События в мире

[Mikey1566846301]

Украина введет санкции по отношению к каждому физическому лицу, которое имеет паспорт гражданина России и которое поддерживает террористов и сепаратистов на Украине прямо или опосредованно», — заявил Яценюк.  :D 

 

От йа попал!  :D

[Wirta]

или опосредованно

это мы все попали  :bw:

[Алик]

 

 

 

Shell это не американская компания

 

Украина введет санкции по отношению к каждому физическому лицу, которое имеет паспорт гражданина России и которое поддерживает террористов и сепаратистов на Украине прямо или опосредованно», — заявил Яценюк.  :D 

 

тухлых яиц нанюхался и грозит, я чувствую терпение лопнет у нашего папы и будут они все за газ рассчитываться деревянным (упадет их доллар... ниже плинтуса), я считаю мы на правильном пути, чем меньше к нам каки из-за граници, тем больше у нас восстанавливается промышленность

[-=SEQUOIA=-]

Начался с того, что украинцам надоел беспредел в своей стране. Хотя сейчас популярна версия о "происках США" .

мы против власти олигархов

кричал тримесяца майдан

а кто сейчас об этом вспомнит

тот провокатор и москаль

 

Народ тупо нае..извините, обманули в очередной раз. Поимели в противоестесственной форме и всего делов. По сути махнули шило на мыло. Презик, так тот ваще брат близнец яныка.

Еффективная революция, ничего не скажешь. Зато теперь очень удобно стало на каждом углу РФ приплетать к собственным проблемам. Ваще укры забавные зверьки, смотрю и поражаюсь.

баян, но насколько емко в этой простой картинке выражена вся суть происходящего.

[H.R.]

Лукашенко люблю, за то что народ который против власти гнобит ударами дубинок по голове, ибо нефиг

Палка о двух концах... Формально тогда и Порошенко прав что гнобит ЮВ, ибо они тоже открыто выступают против государства и власти.  :) Это тупиковый путь, и во власти принцип одних "ибо нефиг" всегда может закончится ответом других "ибо предупреждали".

[Eclipse1566847876]

Палка о двух концах... Формально тогда и Порошенко прав что гнобит ЮВ, ибо они тоже открыто выступают против государства и власти.  :) Это тупиковый путь, и во власти принцип одних "ибо нефиг" всегда может закончится ответом других "ибо предупреждали".

да если б Янукович майданутых мочил в туалете то всё было как и раньше, вон Лукашенко мочит и норм

но блин и как раньше тоже плохо, коррупция и всё такое

Всё таки я сторонник того, что народ хотели одного, а получили анальное рабство, с возможной перспективой красивой европейской жизни

[чеб-челиус]

а получили анальное рабство, с возможной перспективой красивой европейской жизни

не не не. только с мечтами о ней, а не с перспективой. до перспективы еще  "як до Киiва рачки"

 

 

Украина введет санкции по отношению к каждому физическому лицу, которое имеет паспорт гражданина России и которое поддерживает террористов и сепаратистов на Украине прямо или опосредованно», — заявил Яценюк. 

а чоу так слабо? а если с американским паспортом? Стивен сигал вон вообще красава пацаны ваще ребята.  чоу пусть ему введут санкции. вот бы он яценюху в ответ руки оторвал и ввел туда куда надо

 

 

 

Ватсон, это элементарно! (с)

 

http://investgazeta....ukraine-164835/

 

 

Пророссийское незаконное руководство Крыма уже заявило, что намерено переподчинить себе госкомпании на территории автономии. Exxon Mobil на минувшей неделе заявила о паузе в разработке украинского шельфа.

ну да ну да. как же не тявкнуть

[H.R.]

да если б Янукович майданутых мочил в туалете то всё было как и раньше, вон Лукашенко мочит и норм

но блин и как раньше тоже плохо, коррупция и всё такое

Всё таки я сторонник того, что народ хотели одного, а получили анальное рабство, с возможной перспективой красивой европейской жизни

 

Глупо сравнивать Украину и Белоруссию, начнём с того что первая в 4 раза больше второй, а это, грубо говоря, в 4 раза меньше голодных ртов на среднестатистическую душу населения. :)

Да и всё упирается банально в "бытовуху". При всех возможностях Белоруссии (ресурсы, человеческий и научный потенциал, территория, инфраструктура и т.д.) , мне не кажется что их уровень жизни настолько убог как украинский (опять таки, учитывая возможности Украины, с ресурсами, человеческим и научным потенциалом, территорией, инфраструктурой и т.д.). Недовольство людей складывается из мелочей бытовых (бедность, беспредел, коррупция, отсутствие перспектив) , а не из-за того что кому-то не нравилось какой из себя оратор Янукович, или внешне он кому то не нравится, или русских кто-то ненавидит.

Это всё равно что сравнить Казахстан и Таджикистан, при всей похожести режимов, в Таджикистане возможность мятежа гораздо меньше (а фактически сводится к вероятности 0%) чем в Казахстане, потому что нищие таджики объективно понимают что у них страна - одни горы, и что они не могут всем народом жить в роскоши, а вот казахи, если в какой то момент времени начнут понимать что их уровень жизни не соответствует возможностям самой страны, тогда будет беда когда чаша терпения переполнится. Для политиков в таких странах главное выдерживать баланс, это очень тонкая материя, и никакие "дубинки" и "ибо нефиг" в случае чего им не помогут.

[чеб-челиус]

эдак скоро у них вообще ни одного крыла не останется

 

у поселка Дмитровка в Донецкой области сегодня были сбиты два штурмовика Су-25 Вооруженных сил Украины, сообщает пресс-центр спецоперации, проводимой украинскими военными на юго-востоке страны

 

[Eclipse1566847876]

http://censor.net.ua/photo_news/295036/ocherednoyi_skandal_v_rade_german_brosila_udarovtsam_sumku_shanel_kotoraya_stoit_kak_7_bronejiletov

цирк уехал, клоуны остались  :D

[Stasy]

По сути махнули шило на мыло.

 

Это взгляд "из Москвы". Сами украинцы так не считают. Если посмотреть на их различные информационные источники, его рейтинг на достаточно высоком уровне.

 

 

 

Украина введет санкции по отношению к каждому физическому лицу, которое имеет паспорт гражданина России и которое поддерживает террористов и сепаратистов на Украине прямо или опосредованно», — заявил Яценюк. 

 

МИД РФ рекомендует гражданам России в настоящее время воздержаться от зарубежных поездок в страны, которые заключили с США договоры о взаимной выдаче. Россияне могут быть задержаны или арестованы за рубежом по запросу властей Соединенных Штатов в связи с введением антироссийских санкций из-за ситуации с Крымом и Украиной. ©

 

 

 

баян, но насколько емко в этой простой картинке выражена вся суть происходящего.

 

 

А мне эта картинка, хоть она и баян, нравится. Тоже отражает суть.

 

 

 

Глупо сравнивать Украину и Белоруссию

 

Глупо говорить о Украине и Белоруссии, глядя в монитор из московского офиса.

[Stasy]

Ваще укры забавные зверьки, смотрю и поражаюсь.

 

А ещё посмотрите Правила форума, п.4.1 

Он пока на нашем форуме не отменён, и за подобные высказывания можно "заработать" штраф.

[Eclipse1566847876]

МИД РФ рекомендует гражданам России в настоящее время воздержаться от зарубежных поездок в страны, которые заключили с США договоры о взаимной выдаче. Россияне могут быть задержаны или арестованы за рубежом по запросу властей Соединенных Штатов в связи с введением антироссийских санкций из-за ситуации с Крымом и Украиной. ©

это баян уже

 

Сами украинцы так не считают.

да большинство их никто и не спрашивал  :)  в принципе как и у нас, ничего нового

 

А мне эта картинка, хоть она и баян, нравится. Тоже отражает суть.

мой президент  :wub:

 

Глупо говорить о Украине и Белоруссии, глядя в монитор из московского офиса.

они, вы говорите и мы говорим

[Stasy]

да большинство их никто и не спрашивал

 

А ты всё знаешь!  :D

[Eclipse1566847876]

А ты всё знаешь!  :D

беся, технология отточена, что у вас, что у нас, что у них

[Eclipse1566847876]

http://ria.ru/world/20140723/1017233065.html

 

не лётная неделя выдалась

[чеб-челиус]

 

депутат фракции "УДАР" и представитель президента в Раде по ситуации на Донбассе Ирина Геращенко* заявила с места: «Мои коллеги, журналисты рассказали мне, что сумка "Шанель" стоит в среднем 3 тысячи евро, как и костюм этой фирмы. У меня возникает вопрос: сколько можно купить бронежилетов для армии, если продать амуницию одной очень богатой дамы, которая сидит с нами в зале, полностью обвешана вещами от "Шанель"?".Источник: http://censor.net.ua/p295036

 

Она (Анна Герман) демонстративно достала все содержимое из своей бежевой кожаной сумки "Шанель"

Взяв пустую сумку в руки, депутат вальяжно подошла к сектору фракции "УДАР", бросив сумку на место депутата Павла Розенко

тьфу слабаки. я бы эту сумку прям в рожу Геращенке швырнул

[S@va1566847533]

МИД РФ рекомендует гражданам России в настоящее время воздержаться от зарубежных поездок в страны, которые заключили с США договоры о взаимной выдаче.

бла-бла-бла  :D

Вчера шеф в Канаду улетел... больше не ждать? Теперь я начальник? )))))

 

Я вообще хороший ход, а то у посольство США за визами очередь большая стоит, а так глядишь и без очереди можно будет пробраться )))

http://ria.ru/world/20140723/1017233065.html

 

не лётная неделя выдалась

США еще не обвинила нас?

[S@va1566847533]

 

 

Завтра в новостях будет замечен украинский военный с сумкой шанелью вместо броника  :D

 

 

Она (Анна Герман) демонстративно достала все содержимое из своей бежевой кожаной сумки "Шанель"

Взяв пустую сумку в руки, депутат вальяжно подошла к сектору фракции "УДАР", бросив сумку на место депутата Павла Розенко

 

 

Не дай бог война, придется нам разоружать Спелые Дыньки  :D 

[Stasy]

бла-бла-бла 

 

И правда, весело  :D

Со ссылкой на Яценюка - россиянам опасно находиться на Украине. Со ссылкой на МИД РФ - опасность поджидает россиян в "штатах".

 

Ну что - приезжайте к нам в Беларусь!  :wub:

У нас отношение к россиянам остаётся очень тёплым, несмотря на небольшие претензии, когда российские гости начинают у нас, как у себя, по обочинам ездить, очень раздражая этим местных водителей.  :)

[S@va1566847533]

Со ссылкой на Яценюка - россиянам опасно находиться на Украине. Со ссылкой на МИД РФ - опасность поджидает россиян в "штатах".

Ты бы знала как нам тут в России то опасно...

 

Я пока понял главное, над Украиной не летать.... ну и малазийские линии чето не очень имхо

[fortune]

заметки из Палаты № 6 )))

Пять этапов краха: как будет разлагаться Российская империя

http://uainfo.org/yandex/360968-pyat-etapov-kraha-kak-budet-razlagatsya-rossiyskaya-imperiya.html

[S@va1566847533]

заметки из Палаты № 6 )))

Пять этапов краха: как будет разлагаться Российская империя

http://uainfo.org/yandex/360968-pyat-etapov-kraha-kak-budet-razlagatsya-rossiyskaya-imperiya.html

читать под гимн украины, закусывая салом  :bj:

[чеб-челиус]

многабукав, но жизнь продлевает

и напоминает кой кого :lol:

 

Чудеса словесной эквилибристики пресс–секретаря госдепа или переливание из пустого в порожнее по–госдеповски

 

По просьбам общественности перевел фрагмент брифинга пресс–секретаря госдепа от 21 Июля в котором журналисты безуспешно пытались понять если у госдепа какие–либо доказательства тому что МН17 был сбит сепаратистами из российского БУКа. Мадам извивалась как уж на сковородке и так ничего и не сказала, но это не помешало ей таки в конце обвинить во всем Россию. Считаю что выступление ее очень показательно и поучительно, так что enjoy!

P.S. Перевод максимально близкий к оригиналу, но не построчник, кто владеет английским сильно рекомендую оригинал.

ВОПРОС: Вы наверное в курсе брифинга который состоялся в министерстве обороны РФ сегодня утром, где русские продемонстрировали спутниковую съемку и радиолакационные данные об украинском военном самолете который очевидно пролетел очень близко к малазийскому боингу. Они также задали несколько вопросов к правительству США и попросили обнародовать доказательства о которых говорили гос. секретарь Керри и посол в ООН Пауэр, но пока вами никаких доказательств или разведовательной информации не было предъявлено. Как Вы на это ответите.

ХАРФ: Несколько моментов. Вы вчера видели как гос. секретарь говорил очень ясно о нашей оценке т.е. это был выстрел из БУКа произведенный с территории контролируемой сепаратистами, которых поддерживает РФ. Что мы знаем это то что мы видели в соц. сетях после, мы видели видео, мы видели фотографии про–российских сепаратистов хвастающихся тем что они сбили самолет, который как потом оказалось был пассажирский самолет.

В настоящее время подавляющее большинство данных находящихся в открытом доступе и наша информация указывает на то что был произведен пуск из установки БУК с территории контролируемой сепаратистами. По нашей оценке поддерживаемые РФ сепаратисты имеют такую систему, и это основная причина почему мы призываем провести детальное расследование чтобы мы могли собрать все факты.

Мы призывем российскую сторону оказать давление на сепаратистов, которые поддерживаются российским правительством, чтобы обеспечить экспертам, которые сейчас в Украине в ожидании отправки в зону проишествия и это то что я бы сейчас призвала Россию сделать.

ВОПРОС: Хорошо, но российская сторона говорит что теперь, после того как они предъявили свои [аргументы] теперь американской сторона следует сделать тоже самое, ну или по крайней мере они говорят что они сделали.

ХАРФ: Я лично ничего этого не видела. Опять же, мы сделали оценку ситуации опираясь на широкий круг источников. Мы знаем что пуск был произведен с территории контролируемой Россией. По нашей оценке, очень серьезной оценке, это был комплекс БУК который мы знаем есть у сепаратистов. Мы продолжаем собирать информацию и призывать Россию вынудить сепаратистов разрешить провести полное расследование.

ВОПРОС: Кокретно почему вы считаете что пуск был произведен с российской, я имею ввиду сепаратистами контролируемой территорией?

ХАРФ: У нас имеется огромный объем информации который гос.секретарь озвучил вчера и я могу повторить отдельные моменты сегодня. Однако мы во–первых знаем что поддерживаемые россией сепаратисты имели в своем распоряжении систему БУК с понедельника 14 Июля. Это мы знаем из перехватов переговоров сепаратистов выложенных на ю–тубе правительством Украины.

ВОПРОС: Понятно, а если ли что–либо еще потому что другие источники, кроме соц. сетей?

ХАРФ: Да, конечно. Есть.

ВОПРОС: Хорошо, что же есть еще кроме соц. сетей?

ХАРФ: На данный момент, Мэтт, мы открыто сказали что наша оценка это очень серьезная оценка. Если есть еще информация которая может подлежать огласке, мы с удовольствием это сделаем. Мы будем продолжать рассматривать этот вопрос. Но послушайте, это то что мы знаем на данный момент. Основываясь на открытых источниках, что есть по сути просто здравый смысл, мы знаем откуда был произведен пуск, мы знаем у кого было это оружие и все это подкрепляется...

ВОПРОС: Ну вообще–то это все оспаривается...

ХАРФ: подкрепляется другой информацией которую мы собрали о том кто это сделал, откуда оно, и какая система вооружения это была. Мы просто говорим что мы знаем.

Одна из причин по которой мы призываем Россию оказать давление на сепратистов это проведение расследования. Вместо того чтобы давать брифинги делать заявления возможно правительству РФ следовало бы позвонить сепаратистам которых они поддерживают чтобы проведение расследования стало возможным.

ВОПРОС: Однако это как раз то что вы сейчас сделали — провели брифинг.

ХАРФ: У нас нет влиния на сепаратистов. Я бы сказала что у России есть и они его не используют.Давайте дадим России возможность использовать это влияние.

ВОПРОС: Хорошо, но у меня складывается впечатление что мы тут говорим обо всем об этом совершенно с разными целями. Я же спрашиваю о том что хорошо, есть информация из соц. сетей, которой вы делитесь с общественностью которая подтверждает вашу версию событий, которая вполне может быть верной, но все что у вас есть..

ХАРФ: Вполне может быть верной

ВОПРОС: ну да, может быть. Но я не знаю потому что я не видел ваших доказательств того что ракета была выпущена с территории контролируемой повстанцами. Однако вы заявляете что пока вы только можете опубликовать данный из соц. сетей.

ХАРФ: Это только часть.

ВОПРОС: Но в соц. сетях есть и другие сведения, которые противоречат тому что говорите вы.

ХАРФ: И что же там такое есть?

ВОПРОС: Ну много разных теорий. Но вы говорите что все эти сведения...

ХАРФ: Большинство этих сведений полностью нелепы, я бы хотела подчеркнуть.

ВОПРОС: Т.е. все сведения, которые не поддерживают вашу версию, неверны? А те которые поддерживают верны? Я правильно вас понимаю?

ХАРФ: Послушайте, мы делаем оценку основываясь на различных развед данных и различной информации, о чем то мы может отрыто говорить а о чем–то нет. На вершине же всего у нас есть открытая информация, и конечно для нас это самый простой способ говорить о сепаратистах хвалящихся об атаке на самолет, а потом забирающие свои слова назад когда стало известно что это был пассажирский лайнер. Я бы попросила тех людей которые не верят нашей оценке сказать «Ну хорошо, какие еще возможны объяснения всему этому?». Эти другие объяснения противоречат логике. Не так ли?

ВОПРОС: Ну я не знаю противоречит это логике или нет но...

ХАРФ: Когда вы начнете рассуждать с места где расположены сепаратисты, и это самая простая информациия о которой мы можем говорить, похвальбы в интернете, начните с этого и рассмотрите все осталные доказательства которые у нас есть — откуда стреляли, у кого было такое оружие и все это показывает в определенном направлении. Я призываю Россию помочь расследованию если они не верят фактам.

ВОПРОС: Ну да, все это показывает в определенном направлении, но я не уверен если эти данные выдержат проверку международного...

ХАРФ: Я категорически не согласна. Я абсолютно уверена что все это выдержит такую проверку.

ВОПРОС: разбирательства. Вы готовы, может быть не сейчас но скоро, обнародовать те развед данные которые поддерживают вашу версию? Как мне представляется гос. секретарь был очень уверен, так же как и вы сейчас, заявляя что вы на 100% уверены...

ХАРФ: Я не говорила 100%. Ничто 100 процентно в любом мире. Но это наша оценка, очень серьезная оценка. Продолжайте.

ВОПРОС: Хорошо, очень серьезная оценка того что ракета была запущена с территории сепаратистов.

ХАРФ: Угу.

ВОПРОС: Но вы не можете просто, ну нет соц.сетей насколько мне известно которые бы...

ХАРФ: Когда с МН17 пропала связь мы засекли запуск ракеты с территории которую контролируют сепаратисты. Мы полагаем это была ракета БУКа. Т.е. вы бы хотели увидеть развед данные которые свидетельствуют об этом.

ВОПРОС: Да. Русские оспорили это

ХАРФ: Я просто пытаюсь проянить вопрос.

ВОПРОС: Русские говорят мы показали что у нас есть — картинки с радаров на которых виден украинский самолет рядом с боингом, почему бы вам не показать ваши данные?

ХАРФ: К сожалению у меня нет разрешения на это. Но мы попытались предать огласке как можно больше информации. Конечно, когда вы имеете дело с развед данными у нас иногода есть ограничения на то что мы можем показать. Именно поэтому гос. секретарь говорит с такой уверенностью о том почему мы верим в нашу версию.

Иногда невозможно осветить все детали. Мы стараемся обнародовать максимум возможного. И мы продолжаем рассматривать вопрос об обнародовании дополнительной информации. Не могу ничего обещать, но мы посмотрим.
Я бы также сказала что в ходе этого конфликта правительство РФ неоднократно было замечано в пропаганде и искажении фактов. Я бы относилась с большой осторожностью к тому что они говорят.

ВОПРОС: Ну вы хотя бы можете пообещать что вы сделаете все возможное что бы рассекретить развед данные чтобы разрешить конфликт между данными США и РФ?

ХАРФ: Я бы сказала что в принципе администрация США пытается обнародовать настолько много информации насколь возможно относительно нашей оценки. Я бы также сказала что это никакие не две соперничающие друг с другом истории из двух источников заслуживающих одинакового доверия. Правительство РФ в ходе этого конфликта неоднократно было замечано в пропаганде и искажении фактов, так что я бы предостергла вас от заявления что это два источника заслуживающих одинакового доверия.

ВОПРОС: Хорошо

ХАРФ: Хотя вы можете написать и так. Но в таком случае я бы с этим не согласилась.

ВОПРОС: Ну опять, вы вполне можете быть правы, но я не вижу как вы можете сказать что все что вы говорите это правда, я все что говорят русские это ложь.

ХАРФ: Я этого не говорила.

ВОПРОС: Это именно то что вы только что сказали.

ХАРФ: Это не то что я сказала. Я сказала что это не два источника заслуживающих одинакового доверия когда речь идет о том что мы говорим о конфликте в Украине.

ВОПРОС: И вы полагаете что США заслуживает большего доверия чем русские, так?

ХАРФ: Это ниже моего достоинства отвечать на такой вопрос.

ВОПРОС: Мария но разве вы не видете что ваши слова создают именно такое впечатление?

ХАРФ: Что мы заслуживаем большего доверия? Да. Мы не обрушиваемся с колоссальным количеством пропаганды. Мы не искажаем факты.

ВОПРОС: Проблема однако в том что весь 2002 и в начале 2003 США как раз таки занимались пропагандой и искажением фактов.

ХАРФ: Ну хорошо, Мэтт. Я уверена что это заманчивая историческая аналогия но это не имеет никакого влияния на то как мы делаем нашу оценку сейчас и что мы делаем.
И может быть когда–то вы в конце концов прекратить использовать эту логическую уловку.

ВОПРОС: Ну Мария, это вообще–то важно демонстрировать доказательства.

ХАРФ: Да, я согласна.

ВОПРОС: В суде доказательства, независимые доказательства, должны быть предъявлены, ну то вот эти ваши развед данные.

Ну вот русские к примеру сегодня сказали что они не передавали ни одного БУКа. Если есть свидетельства которые вы видели, не те что украинцы опубликовали в сети, но что–то что есть у США тому что русские передали БУК?

ХАРФ: Несколько моментов. Я согласна с важностью доказательств. Именно поэтому гос. секретарь и я сегодня подробно объяснили почему мы говорим что мы верим в то что мы говорим. Я знаю это раздражает. Поверьте мне мы озвучиваем так много информации как мы можем. Но иногда по определенным причинам мы не можем.
Я думаю нам еще предстоит узнать как конкретно пророссийские сепаратисты заполучили что–там, БУК, я здесь не для того чтобы назначит виноватого. Но мы знаем что легионы молодых мужчин пересекали границу с очень сложным оружием. Это бы немогло случится без поддержки правительства РФ или как минимум они в курсе.
Это сложное вооружение, которое требует обучения. Мы знаем что правительство РФ обучало пророссийских сепаратистов. Мы знаем что то что происходит на Украине не происходило бы не будь поддержки правительства РФ. Поэтому необходимо провести расследование чтобы определить каким именно образом и откуда БУК туда попал. Но мы знаем что у пророссийских сепаратистов имеется множество вооружения, они проходили обучение и у них есть поддержка правительства РФ.

ВОПРОС: Может ли США независимо подтвердить что украинский военный самолет был поблизости от малазийского боинга?

ХАРФ: Я не знаю могу ли я это сделать. Я бы с радостью но я не знаю правда ли это.

ВОПРОС: Но БУК мог бы быть украден из украинской армии — у них на вооружении такая же система, так ведь?

ХАРФ: Поэтому нам и надо провести расследование, чтобы определить происхождения БУКа который как мы думаем был использован. Но, независимо от этого, пуск был произведен с территории пророссийских сепаратистов. Мы знаем что пророссийские сепаратисты сбили несколько самолетов в ходе этого конфликта, и они хвастались этим в сети. То есть то что произошло укладывается в определенную схему, но я подчеркиваю поэтому нам необходимо расследование и полный допуск.

ВОПРОС: Прежде всего к вопросу о рассекречивании ваших развед данных с целью удовлетворить мировое сообщество. Помимо аналогии с 2002 годом есть другая с Кубой, когда Стивенсон на заседании ООН обвинил СССР в намерении установить ракеты на Кубе и продемострировал фотографии чтобы усилить обвинение. Рассматривает ли сейчас администрация что–то подобное чтобы ответить на вопросы мирового сообщества?

ХАРФ: Я бы сравнила все это с недавними событиями в Сирии, когда мы обсуждали применение там химического оружия. Я была непосредственно вовлечена и я знаю все это гораздо лучше чем эпизод с Кубой. И вот что я скажу, тогда тоже было множество вопросов и пытались в ходе того разбирательства обнародовать больше информации до того момента когда мы сделали оценку наших развед данных, и тогда мы не обнародовали всю информацию но у нас получилось опубликовать очень много всего. То же самое мы пытаемся делать и сейчас. Очевидно, всегда необходим баланс.

ВОПРОС: Т.е. вы опубликуете своего рода отчет, так же как вы сделали по Сирии?

ХАРФ: Я не знаю как все это будет выглядеть, но пытаемся обнародовать как можно больше информации.

ВОПРОС: Причина по которой я спрашиваю все эти вопросы заключатся в том что гос. секретарь Керри выглядел очень уверенным говоря о развед данных, но это идет в разрез с заявлениями которые мы слышим сегодня — что мы мол не можем обсуждать источники и методы. К примеру, Керри заявил «мы отследили запуск ракеты земля–воздух, у нас есть траектория ракеты, у нас есть перехваты разговоров, мы знаем кто говорил, у нас есть видео». Мне представляется что произнеся на весь мир все это администрация должна быть готова все это подтвердить.

ХАРФ: Я не вижу никаких противоречий. Мы всегда пытаемся найти оптимальный баланс между обнародованием информации, но так чтобы не возникало угрозы нашим источникам и методам. Во многих случаях мы не можем. Мы говорим это не потому что этим легко все объяснить. Поработав с разведчиками я точно это знаю. Но в таких случая, в случая как хим. оружие в Сирии мы пытаемся обнародовать как можно больше информации. Поэтому я обратила ваше внимание на то насколько Керри уверенно говорил вчера, потому что мы считаем это важно.

ВОПРОС: Я бы просто хотел убедиться что информацию которую Керри упомянул вчера (снимки и т.д.) вы собираетесь передать экспертам ведущим расследование.

ХАРФ: Я этого не говорила. Я сказала что мы пытаемся опубликовать как можно больше информации.

ВОПРОС: Но независимо от того опубликуете вы все это или нет, вы передадите эти данные следствию, так ведь?

ХАРФ: Следствие ведется голландскими специалистами. Мы принимаем в этом участие, так же как и другие страны. У меня нет списка того что мы им передадим, но мы будем сотрудничать по–максимуму.

ВОПРОС: Какое количество доказательств вы посчитаете достаточным чтобы обвинить Россию?

ХАРФ: Мы хотим быть предельно уверенными в фактах перед тем как вы будете делать заявления, и поэтому когда вы видете насколько уверен был гос. секретарь это должен быть сигнал для всех. Мы пытаемся собрать все факты. И это правда что сепаратистам было бы невозможно делать что они делают без поддержки из России, без обучения, без сложного вооружения. Таким образом нам надо собрать все факты об этом проишествии, но мы знаем что сепаратистам было бы невозможно делать что они делают без поддержки из России

ВОПРОС: Т.е. вы обвиняете Россиию?

ХАРФ: Конечно я обвиняю Россию в том что про–российские сепаратисты делают в принципе, но нам надо собрать все факты об этом конкретном проишествии. Я не хочу обвинить кого–то в чем–то покак у нас нет всех фактов.

 

сколько слов Б..... у меня вырвалось пока дочитал, не пересчитать. ну и рукалицо через раз

[чеб-челиус]

 

ХАРФ: ... в ходе этого конфликта правительство РФ неоднократно было замечано в пропаганде и искажении фактов. Я бы относилась с большой осторожностью к тому что они говорят.

 

ХАРФ: Я бы сказала что в принципе администрация США пытается обнародовать настолько много информации насколь возможно относительно нашей оценки. Я бы также сказала что это никакие не две соперничающие друг с другом истории из двух источников заслуживающих одинакового доверия. Правительство РФ в ходе этого конфликта неоднократно было замечано в пропаганде и искажении фактов, так что я бы предостергла вас от заявления что это два источника заслуживающих одинакового доверия.

 

журналист: Хорошо

 

ХАРФ: Хотя вы можете написать и так. Но в таком случае я бы с этим не согласилась.

 

журналист: Ну опять, вы вполне можете быть правы, но я не вижу как вы можете сказать что все что вы говорите это правда, а все что говорят русские это ложь.

 

ХАРФ: Я этого не говорила.

 

ЗАНАВЕС.