промывка гидроблока

[zak]

Модераторов, админов прошу тему не удалять!!!! Сегодня ездил на диагностику АКПП, рывки при переключении с 1й на 2ю сказали надо попробовать промыть гидроблок и заменить полностью масло (оно в норме) сказали 50/50 что поможет, у них за все это 15-17 р, кто скажет где можно сделать все это качественно, возможно по более гуманной цене? Заранее спасибо, намаялся уже, продавать не хочу, довести бы до ума!!!!

[Волк737]

Мазда-сто

[zak]

Мазда-сто

В мазда-sto масло под давлением по ходу выдавливают старое и заливают новое, вопрос промывают ли гидроблок отдельно или и такой процедуры достаточно?

[newtriton]

Модераторов, админов прошу тему не удалять!!!! Сегодня ездил на диагностику АКПП, рывки при переключении с 1й на 2ю сказали надо попробовать промыть гидроблок и заменить полностью масло (оно в норме) сказали 50/50 что поможет, у них за все это 15-17 р, кто скажет где можно сделать все это качественно, возможно по более гуманной цене? Заранее спасибо, намаялся уже, продавать не хочу, довести бы до ума!!!!

 

про рывки с первой на вторую тоже темы уже были, вроде как на холодную коробку это нормальное явление для mazda. У мну так же чувствуются рывки,особенно когда тока из гаража и сразу в пробку, а там по метру двигаешься не успев разогнаться и только переключившись с 1 на 2 уже надо тормозить. После того как коробка прогреется до рабочей температу все нормально становится пробег 56 тыщ масло не менял еще

[zak]

Прогретая она или нет, тоже так думал- не то!!! порой даже наоборот- для сведения, при нагреве, как мне объяснили в сервисе , есди радатор не работает как надо или грязный , то гидроблок тоже может начать деформироваться и тогда тоже все плохо! Холод или тепло в моем случае не в кассу. Спасибо за совет!

[kotik636]

Мазда-сто

В мазда-sto масло под давлением по ходу выдавливают старое и заливают новое, вопрос промывают ли гидроблок отдельно или и такой процедуры достаточно?

недостаточно, надо разобрать гидроблок клапанов, там стоят металические плунжеры, которые могут подклинивать в осевом перемещении. Их надо вытаскивать и чистить.

[newtriton]

http://www.m

3

c

l

u

b

.ru/forum/topic101976.html

[zak]

http://www.m

3

c

l

u

b

.ru/forum/topic101976.html

Вот это в тему!!!!! Спасибо!!!!!

[Onix]

http://www.m

3

c

l

u

b

.ru/forum/topic101976.html

 

 

Ссылка действительно интересная, и полезная, а самое главное, отвечает на вопрос НУЖНО ИЛИ НЕ НУЖНО МЕНЯТЬ МАСЛО В АКПП.

Я часто слышу утверждения, что замена масла в АКПП не требуется и что оно рассчитано на весь срок службы - это в корне не верно и тема по ссылке очередное тому подтверждение.

Так что меняйте масло в АКПП и Вам удастся избежать описанные по ссылке трудности, главное делать это правильно и использовать для замены правильное масло.

[newtriton]

http://www.m

3

c

l

u

b

.ru/forum/topic101976.html

 

 

Ссылка действительно интересная, и полезная, а самое главное, отвечает на вопрос НУЖНО ИЛИ НЕ НУЖНО МЕНЯТЬ МАСЛО В АКПП.

Я часто слышу утверждения, что замена масла в АКПП не требуется и что оно рассчитано на весь срок службы - это в корне не верно и тема по ссылке очередное тому подтверждение.

Так что меняйте масло в АКПП и Вам удастся избежать описанные по ссылке трудности, главное делать это правильно и использовать для замены правильное масло.

 

я так понял там проблема немного в другом была, типа на сто залили непонятно какое масло

[Onix]

я так понял там проблема немного в другом была, типа на сто залили непонятно какое масло

 

Проблема как раз классическая и развивалась она по стандартному сценарию:

1) масло в коробке не менялось

- уверен, если масло бы менялось своевременно ничего подобного бы не произошло

2) коробка начала плохо работать

- здесь все верно, при первых признаках неисправной работы АКПП, первое что нужно сделать это заменить масло, мне известны случаи когда замена масла оживляла коробки уже приговоренные к переборке

3) замена масла в АКПП

- масло в описанном случае было заменено не правильно, а именно была сделана частичная замена масла без промывки (дилеры не делают полную замену)

4) не помогло

- естественно не помогло, см п.3 и тем более если залили не то масло, естественно коробка отказалась работать

5) по сути переборка коробки

- вытекает из всего вышенаписанного

 

проблему с дифференциал не рассматриваем, хотя появление люфта тоже могло быть вызвано не своевременной заменой масла.

 

Так что еще раз повторяюсь, своевременная и правильная замена масла позволит избежать все описанные проблемы.

[newtriton]

я так понял там проблема немного в другом была, типа на сто залили непонятно какое масло

 

Проблема как раз классическая и развивалась она по стандартному сценарию:

1) масло в коробке не менялось

- уверен, если масло бы менялось своевременно ничего подобного бы не произошло

2) коробка начала плохо работать

- здесь все верно, при первых признаках неисправной работы АКПП, первое что нужно сделать это заменить масло, мне известны случаи когда замена масла оживляла коробки уже приговоренные к переборке

3) замена масла в АКПП

- масло в описанном случае было заменено не правильно, а именно была сделана частичная замена масла без промывки (дилеры не делают полную замену)

4) не помогло

- естественно не помогло, см п.3 и тем более если залили не то масло, естественно коробка отказалась работать

5) по сути переборка коробки

- вытекает из всего вышенаписанного

 

проблему с дифференциал не рассматриваем, хотя появление люфта тоже могло быть вызвано не своевременной заменой масла.

 

Так что еще раз повторяюсь, своевременная и правильная замена масла позволит избежать все описанные проблемы.

 

на скольки масло менять в автомате?

[Onix]

на скольки масло менять в автомате?

 

Кстати, тоже классически не правильный вопрос по отношению к обслуживанию автомобиля в целом, правильно обслуживать не по пробегу, а по состоянию.

Постараюсь коротко объяснить.

Так уж повелось, что все ориентируются на регламент технического обслуживания, в некоторых случаях регламент возводится до ранга иконы.

Что такое регламент? - это среднестатистическая рекомендация, что, КАК МИНИМУМ, нужно сделать с автомобилем на данном пробеге.

На самом деле, условия эксплуатации (а это довольно широкое понятие) у всех автомобилей резное, соответственно, мести всех под одну гребенку не совсем верно.

А отсюда утверждение: не написано в регламенте - значит делать не нужно, в корне не верно.

 

А теперь ответ на Ваш вопрос:

- из нашего опыта и опыта наших коллег, масло в АКПП нужно менять примерно раз в 60т пробега

- правильно - менять масло в АКПП не по пробегу, а по состоянию, другими словами, проверять состояние масла нужно при каждом ТО и принимать решение по ситуации

[GMF198]

Так уж повелось, что все ориентируются на регламент технического обслуживания, в некоторых случаях регламент возводится до ранга иконы.

Что такое регламент? - это среднестатистическая рекомендация, что, КАК МИНИМУМ, нужно сделать с автомобилем на данном пробеге.

На самом деле, условия эксплуатации (а это довольно широкое понятие) у всех автомобилей резное, соответственно, мести всех под одну гребенку не совсем верно.

А отсюда утверждение: не написано в регламенте - значит делать не нужно, в корне не верно.

Насколько я знаю, по КПП (любым), если не предполагается обслуживание, то это только на период гарантийного срока\пробега. Дальше производитель не отвечает. Ес-но многие и думают - ну раз не надо, так нечего туда и лезть. Дмитрий, вы все правильно объяснили :)

Еще бы по мото-наработке мотора масло менять - вообще бы красота была. Вот на тракторе у меня есть счетчик. ТО делаю строго по моточасам - проблем нет вообще. Как бы на машину такой счетчик внедрить... :sorry:

 

- из нашего опыта и опыта наших коллег, масло в АКПП нужно менять примерно раз в 60т пробега

- правильно - менять масло в АКПП не по пробегу, а по состоянию, другими словами, проверять состояние масла нужно при каждом ТО и принимать решение по ситуации

У машины сейчас 76.000 км пробегу. На жидкость нареканий нет(розовая,пахнет вкусно,вкроплений\пены не имеется,уровень в норме). Агрегат работает мягко, переключает плавно. Даже в мыслях нет менять жидкость. Или перестраховаться, выкинуть деньги на бесполезное мероприятие и сделать вид гордого орла? :)

[Onix]

Насколько я знаю, по КПП (любым), если не предполагается обслуживание, то это только на период гарантийного срока\пробега. Дальше производитель не отвечает. Ес-но многие и думают - ну раз не надо, так нечего туда и лезть. Дмитрий, вы все правильно объяснили :)

Еще бы по мото-наработке мотора масло менять - вообще бы красота была. Вот на тракторе у меня есть счетчик. ТО делаю строго по моточасам - проблем нет вообще. Как бы на машину такой счетчик внедрить... :sorry:

 

А вот здесь абсолютно верно, полностью согласен - если бы машины обслуживали по моточасам, проблем бы было гораздо меньше.

Все очень просто, мотор работает, машина толкается в пробке, масло и агрегаты изнашиваются, пробег при этом не наматывается. Вот и получается огромная разница между эксплуатацией в большом мегаполисе и за его пределами, а обслуживание одинаковое. Мне тоже не понятно, почему бы автопроизводителям не делать счетчики моточасов для определения сервисных интервалов, ничего сложного в данном устройстве нет, стоимость копейки, эффективность в плане определения интервалов обслуживания большая. Хотя нечто подобное есть у некоторых европейских автомобилей.

 

У машины сейчас 76.000 км пробегу. На жидкость нареканий нет(розовая,пахнет вкусно,вкроплений\пены не имеется,уровень в норме). Агрегат работает мягко, переключает плавно. Даже в мыслях нет менять жидкость. Или перестраховаться, выкинуть деньги на бесполезное мероприятие и сделать вид гордого орла? :)

 

А вот здесь Вы противоречите всему что написали выше.

Ответьте для себя на следующие вопросы:

- Как Вы меняете масло в моторе?

- через определенные интервалы и не зависимо от того есть у Вас нарекания к работе мотора или нет?

- или ждете когда с мотором начинаются проблемы и только потом задумываетесь, а не поменять ли масло в двигателе?

- в чем принципиальная разница в данном вопросе между двигателем и коробкой?

- и почему профилактика это выкинуть деньги на бесполезное мероприятие?

- или нужно обязательно сначала создать трудности, а потом их героически преодолевать?

- как вы думаете, что в конечном итоге дешевле, профилактика или ремонт?

[newtriton]

Насколько я знаю, по КПП (любым), если не предполагается обслуживание, то это только на период гарантийного срока\пробега. Дальше производитель не отвечает. Ес-но многие и думают - ну раз не надо, так нечего туда и лезть. Дмитрий, вы все правильно объяснили :)

Еще бы по мото-наработке мотора масло менять - вообще бы красота была. Вот на тракторе у меня есть счетчик. ТО делаю строго по моточасам - проблем нет вообще. Как бы на машину такой счетчик внедрить... :sorry:

 

А вот здесь абсолютно верно, полностью согласен - если бы машины обслуживали по моточасам, проблем бы было гораздо меньше.

Все очень просто, мотор работает, машина толкается в пробке, масло и агрегаты изнашиваются, пробег при этом не наматывается. Вот и получается огромная разница между эксплуатацией в большом мегаполисе и за его пределами, а обслуживание одинаковое. Мне тоже не понятно, почему бы автопроизводителям не делать счетчики моточасов для определения сервисных интервалов, ничего сложного в данном устройстве нет, стоимость копейки, эффективность в плане определения интервалов обслуживания большая. Хотя нечто подобное есть у некоторых европейских автомобилей.

 

У машины сейчас 76.000 км пробегу. На жидкость нареканий нет(розовая,пахнет вкусно,вкроплений\пены не имеется,уровень в норме). Агрегат работает мягко, переключает плавно. Даже в мыслях нет менять жидкость. Или перестраховаться, выкинуть деньги на бесполезное мероприятие и сделать вид гордого орла? :)

 

А вот здесь Вы противоречите всему что написали выше.

Ответьте для себя на следующие вопросы:

- Как Вы меняете масло в моторе?

- через определенные интервалы и не зависимо от того есть у Вас нарекания к работе мотора или нет?

- или ждете когда с мотором начинаются проблемы и только потом задумываетесь, а не поменять ли масло в двигателе?

- в чем принципиальная разница в данном вопросе между двигателем и коробкой?

- и почему профилактика это выкинуть деньги на бесполезное мероприятие?

- или нужно обязательно сначала создать трудности, а потом их героически преодолевать?

- как вы думаете, что в конечном итоге дешевле, профилактика или ремонт?

 

 

почти убедил :) осталось выяснить сколько литров масла надо купить для замены

[Onix]

почти убедил :) осталось выяснить сколько литров масла надо купить для замены

 

В большинстве случаев, ответ на этот вопрос вызывает недоумение и недоверие (подразумевается, а не развод ли это?)

Поэтому вместо ответа задам Вам задачку:

- представьте себе сосуд, в который через одну трубу втекает жидкость, а через другую вытекает с такой же скоростью и в том же объеме, при этом жидкость в сосуде все время перемешивается, вопрос? - как Вы думаете сколько понадобится жидкости для того что бы жидкость находящаяся в сосуде полностью заменилась?

[GMF198]

Хорошо, Дмитрий, вы меня убедили. Летом поменяю.

Помойму что то около 14 литров уходит на промывку и полную замену в наших коробках. А вот как Женя "kroenen" распотрошил коробку - походу просто так нечего ее разбирать. Кстати прокатился с ним после ремонта - даже лучше новой едет.

[Onix]

Хорошо, Дмитрий, вы меня убедили. Летом поменяю.

Помойму что то около 14 литров уходит на промывку и полную замену в наших коробках. А вот как Женя "kroenen" распотрошил коробку - походу просто так нечего ее разбирать. Кстати прокатился с ним после ремонта - даже лучше новой едет.

 

Вот видите, Вы и без моей помощи все знаете :)

Добавлю, среднестатистически +/- 16 литров, в Вашем случае, если состояние масла действительно хорошее, 14и может вполне хватить. Обычно точное количество определяется в процессе замены.

 

Конечно если процесс не запускать ничего разбирать не придется.

 

Женя "kroenen" - за проделанную работу респект ему и уважение, но в самом начале его отчета я бы написал, все ниже описанное опасно для жизни Вашей АКПП, убедительная просьба не повторять без специальной подготовки. Когда циркачи летают под куполом цирка, тоже все кажется просто и легко, однако повторить то что они делают дано далеко не каждому и стоит это большого труда и опыта.

[GMF198]

Вот видите, Вы и без моей помощи все знаете :)

Добавлю, среднестатистически +/- 16 литров, в Вашем случае, если состояние масла действительно хорошее, 14и может вполне хватить. Обычно точное количество определяется в процессе замены.

Конечно если процесс не запускать ничего разбирать не придется.

Женя "kroenen" - за проделанную работу респект ему и уважение, но в самом начале его отчета я бы написал, все ниже описанное опасно для жизни Вашей АКПП, убедительная просьба не повторять без специальной подготовки.

Насколько я понял, сравнив немного масла нового и масла из своей коробки - практически одинаково. Правда, коробка прекрасно себя ведет :)

Женя не первый год такими делами занимается, так что знает, на что идет и что от него требуется. Я как то даже удивился, что у него коробка разваливаться начала. За пол года до ремонта катались - прекрасно работала. Видимо, был скрытый дефект. Ну ладно, починил и молодец :) Кто в Челябинске с коробкой встанет - звоните Жеке ;)

С подготовкой и опытом, конечно все легко делается. Теоритически я тоже могу перебрать акпп, но , признаться честно, как то боязно. Технически -там ничего такого сложного и нет. Только человеческий фактор - на каком то этапе забыл и все кончается плохо.

Изучал недавно опыт японцев по акселам - акпп у них спокойно по 200 с лишним ткм ходят. Значит и у нас так можно :)

Летом масло поменяю - поделюсь впечатлением.