кубинец Опубликовано 24 ноября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2011 or speak english fluently? не свободно канеш, но вполне хватало чтоб понимать. Почему? Лондон же "русский" город, не? я к щастью не из тех русских ) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KPACHЬIЙ Опубликовано 24 ноября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2011 я к щастью не из тех русских ) Я про "англичанина" -_- Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кубинец Опубликовано 24 ноября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2011 Я про "англичанина" не-не общались чисста на языке ШыГспира) ну возможно он говорил чуть более внятно и чуть медленнее чем с сородичами) делал скидку) но у нас вся компания англоговорящая была - вполне мило общались) уберегаю тебя от разочарования, Алексей так трогательно .... :wub: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
H.R. Опубликовано 24 ноября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2011 Это если в Москву на работу ездить, а если в Шереметьево, то самый цимес ;) Да ну нафиг...И название дурацкое, ассоциируется с "лобным местом" :D Вот Вам кстати инфо к размышлению Дефицит кв метров в Москве Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Хроник Опубликовано 24 ноября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2011 Вот Вам кстати инфо к размышлениюДефицит кв метров в Москве Ага, после кризиса сразу тоже писали, что сейчас никто не достроит, цены взлетят...ну-ну :lol: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dastine Опубликовано 24 ноября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2011 Да ну нафиг...И название дурацкое, ассоциируется с "лобным местом" :D Так если ты покупаешь квартиру чтобы сдать, тебе какая разница с чем название города ассоциируется? :D Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
H.R. Опубликовано 24 ноября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2011 Ага, после кризиса сразу тоже писали, что сейчас никто не достроит, цены взлетят...ну-ну :lol: Я о том же. Не моню на какой ветке я распылялся доказывать что кв метров в Москве достоточно. Властьпридержащие такого родами гамбитами ещё больше укрепляет меня в этой мысли Так если ты покупаешь квартиру чтобы сдать, тебе какая разница с чем название города ассоциируется? :D Да это я уже так конечно...;) Глумлюсь Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kuzzmich Опубликовано 25 ноября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2011 Перспективный кусок: как растут цены на квартиры в будущей Москве Прошло уже 4 месяца с тех пор, как стало известно, что территория Москвы увеличится за счет подмосковных земель более чем вдвое. Огромный кусок между Киевским и Варшавским шоссе площадью 144 га подключит к столице Подольск, Климовск, Троицк, Щербинку и массу других населенных пунктов во имя снижения плотности населения. С точки зрения чиновников, дело это решенное и нужное. Мнения же простых людей по этому поводу разделились. Кто-то из жителей бывшего Подмосковья жаждет получить московскую прописку, а кто-то считает новую затею бессмысленной, поскольку место работы так просто не поменяешь и до центра все равно придется добираться в течение нескольких часов сквозь пробки и толчею. Но главный вопрос, который волнует людей, подорожает или не подорожает жилье после его включения в столицу. Всеобщее недоумение Вопросов вообще пока больше, чем ответов. Например, до сих пор непонятно, как именно планируется развивать территорию, ставшую теперь московской вотчиной, и что там будет построено. Непонятно также, как до этой новой Москвы добираться и будет ли там расширена сеть общественного транспорта. Девелоперы, застраивающие прилегающие к Москве территории, тоже застыли в ожидании. "Пока ничего серьезного не происходит, все ждут принципиальных решений", - считает первый вице-президент ГК "ПИК" Артем Эйрамджанц. Он напомнил, что пока только разрабатывается техническое задание на застройку присоединяемой территории, а затем в течение двух лет должен быть разработан генеральный план. Вместе с тем он отметил, что ПИК готов принять участие в реализуемой стратегии. "У нас есть ощущение, что город в этом направлении движется, я имею в виду решение этого вопроса с пулом каких-то операторов. Это некие системные игроки, которые будут застраивать. Сколько их будет - пять, десять, пятнадцать, пока непонятно", - заключил вице-президент ПИК. Сейчас, по словам А.Эйрамджанца, строительство проектов, реализуемых компанией, идет в "плановом режиме". В частности, проект строительства жилья в микрорайоне Коммунарка находится на стадии согласования документов. Готов строить на территории новой Москвы и девелопер, специализирующийся на строительстве жилья бизнес-класса, - компания Сapital Group. "С точки зрения московских девелоперов очевидно, что расширение границ Москвы расширит потенциальные территориальные границы их деятельности. При условии высокого потенциала проекта, его востребованности рынком и приемлемого уровня рентабельности, нам как девелоперам интересно строить в том числе и на территории присоединенных к городу участков", - считает первый вице-президент компании Валентина Станова. Отложенный рост цен Пока ПИК не торопится поднимать цены на жилье. "Это всего лишь ожидание того, что жилье станет Москвой и подорожает, не основанное ни на каких расчетах", - считает А.Эйрамджанц. В свою очередь, PR-директор по девелоперским проектам ГК "Ташир" Ирина Каграманова отмечает, что некоторое оживление спроса наблюдалось летом этого года, после того, как были озвучены планы по расширению границ Москвы, но носило оно в основном точечный и спекулятивный характер. "Цены на объекты, находящиеся на стадии строительства, также подросли, что связано как с новым статусом территорий, так и традиционным повышением цен по мере реализации проекта. Уверенный рост мы ожидаем после того, как окончательно прояснится вопрос с инфраструктурой новой Москвы и с якорями (государственные учреждения, крупный бизнес), которые там разместятся", - говорит она. Сейчас "Ташир" реализует на 14-м км Калужского шоссе, который относится к новой Москве, проект строительства города-спутника, в состав которого входят многоквартирные дома и таунхаусы. В настоящее время он находится на стадии проектирования и продажи еще не открыты, но в компании ожидают, что цены в нем окажутся выше, чем планировались изначально. В компании "Авгур Эстейт", также строящей жилой комплекс в Коммунарке, говорят о повышении цен на жилье, но связывают это не только с расширением границ Москвы, но и с другими факторами, к примеру высокой степенью готовности домов или подорожанием бетона, что отражается на цене за квадратный метр. Однако этим, скорее всего, не ограничится - глава компании Виктор Козлов полагает, что в среднесрочной перспективе цены на жилье на территории новой Москвы могут сравняться со стоимостью с традиционной Москвой. Говоря о перспективах развития жилья премиум-сектора, В.Станова из Capital Group также отмечает, что расширение границ Москвы может повлечь определенные риски для загородных поселков. "Появление городской застройки поблизости от дачных и коттеджных поселков неизбежно отразится на их привлекательности. Также возможно, что переход территории из категории области в Москву приведет к небольшой корректировке цен на недвижимость, хотя принципиальными эти изменения не будут: стоимость квадратного метра традиционно будет определяться не названием места, а теми возможностями, которые оно дает с точки зрения качества недвижимости, инфраструктуры, транспортной доступности", - считает она. Дорого и сердито Компании, работающие на риелторском рынке, в своих оценках куда смелее. В частности, председатель совета директоров ГК "МИЦ" (занимается девелопментом, а также оказывает риелторские услуги) Андрей Рябинский считает, что покупательский спрос на жилье на присоединяемых территориях однозначно увеличился, причем резкий скачок спроса произошел именно на момент анонсирование о расширении границ Москвы. "Сейчас спрос активно стабилен, на однокомнатную квартиру в ЖК "Коммунарка" приходится 3 клиентских запроса", - отметил А.Рябинский, уточнив, что спрос на данный проект вырос примерно на 20%. По словам А.Рябинского, после известия о расширении границ Москвы цены на жилье в этом секторе выросли как на первичном, так и на вторичном рынке - в среднем на 15%, а где-то даже на 30%. Впрочем, уточнил он, по большей части данная тенденция коснулась именно "первички", поскольку предложений на вторичном рынке на этих территориях пока мало. Эксперты аналитического консалтингового центра "Миэль" также отмечают всплеск интереса со стороны покупателей к жилью, строящемуся на территориях новой Москвы и говорят даже о еще большем росте цен в связи с этим. По их данным, уже в июле 2011г. средневзвешенная цена новостроек в присоединяемом к Москве секторе выросла на 11%, а всего спрос на новостройки данного сектора вырос за последние 4 месяца на 20-40%. За месяц средние цены предложения на отдельные проекты повысились на 2-34%. Ажиотажа не будет Как уже было сказано, строители с нетерпением ждут принятия нового плана развития территории Москвы и пока бояться предпринимать какие-то решительные шаги. Но вместе с тем все девелоперы уверены, что никакого резкого всплеска ажиотажа на пригородные территории, которые станут частью Москвы, не предвидится. "Те покупатели, кто и так интересовался покупкой недвижимости в Подмосковье, будут ее покупать и без столичного статуса. Те же, для кого принципиально жить в Москве, в новую Москву не поедут, так как она все равно находится слишком далеко от основных точек притяжения столицы, а логистика до центра столицы будет занимать очень много времени", - считает партнер, коммерческий директор интернет-агентства недвижимости NA Group Евгений Данилов. При этом, полагает он, спрос на квартиры в новой Москве в ближайшее время стабилизуется, а может быть даже и снизится. "Покупать квартиры там будут либо спекулянты, рассчитывающие перепродать их после очередного скачка цен, либо те покупатели, кто и так рассматривал для себя покупку недвижимости в Подмосковье. Впрочем, не исключено, что часть спроса перетечет в другие города Подмосковья, где цены на квартиры ниже, чем в новой Москве, а расстояние от центра города примерно такое же", - говорит Е.Данилов. Стоит учитывать и то, что пока не будет обнародован план развития территорий, инвестиции в покупку недвижимости в новой Москве можно считать достаточно рискованными. "По большому счету, сейчас покупателю нет особой разницы, где искать квартиру: у Калужского шоссе, которое станет центральным в новой Москве или на Новой Риге, пропускная способность которой гораздо выше", - подчеркивает президент корпорации "ИНКОМ" Сергей Козловский. При этом потребуются десятки миллионов рублей и минимум 5-10 лет, чтобы хотя бы некоторые части новой Москвы приблизились к понятию современного пригорода. Эксперт напоминает, что для того, чтобы покупатели потянулись осваивать новые территории, нужно не только расширять автомобильные магистрали, но и развивать за МКАД систему метрополитена и пригородных поездов по образцу европейских городов. Пока такие планы столичными властями не были озвучены. По данным С.Козловского, за последние полгода в наиболее интересных городах новой Москвы, например в Троицке, Щербинке и Коммунарке, цены выросли всего на 5,5% при общем росте цен в Подмосковье на 3,5%. В результате сейчас средняя стоимость предложения в Троицке составляет 87,3 тыс. руб. за кв. м, в Щербинке - 87,5 тыс. руб., в Коммунарке - 80,7 тыс. руб. На данный момент уже известно, что в рамках расширения территории города будет проведена реконструкция Калужского шоссе, произведено увеличение транспортных развязок и дорожного полотна. Также запланирована реконструкция Профсоюзной улицы и продление ветки метрополитена от станции "Юго-Западная" вдоль Киевского шоссе в сторону аэропорта Внуково. Кроме того, в планы развития метрополитена входит продолжение ветки легкого метро из Южного Бутова до Теплого Стана, где будет организован крупный пересадочный узел, а также выделение полос, предназначенных для общественного транспорта, и организация новых маршрутов дорожного сообщения. Однако пока планы остаются лишь на бумаге и особого доверия потенциальным покупателям не внушают. В связи с этим все эксперты сходятся во мнении, что следующий виток повышения стоимости на квартиры в новой Москве произойдет не ранее того момента, когда будут утверждены планы развития территорий и начнутся инвестиции в инфраструктуру. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Maks19801566846956 Опубликовано 25 ноября, 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2011 А какие есть мнения по поводу смены 1-ки на 2-ку или 3-ку? Вроде 2-ка дешевле, но в конечном счете выгоднее брать 3-ку сразу, чем двигаться к ней через 2-ку. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Хроник Опубликовано 25 ноября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2011 "Те покупатели, кто и так интересовался покупкой недвижимости в Подмосковье, будут ее покупать и без столичного статуса. Те же, для кого принципиально жить в Москве, в новую Москву не поедут, так как она все равно находится слишком далеко от основных точек притяжения столицы, а логистика до центра столицы будет занимать очень много времени", - считает партнер, коммерческий директор интернет-агентства недвижимости NA Group Евгений Данилов. При этом, полагает он, спрос на квартиры в новой Москве в ближайшее время стабилизуется, а может быть даже и снизится. "Покупать квартиры там будут либо спекулянты, рассчитывающие перепродать их после очередного скачка цен, либо те покупатели, кто и так рассматривал для себя покупку недвижимости в Подмосковье. Впрочем, не исключено, что часть спроса перетечет в другие города Подмосковья, где цены на квартиры ниже, чем в новой Москве, а расстояние от центра города примерно такое же", - говорит Е.Данилов. Вот с этим мнением согласен) А какие есть мнения по поводу смены 1-ки на 2-ку или 3-ку?Вроде 2-ка дешевле, но в конечном счете выгоднее брать 3-ку сразу, чем двигаться к ней через 2-ку. Я бы пошел именно таким путем. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dastine Опубликовано 25 ноября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2011 А какие есть мнения по поводу смены 1-ки на 2-ку или 3-ку?Вроде 2-ка дешевле, но в конечном счете выгоднее брать 3-ку сразу, чем двигаться к ней через 2-ку. Макс, на этот вопрос ответить не так просто как кажется. Все будет зависеть от района. А то может так получитьсЯ, что трешка будет дешевле двушки. Опять же, важны ли для тебя размеры трешки? Кому-то трешка нужна не менее 100 квадратов, а кому-то и 70 хватает. Но проще все-таки двигаться сразу напрямую, нежели через 3 переезда. Говорят 3 переезда равны одному пожару ;) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Maks19801566846956 Опубликовано 25 ноября, 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2011 Макс,на этот вопрос ответить не так просто как кажется. Все будет зависеть от района. А то может так получитьсЯ, что трешка будет дешевле двушки. Опять же, важны ли для тебя размеры трешки? Кому-то трешка нужна не менее 100 квадратов, а кому-то и 70 хватает. Но проще все-таки двигаться сразу напрямую, нежели через 3 переезда. Говорят 3 переезда равны одному пожару ;) да, переезд - это капец мы когда однушку эту с Таней купили, въехали в неё фактически только со своими носильными вещами, ни посуды, ни мебели. А теперь смотришь на всё, смотришь как друзья переезжают (а ты им помогаешь) и понимаешь, что это капец!!! по размеру запросы такие - минимум две изолированные комнаты, третья типа гостиной может быть смежной. Площади примерно такие: кухня 10 хотя бы, две спальни метров по 18, остальное гостиная. Ну прихожая и туалет подразумеваются не крошечными. Это как бы минимум. Район - очень хочу Кожуховскую. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dastine Опубликовано 25 ноября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2011 да, переезд - это капецмы когда однушку эту с Таней купили, въехали в неё фактически только со своими носильными вещами, ни посуды, ни мебели. А теперь смотришь на всё, смотришь как друзья переезжают (а ты им помогаешь) и понимаешь, что это капец!!! по размеру запросы такие - минимум две изолированные комнаты, третья типа гостиной может быть смежной. Площади примерно такие: кухня 10 хотя бы, две спальни метров по 18, остальное гостиная. Ну прихожая и туалет подразумеваются не крошечными. Это как бы минимум. Район - очень хочу Кожуховскую. Если тебе две спальни нужны по 18, и гостиная 20, плюс кухня 10 ну и прихожая и туалет не крошечные, то тебе нужно смотреть трешку минимум 80 метров, 80-85 пример, ибо в П44Т все-таки поменьше трешки, там они 75 или 76 квадратов. Имхо, лучше подкопить и сразу взять трешку, нежели идти к этому пути через двушку. А переезд это да. Я когда в трешку из однушки переезжал ,у меня вещи в трешку не умещались :D Вот это конечно цирк Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Хроник Опубликовано 25 ноября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2011 по размеру запросы такие - минимум две изолированные комнаты, третья типа гостиной может быть смежной. Площади примерно такие: кухня 10 хотя бы, две спальни метров по 18, остальное гостиная. Ну прихожая и туалет подразумеваются не крошечными. Это как бы минимум.Район - очень хочу Кожуховскую. А по цене что получается с такими параметрами? Новостройка или вторичка? Район - очень хочу Кожуховскую. Рядом с третьим кольцом? :ph34r: Если тебе две спальни нужны по 18, и гостиная 20, плюс кухня 10 ну и прихожая и туалет не крошечные, то тебе нужно смотреть трешку А что при этих параметрах можно двушку рассмотреть :D у меня вещи в трешку не умещались biggrin.gif барахольщик? :D Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Maks19801566846956 Опубликовано 25 ноября, 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2011 А по цене что получается с такими параметрами?Новостройка или вторичка? Рядом с третьим кольцом? :ph34r: Вторичка (или новая с доками о собственности), но всё равно под ремонт. По цене не знаю, полагаю такое стоит примерно 8-9. Ну там кольцо не рядом. Точнее есть край, что рядом, но там смотреть не буду. Если тебе две спальни нужны по 18, и гостиная 20, плюс кухня 10 ну и прихожая и туалет не крошечные, то тебе нужно смотреть трешку минимум 80 метров, 80-85 пример, ибо в П44Т все-таки поменьше трешки, там они 75 или 76 квадратов.Имхо, лучше подкопить и сразу взять трешку, нежели идти к этому пути через двушку. А переезд это да. Я когда в трешку из однушки переезжал ,у меня вещи в трешку не умещались :D Вот это конечно цирк по идее нам взрослую спальню можно и поскромнее размером, если смотреть вариант трешки Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Хроник Опубликовано 25 ноября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2011 Вторичка (или новая с доками о собственности), но всё равно под ремонт.По цене не знаю, полагаю такое стоит примерно 8-9. Ну там кольцо не рядом. Точнее есть край, что рядом, но там смотреть не буду. Вот такой вариант больше всего люблю. 8-9 это наверное стандартная панель? Смотрел тут недавно Жк Измайловский, ох...л от цен))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Maks19801566846956 Опубликовано 25 ноября, 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2011 Вот такой вариант больше всего люблю.8-9 это наверное стандартная панель? Смотрел тут недавно Жк Измайловский, ох...л от цен))) ну другое пока никак не вписывается в нашу жизнь Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Хроник Опубликовано 25 ноября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2011 по идее нам взрослую спальню можно и поскромнее размером, если смотреть вариант трешки У нас дом строится 80 кв, там 17,16, 12.5, кухня 10...считаю такой вариант удовлетворительным. Но вообще в Балашихе с планировками беда полное. Это единственное что нашел рядом и нормальное по планировке. ну другое пока никак не вписывается в нашу жизнь в такие моменты я радуюсь что не завязан на Москве. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dastine Опубликовано 25 ноября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2011 по идее нам взрослую спальню можно и поскромнее размером, если смотреть вариант трешки Я почему и спросил про третью спальню. У меня детская сейчас 14, и ее вполне хватит для двоих детей, если все грамотно продумать. Наша спальня 20 квадратов, но поверь мне, она такая на хрен не нужна. Лучше бы еще одна не большая комната была под кабинет, чем такие комнаты. Гостиная 20 это конечно удобно, а вот спальня, это уже перебор мне кажется. Хотя жене нравится :D Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Maks19801566846956 Опубликовано 25 ноября, 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2011 У нас дом строится 80 кв, там 17,16, 12.5, кухня 10...считаю такой вариант удовлетворительным.Но вообще в Балашихе с планировками беда полное. Это единственное что нашел рядом и нормальное по планировке. ну что-то типа такого, хотя вместо 17 кв.м. 20-ку и было вообще супер. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dastine Опубликовано 25 ноября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2011 А что при этих параметрах можно двушку рассмотреть :D а дальше не осилил дочитать? Или начитавшись следующее тачко, решил здесь так попробовать? :D Тебе не идет Дим :P 8-9 это наверное стандартная панель? а чем панель уступает монолиту, кроме пафоса? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Maks19801566846956 Опубликовано 25 ноября, 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2011 Я почему и спросил про третью спальню.У меня детская сейчас 14, и ее вполне хватит для двоих детей, если все грамотно продумать. Наша спальня 20 квадратов, но поверь мне, она такая на хрен не нужна. Лучше бы еще одна не большая комната была под кабинет, чем такие комнаты. Гостиная 20 это конечно удобно, а вот спальня, это уже перебор мне кажется. Хотя жене нравится :D разделяю твое мнение, взрослую спальню можно и негабаритную, так даже уютнее как-то )) а вот детскую кажется побольше луччше. Дети есть дети, много места, много игрушек. Потом стол письменный придется куда-то ставить. а чем панель уступает монолиту, кроме пафоса? кстати, да? шумоизоляция лучше? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Хроник Опубликовано 25 ноября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2011 У меня детская сейчас 14, и ее вполне хватит для двоих детей, если все грамотно продумать.Наша спальня 20 квадратов, но поверь мне, она такая на хрен не нужна. Лучше бы еще одна не большая комната была под кабинет, чем такие комнаты. Я бы сделал наоборот :) а дальше не осилил дочитать?Или начитавшись следующее тачко, решил здесь так попробовать? biggrin.gif Ты перечитай еще раз что написал, если не поймешь, может Максим тебе поправит :lol: Похожа ситуация на мою с клиренсом)) а чем панель уступает монолиту, кроме пафоса? Слышимость другая совсем, например ;) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Maks19801566846956 Опубликовано 25 ноября, 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2011 Слышимость другая совсем, например ;) вот это конечно большой плюс сейчас, когда мелкий появился и приходится себя вести тихо, стало слышно как бабуля сверху смотрит телек, доволно разборчивое бормотание сцуко ))) ходил попросить убавить, не открывает )) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dastine Опубликовано 25 ноября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2011 Если тебе две спальни нужны по 18, и гостиная 20, плюс кухня 10 ну и прихожая и туалет не крошечные, то тебе нужно смотреть трешку минимум 80 метров Димко, еще раз перечитай. Ты опять попал как с клиренсом :D Эх, ты, лошара Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.