме как путешествий и так далее, чем просто постить фразу "большие возможности". Вел переписку с твоим одноклубником, так вот он писал, что не особо и нужен населению украины безвиз.

Чисто моё мнение!!!

[Алик]

Эта тема просто отвлекающий манёвр, чтобы продолжить свои беспорядки (Одесса и т.д) переубедить кр-черн флагом недовольных людей, которые пошли возлагать цветы

[avtoprofi]

 

 

ну да, это ж у нас правительство пришло через революцию и гражданскую войну с потерей целого полуострова ) вы со своими разберитесь сначала, а то сами без порток уже с долгами по самые гланды, но другим то советовать дело святое

 

Да какая гражданская война? Меньше смотрите ваш телевизор. Уже ж не раз это обсуждали. 

Со своими проблемами уже давно бы разобрались, если бы не ваши "добровольцы" и "гуманитарка" из военторга, которые терроризируют миллионы людей и не дают нормально развиваться стране.

 

А про борьбу с фашистским режимом, про танки, топливо к ним, и другое оружие, которые выкопали шахтеры на Донбассе, расскажите миллионам людей, сбежавшим оттуда в Киев и остальные регионы Украины. Так как жить и работать там невозможно.

Пришлось бросить все и сбежать к фашистам. В Киеве, к примеру, чуть ли не каждая 3-4 машина с донецкими и луганскими номерами. У меня в подъезде несколько семей арендуют квартиры. Вот им расскажите, мне не нужно.

 

 

 

ну и советую посмотреть за кого наш Кавказ

 

с этим не поспоришь

как только Путина попросят, Кавказ естественно восстанет. Ведь дань теперь платить не будут. А содержать дворцы и самолеты станет накладно.

Вот не пойму, ну вы же не глупые люди, а такую хрень говорите. 

Прекрасно же понимаете, что вся власть за эти годы долгие их правления буквально увязла в коррупции. Такая огромная страна, при таком малом количестве населения, должна иметь возможность обеспечить всем своим гражданам на много, на много больший уровень жизни, чем есть сейчас. Все делится между элитами, народу бросают какую-то кость, чтобы не возмущались. А если начинают возмущаться, давят полицейским и армейским сапогом.

Да ладно, что тут рассуждать. Это Ваша страна и Вам там жить.

[avtoprofi]

 

 

avtoprofi, ты лучше объясни, какие такие большие возможности даёт безвиз, кроме как путешествий и так далее, чем просто постить фразу "большие возможности". Вел переписку с твоим одноклубником, так вот он писал, что не особо и нужен населению украины безвиз.

 

Я много расписывать не буду, если кратко, одобрение безвизового режима подразумевает под собой то, что страна выполнила ряд серьезных требований, которые были предъявлены европейским союзом.

Это не повышение тарифов и пенсионного возраста, о которых говорит ваша пропаганда :)

 

Это глобальные изменения законодательства в плане той же борьбы с коррупцией, осуществлении деятельности государственной власти, соблюдении демократических прав и свобод, улучшении инвестиционного климата, приведение устаревших  норм и стандартов качества в соответствии со стандартами, принятыми в более развитых странах ЕС, и МНОГОЕ другое. Собственно, это то, для чего Украина стремится в ЕС. Это то, чего не давало участие в СНГ и подобных союзах.

Казалось бы, обычный человек этого сразу, вот так в один момент не заметит, но это мощный шаг в сторону развития страны. 

[Benitez]

 

 

Прекрасно же понимаете, что вся власть за эти годы долгие их правления буквально увязла в коррупции.

 

Согласно документу Европейского суда аудиторов Украина признана самой корумпированной страной. Экономикой и средствами массовой информации в стране управляют олигархи. Задачей европейских аудиторов является расследование расхода финансовых средств Евросоюза.

«Во время проведения нашего аудита мы видели сильную политическую приверженность реформированию государственного управления. Но изменения в системе управления поставили под угрозу реформы, и низкий уровень заработной платы открыл возможности для коррупции. Необходимы дальнейшие шаги для достижения целей», — приводится в отчёте заявление члена ЕСА Сабольча Фасакаса.

[FlyLanD]

уважаемый, так что там с плюшками от отмены бизнес и тур виз?

[Evgeniy]

avtoprofi, ты наши СМИ смотришь, читаешь, слушаешь? Я думаю нет. Ваши СМИ полностью подчинены власти и олигархам и эти "СМИ" правдивой информации вам не дадут, а те кто боролся или пытался донести правду они или сидят или в земле лежат. Что касаемо безвиз, то путь украинской власти уйти от России любим способом и любой ценой это не выбор народа

[avtoprofi]

 

 

avtoprofi, ты наши СМИ смотришь, читаешь, слушаешь? Я думаю нет. Ваши СМИ полностью подчинены власти и олигархам и эти "СМИ" правдивой информации вам не дадут, а те кто боролся или пытался донести правду они или сидят или в земле лежат. Что касаемо безвиз, то путь украинской власти уйти от России любим способом и любой ценой это не выбор народа

 

Не поверишь, смотрю новости на вашем Первом канале каждый день. Серьезно! Во время обеда :) Даже вошло в привычку.

Честно сказать, это жесть. До такой степени жесткая пропаганда, что смотреть это без слез невозможно.

Наши новости вообще не смотрю по ТВ. Читаю только в интернете. При чем, вошло в привычку, перепроверять особо громкие новости на разных ресурсах. Тогда понимаешь что фейк, а что похоже на правду.

 

А то, что уйти от России любым способом, абсолютно согласен. По скорее бы. С теми, кто преследует такой курс, как у вашего подлого руководства, нам не по пути. 

Вряд ли в ближайшие годы у вас что-то изменится в этом плане, потому, извините. Весь мир вам твердит об этом, но без толку. 

 

 

 

уважаемый, так что там с плюшками от отмены бизнес и тур виз?

 

Я же выше уже все разъяснил. Или снова читаете между строк?

Для простых людей есть возможность путешествовать, налаживать деловые связи, участвовать в различных мероприятиях, и другое без дополнительных забот с оформлением виз это действительно улучшение.

К этому стоит добавить то, что в страну заходит большое количество авиакоманий-лоукостеров, которые очень распространены и успешны в Европе.

Авиабилеты у них стоят около 20 Евро.

Взял паспорт, кредитку, купил билет и полетел на выходные во Францию, Германию, или куда угодно в Европе.  

Пропаганда конечно же говорит, что абсолютное большинство украинцев не может себе позволить поехать в Европу. Ну, верьте им дальше, они лучше знают :)

[FlyLanD]

 

 

Это глобальные изменения законодательства в плане той же борьбы с коррупцией, осуществлении деятельности государственной власти, соблюдении демократических прав и свобод, улучшении инвестиционного климата, приведение устаревших  норм и стандартов качества в соответствии со стандартами, принятыми в более развитых странах ЕС, и МНОГОЕ другое. Собственно, это то, для чего Украина стремится в ЕС. Это то, чего не давало участие в СНГ и подобных союзах. Казалось бы, обычный человек этого сразу, вот так в один момент не заметит, но это мощный шаг в сторону развития страны. 

Ну лучше стало то?? если без вот этих красивых общих фраз, которые ничего не значат и ни к чему никого не обязывают? Так то наговорить можно много всего, про демократические права и свободы, про улучшения инвестиционного климата и бла бла бла.. Давай по существу, по сути.. что было сделано, прокакан самый крупный рынок экспорта (РФ), прокаканы таможенные льготы и рынок труда, развалены и не контролируются самые промышленные области Донецкая и Луганская, энергоносители закупаются через посредников, что делает многие производства не рентабельными, чтобы хоть как-то сводить концы с концами инфляция лошадиная, ЗВР никаких нет, суд на 3млрд$, госдолг стабильно растет и уже составляет 80% ВВП (по данным нацбанка Украины на 2017 год), страна существует благодаря кредитам МВФ, подчеркну кредитам, ни безвозмездной помощи, ни пожертвованиям, а кредитам, которые нужно отдавать и сейчас уже бОльшая часть тех самых кредитов МВФ идет на обслуживание долгов (выплату % по кредитам) и расплачиваться за них еще внукам и правнукам придется. в такой ситуации говорить об улучшении инвестиционного климата может только идиот. Страна на грани краха, пациент не жизнеспособен без внешней помощи. Во власти вакханалия, министры отлетают как гильзы из пулемета.. Вот что важно.. в стране вакханалия во власти творится, в экономике полный развал, страна живет на кредиты, а ты тут про светлое будущее рассказываешь, про то как теперь славно будут украинцы путешествовать по Европе и ездить на деловые встречи в ЕС без виз...  И это, ассоциация это не ЕС, у Турции спроси ;) 

 

 

Для простых людей есть возможность путешествовать, налаживать деловые связи, участвовать в различных мероприятиях, и другое без дополнительных забот с оформлением виз это действительно улучшение. К этому стоит добавить то, что в страну заходит большое количество авиакоманий-лоукостеров, которые очень распространены и успешны в Европе. Авиабилеты у них стоят около 20 Евро. Взял паспорт, кредитку, купил билет и полетел на выходные во Францию, Германию, или куда угодно в Европе.

НА ЧТО????? Со средним доходом 50евро на человека в месяц, половина из которых уходит на ЖКХ а остаток на продукты?  Какие деловые связи, промышленность Украины в руинах, не рентабельна в сегодняшних условиях и не конкурентноспособна.. 

[avtoprofi]

 

 

Вот что важно.. в стране вакханалия во власти творится, в экономике полный развал, страна живет на кредиты, а ты тут про светлое будущее рассказываешь

 

Так это в основном благодаря России, да, я не ошибся..

Ну как ваша власть может допустить развитие и улучшение жизни в стране, которая пытается выйти из под ее контроля? Вот так.. устроили войну, экономическую и энергетическую блокаду, постоянные провокации по всем фронтам..

Вот и имеем полный набор проблем, которые не так просто решить.

 

Но вы то тоже должны понимать, что для создания всех этих проблем для нас, именно из ваших карманов на это тратятся огромные ресурсы, которые могли бы пойти на развитие вашей страны.

[mister pincher]

антироссийская пропаганда работает!!!

Во всём виновата Россия...((

[avtoprofi]

 

 

Согласно документу Европейского суда аудиторов Украина признана самой корумпированной страной.

 

Лично этот отчёт читали? Или своей пропаганде верите дословно? Ну смешно же :)

 

вот этот отчет http://www.eca.europa.eu/Lists/ECADocuments/INSR16_32/INSR_UKRAINE_EN.pdf

там в сноске, в конце, написано, что Украина до сих воспринимается, как самая коррумпированная страна в Европе. 

 

Не признана, а воспринимается. Разница чувствуется? :) 

И отчет этот делался на основе исследований с 2007 по 2015 год. Основной период правления предыдущей, полностью прогнившей в коррупции, воровской власти Януковича. 

 

Вы хотя бы проверяли все эти громкие статьи. Как же можно так вот запросто верить всему, что пишут. А тем более, в вашей стране. Я сейчас снова о прогнившей власти, которая контролирует все ваши СМИ..

[Benitez]

а президент у вас с 2015 года новый? вот это новость)))

и еще эту власть выбирали вы же сами, или опять как америкосы на нас возложите всю " вину", все же просто умницы и умники, а вот с Россией не повезло, во всех грехах виновата

[avtoprofi]

 

 

антироссийская пропаганда работает!!! Во всём виновата Россия...((

 

да, точно.

Наверняка это фашистский режим Украины снабжает террористов в Донбассе всем необходимым для того, чтобы они убивали украинцев. И так же создает блокаду энергоресурсов, наверно, для того, чтобы повысить себе рейтинг на фоне обнищания своих граждан.. 

[Benitez]

10 апреля. Украина стала лидером в рейтинге коррумпированности бизнеса EMEIA (Europe, the Middle East, India, Africa), составленном британской компанией Ernst & Young (EY). Об этом говорится на официальном сайте консалтингового агентства.

[asv.74]

 

Так это в основном благодаря России, да, я не ошибся..

Ну как ваша власть может допустить развитие и улучшение жизни в стране, которая пытается выйти из под ее контроля? Вот так.. устроили войну, экономическую и энергетическую блокаду, постоянные провокации по всем фронтам..

 

 

Ага, благодаря России, скакали на Майдане, сожгли с людьми Дом профсоюзов в Одессе и еще много чего. Все благодаря России.

За все это время, что бы не произошло в Украине, во всем виновата Россия. Блокируются банки, виновата Россия.

 

А ваше правительство похоже из запоя не выходит. Владимир Гройсман заявил на пресс-конференции в Киеве, что торговая блокада Донбасса представляет собой «одну из качественных спецопераций врага на нашей территории». Слова главы правительства во вторник, 11 апреля, приводит портал «Остров».

«Блокада, которая была сделана по отношению к запрету доступа Украины к собственным недрам, была сделана в интересах РФ (...) На какую экономику работают предприятия, которые платили налоги Украине? Они работают на Россию. А кто забрал украинские недра? Россияне. И забрали это в актив своего государства», — уверен он.

[Benitez]

 

 

Наверняка это фашистский режим Украины снабжает террористов в Донбассе всем необходимым для того, чтобы они убивали украинцев.

это Донбасс идет штурмует Киев и другие города, это Донбасс перекрыл ж/д сообщение, это они же взорвали ЛЭП и т.д.???

[avtoprofi]

Все ясно пропаганда проела мозг основательно. Вести дальнейшую беседу не вижу смысла. Время все расставит на свои места. Главное, чтобы для вас уже не было поздно.

[Benitez]

ок, ждем)))

у нас то в любом случае все намного лучше и предпосылок к ухудшению нет)

[FlyLanD]

 

Вот что важно.. в стране вакханалия во власти творится, в экономике полный развал, страна живет на кредиты, а ты тут про светлое будущее рассказываешь

 

Так это в основном благодаря России, да, я не ошибся..

Ну как ваша власть может допустить развитие и улучшение жизни в стране, которая пытается выйти из под ее контроля? Вот так.. устроили войну, экономическую и энергетическую блокаду, постоянные провокации по всем фронтам..

Вот и имеем полный набор проблем, которые не так просто решить.

 

Но вы то тоже должны понимать, что для создания всех этих проблем для нас, именно из ваших карманов на это тратятся огромные ресурсы, которые могли бы пойти на развитие вашей страны.

 

Ой ли?? Называй вещи своими именами, РФ убрала все те преференции, которые у Вас были, дальше вы сами себя загнали глубже некуда. И вас предупреждали что не получится сесть на 2 стула одной попой, либо туда либо сюда, Порошенко решил что туда, ну вот и пеняйте на него..  Или вы хотели чтобы и там успеть и тут чтоб не отвернулись? :) Так что проблемы ваши ваших же рук дело, вас долго уговаривали, предлагали варианты.. Какую экономическую блокаду устроили?? Вам отменили таможенные льготы, ну так вы ж сами выбрали свой путь, санкции даже ввели первыми.. Ну вот и попробуйте что-нибудь поставлять в ЕС, но пока что кроме своих долговых расписок Украина ничего не поставила

[Fleur]

Если тебе так нравятся хохлы, почему ты не пишешь на хохляцком тогда?

Хватит хаять Россиюшку и папку нашего. Мы любим Путина. И я лично всегда радуюсь когда какой-нибудь депутат покупает себе яхту или виллу. Хоть у кого-то жизнь удалась.

Сидишь там в своём Ровно или Житомере и люби хохлов молча. Завистник.

Или ты уже из тура по Европе вещаешь может?

[Benitez]

ты же сам пришел с такой "ВАЖНОЙ" новостью-БЕЗВИЗ, только плюсов не знаете, как во благо использовать никто не знает, потому что вас крутят на конце, кормят кредитами по которым расчитываться вам, а не порошенке. он сбежит через 4 месяца, а вам дальше тонуть, так что ждем, кому спасательный круг бросать

[asv.74]

@Fleur, тише, не пали контору. Какой тур по Европе, он в России на заработках.

[FlyLanD]

Все ясно пропаганда проела мозг основательно. Вести дальнейшую беседу не вижу смысла. Время все расставит на свои места. Главное, чтобы для вас уже не было поздно.

Главное что не у всех это самое время есть, уважаемый. лучше раз в 3 года оформить шенген, при этом жить в сильном и самодостаточном государстве, чем без тур виз попрошайничать у МВФ и во всем обвинять РФ. 

И да, кроме крылатых фраз, в которых никаких реальных благ для простого населения нет, вы так ничего и не сказали про привилегии от отмены тур и бизнес виз. И ничего не сказали про мои слова об ситуации в стране в целом, сказав лишь что во всем виноваты РФ..

На мой скромный взгляд Украина сильно переоценила себя и свое значение в мире, от РФ отвернулись, причем в грубой форме и бесповоротно, но и там оказалось что никому не нужны и что теперь делать не понятно.. и назад уже не берут и вперед тоже не берут, а плоды пожинаете.

[Fleur]

А тот факт, что Россию обвиняют вообще во всем на свете говорит лишь о сильном влиянии России на мировую ситуацию. Особенный вклад в это внесли наши хакеры и КВН. И даже НАТО перед ними бессильно. Что уж говорить об Украине.