беспредел мобильных операторов

[Raven131566846388]

Оторвали гады от книжки интересной :D

Вот тарифы по нашему Красноярскому краю

Монстр

МТС

Так, что разговор достаточно предметный

Что касается стоимости в других регионах, понятна она различна, но в целом уровень цен ясен. И 0.05 цента в РФии и 0.15 цента в Европе, 0.2 цента в Япии, это все из комментариев подготовленных ОПСОСами на проект закона о общенациональном руоминге

Теперь, про анализ трафика. Я согласен, что оператор должен проводить коммерческий анализ. Здесь вопросов нет

Но почему оператор интересуется родственными связями? Причем если считать статью Муртазина оф.позицией Мегафона, что не факт, то вообще все становится очень интересно. Получается Мегафон не только знал о степени родства абонентов, но еще и анализировал информацию о перемещении симкарт. Потому как были заблокированы сим только принадлежащие родственникам и находящиеся в той же стране

И последнее. Моя позиция предельно проста - это гражданский процесс. То есть компания Мегафон урегулирует договорные отношения с другой стороной

Но Мегафон притягивая сюда фрод сразу ставит себя и оппонента по разные стороны уже совсем другого Кодекса - Уголовного. Это неправильно и следует в корне пресекать.

Хотя вопрос то в чем? Не в том хотел ли уклонится от уплаты услуг "турист". А скорее в коррупционной составляющей стоимости руоминга Мегафона. Потому как технически невозможно объяснить такие цены. Но ведь этот вопрос ни кто так и не поднимает. Потому он не так удобен как фрод :D

Но это все сказка, а какой же в ней намек?

Подписывайте договора с ОПСОСами только после того, как их прочитает ваш адвокат. Иначе "лопоухим ослом" завтра сделают вас

[Raven131566846388]

absoblom, не подскажешь, кста у Мегафона реально крыша ментовская? Уж очень методы работы похожи :D

Стоит появится конфликту интересов, как тут же появляется и уголовное дело :lol:

[Prapor1566846594]

absoblom, не подскажешь, кста у Мегафона реально крыша ментовская? Уж очень методы работы похожи

Стоит появится конфликту интересов, как тут же появляется и уголовное дело

 

Бери выше....тут ВВП участвует.... :ph34r:

[Raven131566846388]

Prapor, ВВП у нас давно уже во всем крупнее лимона зелени участвует так или иначе :D

За Мегафон менты полицаи отвечают? Или оне за МТС? За Мегафон ФСБ? Я чета забыл, как у них там поделено все :lol:

[Prapor1566846594]

Prapor, ВВП у нас давно уже во всем крупнее лимона зелени участвует так или иначе :D

За Мегафон менты полицаи отвечают? Или оне за МТС? За Мегафон ФСБ? Я чета забыл, как у них там поделено все :lol:

 

За М-Фон жена ВВП отвечает частично......

[absoblom1566846958]

Вот тарифы по нашему Красноярскому краю

Монстр

МТС

согласен, тарифы соответствуют кашруту.

но тем не менее это ничего не меняет B)

ещё раз: речь о средней стоимости звонков в России, а не о двух тарифах двух филиалов тройки.

Ты же вроде ЕГЭ не сдавал, должен со школы помнить что среднее вычисляется путём суммирования значений величин с последующим делением на их количество. Догадываешься наверное что средняя стоимость звонка в России (с учётом даже только тройки по всем регионам,да даже и по отдельно взятому наверное) будет крайне далека от 10 копеек? B)

Так, что разговор достаточно предметный

так что разговор недостаточно предметный (см. выше) :rolleyes:

Теперь, про анализ трафика. Я согласен, что оператор должен проводить коммерческий анализ. Здесь вопросов нет

ну хоть здесь вопросов нет B)

Но почему оператор интересуется родственными связями? Причем если считать статью Муртазина оф.позицией Мегафона, что не факт, то вообще все становится очень интересно. Получается Мегафон не только знал о степени родства абонентов, но еще и анализировал информацию о перемещении симкарт. Потому как были заблокированы сим только принадлежащие родственникам и находящиеся в той же стране

а ты думаешь оператор должен был положить болт на миллионный долг абонента и не пытаться противодействовать дальнейшим попыткам этот долг увеличить?))

будь последовательным)))

сначала ты недоволен тем, что не залочили сразу как абон ушёл в минус (но как мы выяснили это техническими возможностями обусловлено), а потом недоволен что после справедливых и оправдавшихся прогнозов по результатам анализа оператор залочил другую симку, которую абонент пытался активировать в модеме, тем самым не дав абону скачать ещё сезончик интернов и увеличить свой долг?)) где твоя логика?

А скорее в коррупционной составляющей стоимости руоминга Мегафона.

поясни? :huh:

Потому как технически невозможно объяснить такие цены.

будь уверен, при необходимости приведут обоснования :D

Подписывайте договора с ОПСОСами только после того, как их прочитает ваш адвокат. Иначе "лопоухим ослом" завтра сделают вас

это справедливо при подписании абсолютно любого договора, даже если у тебя нет личного адвоката, чего велосипед изобретать))

absoblom, не подскажешь, кста у Мегафона реально крыша ментовская?

так спрашиваешь будто я к этому какое-то отношение имею бгг

[Raven131566846388]

Меня напрягает коммерческая организация, имеющая собственников иностранных граждан, занимается сбором и анализом личной информации десятков миллионов россиян

По крайней мере, я не хочу спонсировать такую деятельность

 

среднее вычисляется путём суммирования значений величин с последующим делением на их количество

кста это спорное утверждение :D значение средней несколько шире. И формул для вычисления немного больше :)

[absoblom1566846958]

занимается сбором и анализом личной информации десятков миллионов россиян

OMG -_- опять ты про эти сказки? B)

а иудеи тебя не напрягают например? они ведь пьют кровь христианских младенцев B)

кста это спорное утверждение

это кстати бесспорное утверждение)))

ну или попробуй опровергнуть чтоля :lol:

значение средней несколько шире.

ну точно ЕГЭ не сдавал, повезло тебе :rolleyes:

И формул для вычисления немного больше

ну так как мы ведём речь о статистическом показателе, то применить можно только среднее арифметическое, прочие средние рассматривать не рационально, не так ли? :)

буду кстати благодарен за приведённый тобою расчёт средней стоимости звонка в России по альтернативным формулам :rolleyes:

[absoblom1566846958]

Меня напрягает коммерческая организация, имеющая собственников иностранных граждан, занимается сбором и анализом личной информации

компания то может и коммерческая, но системы внедряются по требованию государства, ему и адресуй свой напряг ;)

а относительно того, с каким удовольствием опсосы "собирают и анализируют" вот тебе мнение на этот счёт руководителя аналитического отдела COPM-NGN:

 

"Реализация функций СОРМ на сетях операторов связи – эта тема уже многие годы является краеугольным камнем при лицензировании сетей и вводе оборудования в эксплуатацию. При этом операторы мобильной связи находятся в незавидном положении ввиду необходимости организации перехвата и передачи несравненно больших объемов информации, чем это было принято на фиксированных сетях. В мобильных сетях к стандартной статистической информации о контролируемом вызове (номера абонентов, длительность и т. д.) также необходимо передавать информацию о местоположении абонента, данные о регистрации/дерегистрации и другие услуги, предоставляемые мобильным абонентам (SMS-сообщения, заказываемый контент и т.д.). И все это необходимо делать по устаревшим и достаточно ограниченным интерфейсам (Х.25, V.24A, V.35, G.703) СОРМ. Вдобавок к этому необходимо отметить слабое понимание некоторыми операторами сетевых и организационных вопросов обеспечения СОРМ и некоторую неразбериху в законодательной базе Системы оперативно-розыскных мероприятий. А если ко всему этому на устанавливаемом оборудовании еще и отсутствуют сертифицированные функций СОРМ, то процесс лицензирования и ввода его в эксплуатацию становится донельзя затянутым и тернистым. Все это приводит к стойкой неприязни у операторов к организации мероприятий СОРМ на своей сети и нежеланию взаимодействовать с уполномоченными на то органами."

 

По крайней мере, я не хочу спонсировать такую деятельность

перестань платить налоги B)

сбором и анализом личной информации десятков миллионов россиян

ты кагбе ооооочень сурьёзно погорячился)))

системы есть конечно, но относительно хотя бы материальной базы для хранения и обработки информации по трафику десятков миллионов можешь почитать вот эти логичные и простые вещи:

 

Возьмём опсоса покрупней - МТС, и рассмотрим его показатели за 1й квартал 2007 г. по РФ:

Общее кол-во абонентов на конец периода, млн = 51,50

Средний ежемесячный трафик на 1 абонента (MOU), мин = 134

Итого трафик за месяц в МТС по РФ в 1 кв. 2007 = 51,50 млн х 134 мин = 6,9 млрд мин

Передача данных в GSM идёт со скоростью 9,6 Кб/с

Общий объём трафика за месяц в МТС по РФ в 1 кв. 2007 = 6,9 млрд мин х 60 с/мин х 9,6 Кб/с / (8 б/Б) = 5E14 Б = 500 ТБ

500 терабайт - это вполне посильный объём. если брать винты по 0,5 ТБ, то их нужно будет всего 1000. Причём не в 1 месте сразу, а по всей стране, распределёнными в каждой сети, может быть, даже по сотам.

( отсюда )

 

Возьмем те же данные, что и автор процитированного поста: оператора с 51.5 млн. абонентов, каждый из которых потребляет в среднем 134 минуты голосового трафика в месяц.

 

Итого месячный трафик будет составлять: 51,50 млн х 134 мин = 6,9 млрд мин

 

Передача данных по голосовому каналу в GSM идёт со скоростью 9,6 Кбит/с. Таким образом, общий объём трафика за месяц: 6,9 млрд мин х 60 с/мин х 9,6 Кб/с / (8 б/Б) = 5E14 Б ~= 500 ТБ

 

Раскрывающийся текст

Дальше автор делает вывод, что (цитирую): "... если брать винты по 0,5 ТБ, то их нужно будет всего 1000. Причём не в 1 месте сразу, а по всей стране, распределёнными в каждой сети, может быть, даже по сотам. [...] Вариант этого: на каждом коммутаторе ставится машина с 1-2-3 дисками (а это может быть уже терабайт), которая занимается записью трафика. Полностью заполненный диск вытаскивается (заменяясь на чистый), маркируется (дата/время начала/конца, штрих-код по вкусу) и относится на склад, до истечения срока хранения, а затем пускается в оборот. На машинке основная операция - запись. Обращения к ней по чтению - пренебрежимо малы, а обращение к вынутым архивным дискам - вообще не занимают эту машину."

 

Автор, судя по всему, не знает про существование inter-MSC handover-ов (в т.ч inter-MSC) и уверен, что любой разговор можно записать "в пределах соты". Кроме того, его не смущает то, что любой разговор будет записан два раза - когда мы пишем звонящего абонента и абонента, получающего звонок. Впрочем, чем нападать на технически безграмотных, давайте лучше придумаем свою систему, с блэк-джеком и шлюхами (кстати, все в курсе, что будут снимать продолжение Футурамы?), и посмотрим, сколько может стоить ее построить. Ну, и обслуживать - куда же без этого.

Итак, нам нужна система, которая:

 

1. Записывает исходящие и входящие разговоры всех абонентов внутри домашней сети.

2. Делает это в режиме реального времени

3. Позволяет легко найти любой разговор (по идентификатору абонента и дате, например)

4. Позволяет хранить информацию в течении минимум трех месяцев

5. Работает с коммутационным оборудованием любого поставщика

6. Не создает дополнительной нагрузки на сигнальные и голосовые линки

7. Достаточно надежна - например, записывает не менее 99% разговоров

8. Достаточно безопасна - не допускает утечки конфиденциальных сведений лицам, не имеющим специального разрешения (санкции прокурора, например).

 

Что из этого следует (по пунктам):

 

1. Пишем все разговоры => Система не должна бояться того, что абоненты - мобильны (т.е. должна обрабатывать handover-ы, форварды и т.п.)

2. В real time => Если мы как-то жмем записываемое - то должны успевать делать это быстро.

3. Можем найти записанное => Система должна быть снабжена индексом/поисковым механизмом. Данные в системе должны быть актуальны с задержкой не более чем на столько-то минут.

4. Храним 3 месяца => Ну, сайзинг уже приведен выше. Нужно (по минимуму) 1500 Тб дисков (если мы ничего не жмем).

5. Работаем с любым железом => Тут самое главное узкое место, т.к. нам нужен стандартный специфицированный интерфейс, который гарантировано будет и у Сименса, и у Нортела, и у Хуавея, и даже (чем черт не шутит?) у Стром-а. Можете пойти на сайт 3GPP и попробовать его найти... Чтобы не портить красивую сказку, давайте предположим, что такой интерфейс есть. Осталось понять, где именно он находится - на уровне MSC, на уровне BSC, на уровне BTS, или ...?

6. Не создаем нагрузки => Нельзя грузить call processor-ы в MSC или канальное оборудование нехарактерными для них задачами

7. Надежность => нужно резервирование для каналов связи, электропитания и дисков

8. Безопасность => нужен централизованный механизм управления доступом (как минимум)

 

Из написанного следует, что система должна подключаться к MSC (чтобы быть в курсе эволюций мобильных абонентов и успевать на них реагировать). На 50 млн абонентов оператору нужно иметь около 50 среднестатистических коммутаторов.

 

Теперь посмотрим, можно ли сделать систему распределенной, разместив около каждого MSC не просто storage для первичного накопления информации, а что-то более интеллектуальное - например, узел, удовлетворяющий всем сформулированным требованиям.

 

Сначала представим себе один несколько возможных сценариев обслуживания звонка.

 

Раскрывающийся текст

Сценарий 1: На протяжении всего звонка A->B абонент А находится в зоне обслуживания коммутатора X, а абонент B - в зоне обслуживания коммутатора Y. При этом разговор можно "снять" на любом из коммутаторов, по нашему выбору. Если мы пишем все и везде, то перед складированием в центральное хранилище одну из копий можно смело выкинуть.

 

Сценарий 2: На протяжении всего звонка A->B абонент А находится в зоне обслуживания коммутатора X, а абонент B - в зоне обслуживания коммутатора Y, но при этом звонок проходит через промежуточный коммутатор Z. Сценарий очень похож на предыдущий, за исключением того, что копий будет три и в процессе выкидывания лишнего надо будет не забыть (тут меня надо поправить, если я не прав), что промежуточный коммутатор будет знать MSRN абонента B, но не его MSISDN.

 

Сценарий 3: В начале разговора абонент А находится в зоне обслуживания коммутатора X, а абонент B - в зоне обслуживания коммутатора Y, а в процессе разговора они перемещаются: абонент А переходит в зону обслуживания коммутатора S, а абонент - в зону обслуживания коммутатора T. В этом случае запись придется собирать из частей. Всего частей будет четыре, и из них можно будет собрать две полных копии (четырьмя возможными способами).

 

В общем и целом надо будет решать задачу корреляции данных в постановке, сходной с той, которая возникает при биллинге межоператорских рассчетов. А для этого надо будет либо:

 

* сначала свести данные в какое-то общее хранилище.

* стаскивать в центральное хранилище только метаданные о звонке и коррелировать их, а сырые записи звонков хранить как угодно (возможно даже распеределенно, но с overhead-ом минимум в два раза). Результаты корреляцию затем использовать для извлечения из распределенного хранилища конкретного разговора/разговоров. Извлечение, правда, будет долгим и нудным, а если подойти к вопросу устаревания данных наиболее простым способом ("форматируем самый старый винчестер"), то каких-то частей можно и недосчитаться.

 

Для дальнейших выкладок предположим, что с точки зрения безопасности и простоты обслуживания хранить информацию лучше в одном центральном месте. Но сначала данные нужно туда доставить.

 

Для простоты предположим, что нагрузка на коммутаторы распределена равномерно и непрерывно. Соответственно, 500 Тб разговоров размазаны между 50 коммутаторами, и на каждый приходится по 10 Тб голосового трафика в месяц. Чтобы забирать такое кол-во информации, нужно иметь канал пропускной способностью: 10 * 1024^4 / (3600 с в часе * 24 часа * 30 дней) * 8 бит в байте = 4241943 бит/сек = 32 мегабита в секунду

Итого, записываем в смету 50 таких каналов (не резервированных).

 

Далее, чтобы обеспечивать надлежащее качество хранения данных, нужно иметь запасные носители. Взяв за основу данные по надежности винчестеров, накопленные в Google, можно утверждать, что нужно иметь запас в объеме минимум 5% от используемых носителей.

 

Сколько мы их будем использовать? От 3000 винчестеров по 500 Гб до 6000 (если мы пишем все подряд без предобработки и каждый разговор записываем по два раза - для звонящего и принимающего). Соответственно, запас - еще 150-300 таких же винчестеров ежегодно.

 

Дальше - интереснее. Надо объединить такое кол-во винчестеров в индексируемое хранилище с каким-никаким интерфейсом доступа. Хранилище

 

* не вопрос, есть коммерческие решения на 300-50 Тб на винчестерах и даже больше - на стриммерах. Вот интерфейс к тому (API и GUI), что мы записали - это уже более интересно. Плюс - надо обеспечить запись в это хранилище данных со скоростью (как минимум) 32 мегабита в секунду. Или, если мы считаем все потоки со всех коммутаторов - 1600 mbps. Ну, и не забываем про обновление индексов.

 

Можно было бы продолжать и дальше, но я считаю, что материала и так уже предостаточно.

 

Кратко перечислим все, что мы насчитали до сих пор:

 

* 3000-6000 винчестеров по 500 Гб, либо же в 10 раз (грубо) меньше винчестеров, но - с кучей CPU power для сжатия записываемого "на лету"

* 50 каналов 32 mbps

* Сервера, обеспечивающие интерфейс к хранилищу и его функционирование (индексация, поиск нужных записей, поиск и удаление старых записей)

* Питание и климат-контроль для всего этого дела

* Место (серверные), в которых это все надо разместить

* Инфраструктура эксплуатации всей системы (люди, склады, логистика ...)

 

Понятное дело, что технически все это можно установить, написать, сконфигурировать и т.п. Но вопрос - не в этом.

 

Я даже не буду спрашивать, какой уважающий себя оператор выложит деньги на всю эту роскошь просто потому, что "так попросили органы" без (как минимум) возмущения в СМИ и через свои лобби в ВР/Думе/Парламенте (напомню, что ни у нас, ни в России нет законов, которые обязывали бы операторов обеспечивать такой "сервис", так что речь может идти только о "настойчивой просьбе").

 

Я спрошу другое: 1)У какого оператора хватит локальной технической экспертизы построить и поддерживать решение подобного масштаба? Если вам кажется, что это - не только очень просто, но и экономически выгодно, задумайтесь над тем, почему крупный операторы не пишут (поголовно) своих собственных биллинговых, финансовых и ERP систем.

 

2)Где поставщики и образцы готовых подобных решений для тех операторов, которые не могут разработать подобную систему самостоятельно? Если вы думаете, что все скрыто завесой тайны - то поищите в интернете по ключевым словам "СОРМ" или "lawful interception". Найдется достаточно много информации обзорного уровня по существующим системам прослушивания, из существования которых не делают никакой тайны.

 

Ответив для себя на эти два вопроса, вы сможете самостоятельно решить, слушает ли Большой Брат всех подряд или нет.

отсюда

[Raven131566846388]

absoblom, система может не анализировать весь трафик :)

Она может создать систему ссылок по разным параметрам

И например, в случае дня Д и в час Ч определенным абонентам помеченным определенными маркерами вырубить связь. Или разослать им какое либо сообщение

Вариантов очень много

И читать надо не Желтые страницы, а закон о личной информации

Там понятным языком написано чем может ОПСОС интересоваться, а чем не имеет право

Даже на использование в СМИ ФИО абонента надо предварительно получать согласие

Очень сомневаюсь, что Мегафон его получил

Все предпосылки есть для парламентского расследования и многомиллионных штрафов

Пы.Сы. надеюсь полиция этим займется :D

[absoblom1566846958]

absoblom, система может не анализировать весь трафик

так ты ведь сам писал о десятках миллионов B)

Она может создать систему ссылок по разным параметрам

с удовольствием почитаю как ты себе эту систему представляешь

И например, в случае дня Д и в час Ч определенным абонентам помеченным определенными маркерами вырубить связь.

технически возможно конечно, почему нет) вот только почему тебя это так возмущает? B)

Или разослать им какое либо сообщение

ты никогда не получал опсосовских рассылок? :D

Вариантов очень много

технически да) практически же...

И читать надо не Желтые страницы

ну если голова анал-отдела разработчика СОРМ-систем для тебя желтуха, то извини, чёж)

Даже на использование в СМИ ФИО абонента надо предварительно получать согласие

Очень сомневаюсь, что Мегафон его получил

так разве это мегафон сор из избы в интернет понёс а не "обманутые" лопушки? :huh:

или когда уже пошла истерика в своих комментариях представители мегафона должны были называть их "самизнаетекто" ? B)

Все предпосылки есть для парламентского расследования и многомиллионных штрафов

качественно ржу :)

[NoSe1566846586]

"Реализация функций СОРМ на сетях операторов связи – эта тема уже многие годы является краеугольным камнем при лицензировании сетей и вводе оборудования в эксплуатацию. При этом операторы мобильной связи находятся в незавидном положении ввиду необходимости организации перехвата и передачи несравненно больших объемов информации, чем это было принято на фиксированных сетях. В мобильных сетях к стандартной статистической информации о контролируемом вызове (номера абонентов, длительность и т. д.) также необходимо передавать информацию о местоположении абонента, данные о регистрации/дерегистрации и другие услуги, предоставляемые мобильным абонентам (SMS-сообщения, заказываемый контент и т.д.). И все это необходимо делать по устаревшим и достаточно ограниченным интерфейсам (Х.25, V.24A, V.35, G.703) СОРМ. Вдобавок к этому необходимо отметить слабое понимание некоторыми операторами сетевых и организационных вопросов обеспечения СОРМ и некоторую неразбериху в законодательной базе Системы оперативно-розыскных мероприятий. А если ко всему этому на устанавливаемом оборудовании еще и отсутствуют сертифицированные функций СОРМ, то процесс лицензирования и ввода его в эксплуатацию становится донельзя затянутым и тернистым. Все это приводит к стойкой неприязни у операторов к организации мероприятий СОРМ на своей сети и нежеланию взаимодействовать с уполномоченными на то органами."

 

Статья что-то душком отдает. Lawful intercept(LI) это стандартная функция архитектуры 3GPP, начиная минимум с 06 года. СОРМ, как и персональные данные не чисто национальное изобретение. Подобные требования к системам есть и в Англии и в США и много еще где.

 

К разговору об интерфейсах: оборудование СОРМ есть и с GE интерфейсами. Другое дело, что некоторые операторы сами не могут их предоставить ввиду эксплуатации устаревших архитектур.

 

 

Чтобы не портить красивую сказку, давайте предположим, что такой интерфейс есть. Осталось понять, где именно он находится - на уровне MSC, на уровне BSC, на уровне BTS, или ...?

или на уровне GGSN?

[absoblom1566846958]

Во)

НоСе пришёл :rolleyes:

NoSe, ты вроде плотно в этих делах шаришь, расскажи нам что да как на самом деле?

а то вон у равена паранойя, я тоже недостаточно в теме) расскажи?

 

Другое дело, что некоторые операторы сами не могут их предоставить ввиду эксплуатации устаревших архитектур.

ну вот енто и была же как я понял одна из основных мыслей?

[NoSe1566846586]

Во)

НоСе пришёл

NoSe, ты вроде плотно в этих делах шаришь, расскажи нам что да как на самом деле?

а то вон у равена паранойя, я тоже недостаточно в теме) расскажи?

ну я не то, чтоб плотно... я все-таки больше к фиксе, но в рамках FMC(Fixed and mobile convergence) приходится в некоторые беспроводные вещи вникать. Статье, представленной выше лет дцать по ощущениям, а как ты понимаешь тут ложка хороша к обеду. Сторонников всевозможных свобод обрадовать нечем... все очень и очень плохо. Потенциал сетей растет --- килобайты дешевеют. В отличии от интернета, где контент с каждым годом тяжелеет, минута разговора с каждым новым поколением сотовых сетей не прибавила в весе. Я думаю в формате 3G и далее теоретически вполне реально устроить тотальную запись всех мобильных разговоров. На практике можно пока выдохнуть. Где вы у нас тут видели нормальный 3G? Яндекс-пробки черт знает сколько грузятся. А вообще, термин "это не телефонный разговор" возвращается.

 

ну вот енто и была же как я понял одна из основных мыслей?

сколько надо предоставить предоставят... иначе несоблюдение требований лицензии. я просто к тому, что у нас народ не сильно спешит что-то сети свои апгрейдить.

[absoblom1566846958]

Статье, представленной выше лет дцать по ощущениям,

3 года

а как ты понимаешь тут ложка хороша к обеду.

это да) но суть не сильно за это время изменилась, так ведь?

Сторонников всевозможных свобод обрадовать нечем... все очень и очень плохо.

шо, пора парадную простынь доставать? :rolleyes:

Я думаю в формате 3G и далее теоретически вполне реально устроить тотальную запись всех мобильных разговоров.

Так это же никем не оспаривалось. Технически можно. Можно даже не в ТриГэ. Только на практике дорого и нах не нужно, потому и не распространено глобально.

[Prapor1566846594]

А вообще, термин "это не телефонный разговор" возвращается.

 

А он и не уходил. Слушали, слушают и будут слушать :)

 

что у нас народ не сильно спешит что-то сети свои апгрейдить.

 

ОПСОСы апгрейдят переодически оборудование, железки становятся меньше и умнее, новые интерфейсы, новые стандарты. Оператор может всю сеть проапгрейдить а рядовой абонент даже не заметит разницы.

[absoblom1566846958]

А он и не уходил. Слушали, слушают и будут слушать

верно) но точечно, а не глобально-тотально, а сие есть две большие разницы :)

[Prapor1566846594]

верно) но точечно, а не глобально-тотально, а сие есть две большие разницы

 

Самые толстые пучки кабелей встречал только на сев.каве, а Москве и ЦР раз в 6 тоньше. Так что можно расслабиться :)

[NoSe1566846586]

3 года

ок, перефразируем иначе: относится она к архитектурам прошлого поколения, которым 10 лет)

 

это да) но суть не сильно за это время изменилась, так ведь?

Ну, на самом верхнем уровне абстракции можно сказать, что с точки зрения голоса ничего сильно не меняется. Относительно же полосы пропускания голос стремительно теряет в весе, т.е. передавать его(реплицировать потоки) становится дешевле.

 

шо, пора парадную простынь доставать?

хм, думаю можно провести первые учения по доставанию парадной простыни...

 

Так это же никем не оспаривалось. Технически можно. Можно даже не в ТриГэ. Только на практике дорого и нах не нужно, потому и не распространено глобально.

Гигабиты дешевеют, Гигабайты так же в динамике не отстают. Не так уж это и дорого становится. Другое дело, что самому оператору это может быть и не нужно. Ну разве что с расчетом на ревнивцев, готовых выкладывать по 20К за годовую базу данных СМС возлюбленной. Это капиталисты... им эта безопасность как хлебные крошки на простыне. С другой стороны это возможно в скором времени будет позиционироваться как входной билет в отрасль и с учетом динамики снижения стоимости носителей...

 

Самые толстые пучки кабелей встречал только на сев.каве, а Москве и ЦР раз в 6 тоньше. Так что можно расслабиться

с развитием спектрального уплотнениямультиплексирования размер, комрад, уже не имеет значения...

[absoblom1566846958]

хм, думаю можно провести первые учения по доставанию парадной простыни...

оке.

достал.

годится?

[NoSe1566846586]

ОПСОСы апгрейдят переодически оборудование, железки становятся меньше и умнее, новые интерфейсы, новые стандарты. Оператор может всю сеть проапгрейдить а рядовой абонент даже не заметит разницы.

Если вдруг Билайн проапгрейдится я точно замечу --- станет не нужно к окну подходить дома.

 

оке.

достал.

годится?

для первого раза да. Ну а так, в эпоху HD и 3D как-то не айс)))

 

верно) но точечно, а не глобально-тотально, а сие есть две большие разницы :)

в этом-то и прелесть широких каналов... глобально-тотально можно реализовать достаточно компактно и локально.

[Prapor1566846594]

Если вдруг Билайн проапгрейдится я точно замечу --- станет не нужно к окну подходить дома.

 

Апгрейд и оптимизация сети - разные вещи. Апгрейд у них прошёл не так давно. Частично сменили вендора а проблемы со "слепыми зонами" остались...

[absoblom1566846958]

Другое дело, что самому оператору это может быть и не нужно.

ну собственно вот эту мысль я и пытался донести.

С другой стороны это возможно в скором времени будет позиционироваться как входной билет в отрасль и с учетом динамики снижения стоимости носителей...

наверняка.

но на данный момент вряд ли дела именно таким образом обстоят

 

в этом-то и прелесть широких каналов..

бесспорно)

глобально-тотально можно реализовать достаточно компактно и локально.

так вот вопрос в том достаточно ли компактно и локально именно на данный момент.

с учётом темпов развития понятно шо не за горами, ну а сейчас то?

[NoSe1566846586]

но на данный момент вряд ли дела именно таким образом обстоят

х.з. комрад. по телевидению, в рамках очередных дизастерсов регулярно проскакивают фразы, дескать спецслужбы приступили к изучению телефонных разговоров в секторе. уж не знаю, просто неграмотность это или как раз тот самый мессадж.

 

так вот вопрос в том достаточно ли компактно и локально именно на данный момент.

с учётом темпов развития понятно шо не за горами, ну а сейчас то?

мы тут уже с пару лет назад считали с кем-то из комрадом ЦОД именно под эту задачу. Как раз наверное в 2007-ом году это все было. Если бы поиск нормально работал, можно было взять за основу... а так, рыться сейчас в архивах форума как-то не айс. В общем, у нас и площади не фантастические получились и ценники вполне подъемные.

 

вон, на 90 ТБайт домашнее хранилище:

[absoblom1566846958]

уж не знаю, просто неграмотность это или как раз тот самый мессадж.

это ИБД