Mazda 3 bk 2.0 2004 клюёт носом, 1 и 2 передача, 3-я слабо

[Lomzakov]

Добрый день.
Прошу подсказать, тем в интернете очень много по этому вопросу, но конкретного нет ничего, и нужны некоторые уточняющие вопросы. Купить машину с АКПП не подходит ) и не факт что не будет такой проблемы тоже)

Суть проблемы: имеется Mazda 3 bk 2.0 2004 на механике, механическая заслонка. При разгоне с нуля все нормально, проблем нет. Проблема когда уже тронулся с места (например в пробке) едешь медленно на первой передаче и нужно притормозиться, сбрасываю газ, она начинает клевать носом, дергаться (сцепление включено) потом нужно немного ускориться (все делается в потоке с включенным сцеплением) даю немного газку и вместо того чтобы плавно разогнаться, опять начинает дергаться, при чем не один раз, а все время, пока сцепу не выжму или не поддам нормально тапку или дерганья начинают стремиться к уменьшению и тогда пропадает. Лечиться только если сцепу немного выжимать, играться сцеплением, но так же быть не должно, я уже задолбался ногу на сцеплении держать полувыжатом.
И такая проблема есть на первой и второй передаче, редко на третей, или еле заметно. С 4-й и 5-й проблем совсем нет. не дергается не клюёт.
Заметил еще такую штуку что на БК, где мгновенный расход, на 1 и 2 передаче в таком режиме как я описал выше, расход прыгает, каждые 1-2 сек, то 4 литра, то 20, то 7, то 25, то 0, то 3, и так по разному, а иногда минимальный расход пишет, не прыгает. Педаль газа при этому не трогается. Может быть проблема в том, что не корректно работает какой то датчик? Что нужно проверять, куда копать? Грешу на ДПДЗ, что он передает не верные данные на ЭБУ, когда заслонка немного приоткрыта, а когда больше открыта то нормально передает.

Было сделано: чистка ДМРВ и ДЗ, после этого педаль стала отзывчива и немного расход упал. Подергивания не пропали.
Думаю еще почистить РХХ, хотя холостые не плавают, работают четко, как и все остальное, ну кроме того что описал выше.
Еще хочу проверить нет ли подсоса воздуха лишнего, хотя холостые плавали бы, или не так?

Читал в мануале по ремонту, что может еще быть изношен ведомы диск сцепления, разболтались пружинки. и возможны "(причина рывков и вибрации даже во время плавного начала движения автомобиля с места)." Но хочу думать что это не так, это самое последнее )

Прошу помощи, куда начинать смотреть. Ошибок по ОБД - 0. Проверял 3-мя программами. Есть график работы первой лямбды.

[felixych]

Добрый.

2 часа назад, Lomzakov сказал:

Есть график работы первой лямбды.

Можешь выложить сюда ? А ещё, попробуй покататься без неё ( отключи ) посмотри будут ли улучшения. Также нужно проверить давление топлива в рампе.

 

2 часа назад, Lomzakov сказал:

Грешу на ДПДЗ, что он передает не верные данные на ЭБУ, когда заслонка немного приоткрыта, а когда больше открыта то нормально передает.

Надо смотреть пиды ( на прогретом, на ХХ ) : TP.OBDII, MAF.OBDII, RPM.OBDII. Плавно работая педалью газа, проверять график этих параметров, и возвращаются ли показания в норму на ХХ.

ПРИМЕРНЫЕ ПОКАЗАНИЯ НА ХХ:

TP.OBDII - 13-23% ( ДЗ полностью закрыта )

MAF.OBDII - 2.2 г/сек.

RPM.OBDII - 600-700 об/мин ( без нагрузки ), 650-800  об/мин ( включен эл.потребители ), 700-800 об/мин ( вкл. кондиционер ).

 

[Lomzakov]

Вот видео https://dropmefiles.com.ua/ru/RkZXa

Там плавно поддавал газку один или два раза, не подряд.

 

Давление в топливной рампе можно проверить через обд? или нужно на сервис ехать я так понимаю.

Пиды посмотрю, заберу сканер, через несколько дней обратно.

 

А подскажите по сцеплению я верно думаю? Может быть еще такая проблема, если сцепление не в порядке?

[felixych]

27 минут назад, Lomzakov сказал:

Вот видео https://dropmefiles.com.ua/ru/RkZXa

Там лямбда вялая : она должна переключаться 7-8 раз за 10 сек, и амплитуда маленькая ... Пробуй покататься без неё.

Почитай тут ещё.

27 минут назад, Lomzakov сказал:

Давление в топливной рампе можно проверить через обд? или нужно на сервис ехать я так понимаю.

Не проверить. Только в сервис или самому.

27 минут назад, Lomzakov сказал:

А подскажите по сцеплению я верно думаю? Может быть еще такая проблема, если сцепление не в порядке?

Нет. Сам ниже ответил )

 

3 часа назад, Lomzakov сказал:

едешь медленно на первой передаче и нужно притормозиться, сбрасываю газ, она начинает клевать носом, дергаться (сцепление включено) потом нужно немного ускориться (все делается в потоке с включенным сцеплением) даю немного газку и вместо того чтобы плавно разогнаться, опять начинает дергаться,

 

Изменено 20 августа, 2021 пользователем felixych

[Lomzakov]

Супер. Спасибо, попробую, отпишу что будет)

[felixych]

12 минут назад, Lomzakov сказал:

, попробую, отпишу что будет)

ok

[Lomzakov]

Попробовал покататься без датчика. Не поменялось ничего. Или может стало, совсем чуть чуть, лучше, или может это самовнушение. ..
Дальше проверю по списку как писали выше. 

[felixych]

20 часов назад, Lomzakov сказал:

Не поменялось ничего.

Можно найти заведомо исправную катушку зажигания, и подкидывать её на каждый цилиндр, проверяя в движении. т.к. неисправную катушку простыми приборами не вычислить.

[Lomzakov]

У меня имеется две катушки новых. Испробую эту версию. Может поставить их сразу? Только на какие цилиндры лучше?

[felixych]

14 минут назад, Lomzakov сказал:

У меня имеется две катушки новых. Испробую эту версию. Может поставить их сразу? Только на какие цилиндры лучше?

попробуй с 4-го и 3-го, потом 2-ой и 1-ый.

[Lomzakov]

А если две неисправные или три то будут хуже симптомы? То есть сейчас я ищу одну катушку?

[felixych]

33 минуты назад, Lomzakov сказал:

А если две неисправные или три то будут хуже симптомы? То есть сейчас я ищу одну катушку?

Ну, чтоб две неисправные, это редкость ). А почему ставить сразу две ? Чтоб сделать тест в два раза быстрее.

[Lomzakov]

Добрый день. 
попробовал я подменить катушки. 
результат нулевой. Так же дергается. Особенно на первой передаче при сбросе газа с 3-3,5 тыс оборотов. 
что дальше посоветуете? 
давление в рампе? Или может быть резинки форсунок плохие. Или это не при чем?

[felixych]

26 минут назад, Lomzakov сказал:

Или может быть резинки форсунок плохие. Или это не при чем?

Не причем, если на ХХ работает ровно.

27 минут назад, Lomzakov сказал:

что дальше посоветуете? 

 

В 20.08.2021 в 14:37, felixych сказал:

Надо смотреть пиды ( на прогретом, на ХХ ) : TP.OBDII, MAF.OBDII, RPM.OBDII. Плавно работая педалью газа, проверять график этих параметров, и возвращаются ли показания в норму на ХХ.

ПРИМЕРНЫЕ ПОКАЗАНИЯ НА ХХ:

TP.OBDII - 13-23% ( ДЗ полностью закрыта )

MAF.OBDII - 2.2 г/сек.

RPM.OBDII - 600-700 об/мин ( без нагрузки ), 650-800  об/мин ( включен эл.потребители ), 700-800 об/мин ( вкл. кондиционер ).

Так же проверить пиды :  СРР и СРР/PNP  , это переключатели положения нейтрали и педали сцепления. Их надо проверить обязательно. Просто стоя на месте, подключив диагностику, не запуская двигатель, работаешь педалью сцепления и рычагом КПП, СМОТРИШЬ ИЗМЕНЕНИЯ.

[Lomzakov]

Окей. Посмотрю. 
и кстати. Датчик нейтрали поменял недавно. Старый подтекал. 

[felixych]

1 час назад, Lomzakov сказал:

Датчик нейтрали поменял недавно.

Всё равно проверь. 

При сбросе газа, при движении на передаче, выключается топливо, авто едет плавно тормозя двигателем, но если в этот момент мозг будет видеть нажатую педаль сцепление, или нейтраль, то будет команда на включение топлива, чтоб двигатель не заглох... 

[Lomzakov]

Добрый день. Проверил показания. Все в норме. Плавно подгазовывал. Только они резуо возвращались назад а не плавно. Это норма?
https://dropmefiles.com.ua/ru/SAVM3Z

кроме cpp и cpp/pnp я не нашел где они. Перелопатил куча программ для обд2. (

Подскажите где они могут быть, куда смотреть. 

[felixych]

2 часа назад, Lomzakov сказал:

кроме cpp и cpp/pnp я не нашел где они.

в FORScan , эта прога специально написана для ФОРД, МАЗДА.

ЕСТЬ ВЕРСИЯ ДЛЯ СМАРТА, А ВОТ ТАК ЭТО ВЫГЛЯДИТ НА КОМПЕ :

2 часа назад, Lomzakov сказал:

Только они резуо возвращались назад а не плавно. Это норма?

ДПДЗ - да. ДМРВ - плавнее.

Изменено 29 августа, 2021 пользователем felixych

[felixych]

Здесь МАФ падает почти по прямо, ну допустим :

А вот ЭТО уже не в какие ворота ), заслонка полностью открыта, а МАФ улетел почти в ноль (!) :

Пробуй почистить датчик , контакты разъема. Не поможет, ищи донора, б/у на разборке, или с другой машины для проверки.

[Lomzakov]

Датчик чистил буквально месяц назад. Спец средством. 
попробую посмотреть еще к контактам, может там проблема. 

[felixych]

18 минут назад, Lomzakov сказал:

Датчик чистил

Чистил колбу ? Это датчик температуры воздуха на впуске ( IAT ), или элементы MAF, которые внутри ?

[Lomzakov]

Я чистил датчик расходомер воздуха. 
тот что в теме. 
капельку янтарную и две проволочки внутри датчика. Или єто не маф? Есть еще что то?

[felixych]

12 минут назад, Lomzakov сказал:

две проволочки внутри датчика.

Это оно ). Задевать, и тереть их нельзя, чистится только струёй из баллончика.

[Lomzakov]

Все верно) чистил таким средством, без трений)

а есть вероятность, судя по графику, что проблема в этом датчике? 
думаю врятли найду донора. Придется купить с разборки, вот если бы быть уверенным что проблема в этом. 

[felixych]

31 минуту назад, Lomzakov сказал:

вот если бы быть уверенным что проблема в этом. 

Поэтому договорись на разборке, чтоб дали датчик для теста, и если проблема в нём, то купишь его.