Регистрационные документы

[Tilu]

Здрям, уважаемые!

А у меня вот такой вопросик...

Допустим есть машина, два комплекта ключей, соответственно два водителя, которые пользуются ею по очереди... Ну типа, кто первый встал, того и тапки :)

С тех.осмотром и ОСАГО проблема решаема (да и кому они нужны отдельно?), а вот как быть со свидетельством о регистрации??? Внутри оставлять нельзя: в случае угона страховая вправе отказать в возмещении...

Пока решение следующее: у собственника - ПТС и нотариальная копия свидетельства, у водителя по доверенности - непосредственно свидетельство...

 

Удастся при таком раскладе собственнику отбрыкаться при проверке документов и избежать проблем с изъятием, задержанием, штрафом и т.п.???

Или есть инструкиция какая-нить ДСП, где написано, что "регистрационные документы на транспортное средство" - это только свидетельство о регистрации?

 

Кто в теме? Очень бы хотелось услышать вашу точку зрения...

[Danny187]

не удастся...так как свидетельство о регистрации входит в перечень обязательных документов, которые водитель должен иметь при управлении ТС

[Pablo1566846262]

Danny187

там написано не СР, а "регистрационные документы" ;)

 

Tilu

не выйдет.

были прецеденты с копиями полисов - и тогда во всех СМИ гаишники объясняли, что нельзя возить копию.

точно так же и здесь - бумажка, даже заверенная, это не регистрационный документ, это всего лишь копия ;)

[Tilu]

Tilu

не выйдет.

были прецеденты с копиями полисов - и тогда во всех СМИ гаишники объясняли, что нельзя возить копию.

точно так же и здесь - бумажка, даже заверенная, это не регистрационный документ, это всего лишь копия ;)

 

нет, погодите, копия полиса - это копия полиса... а где написано, что оригинал ПТС не регистрационный документ??? я такого не встречала нигде! к тому же в нем есть серия, номер и дата выдачи свидетельства... копия нотариальная свидетельства тоже при себе...

 

и даже если не выйдет... какой тогда выход? ведь дубликат не сделаешь, насколько мне известно... нет такой процедуры... выдадут новое свидетельство и изменят данные ПТС... в машине оставлять тоже рискованно...

[odundich]

а где написано, что оригинал ПТС не регистрационный документ???

Единственным документом подтверждающим, что ваш автомобиль официально зарегистрирован на территории России является свидетельство о регистрации, ПТС - немного другой документ.

 

Водитель обязан иметь при себе оригинал свидетельства о регистрацииDanny187+1.

 

В случае если Вы нарвётесь на проверку и предъявите нотариально заверенную копию свидетельства о регистрации ваш автомобиль будет задержан.

[Tilu]

Единственным документом подтверждающим' date=' что ваш автомобиль официально зарегистрирован на территории России является свидетельство о регистрации, ПТС - немного другой документ.

 

Водитель обязан иметь при себе оригинал свидетельства о регистрации[b']

 

Поскольку это все же немного профессионый форум, хотелось бы увидеть ссылки на соответствующие нормы... "немного другой" - точка зрения субъективная...

 

Единственным документом, регламентирующим какие именно документы должен иметь при себе водитель, являются "Правила дорожного движения", в которых нет свидетельства о регистрации транспортного средства, а есть "регистрационные документы"... согласно же "Правилам регистрации..." по итогам регистрации выдаются свидетельство о регистрации, паспорт транспортного средства и т.д.

 

Т.е. мне лично не удалось найти ни одного документа, в котором бы содержалось понятие "регистрационные документы"...

 

Повторюсь: я понимаю, что в такой ситуации спор неизбежно возникнет и неизбежно возникнет вопрос о задержании ТС. Меня интересуют с ЮРИДИЧЕСКОЙ точки зрения на что будет ссылаться другая сторона!

Ясное дело, что каждый день кататься с нотариальной копией никто не собирается... речь об экстренной ситуации...

 

Может быть кто-то может быть предложить иной юридически грамотный выход из ситуации, когда машину периодически нужно эксплуатировать двум людям?

[Pablo1566846262]

Tilu

=======================================

регистрационные документы и талон о прохождении государственного технического осмотра на данное транспортное средство, а при наличии прицепа - и на прицеп;

 

(в ред. Постановлений Правительства РФ от 28.06.2002 N 472, от 14.12.2005 N 767)

=======================================

ищи эти два постановления, и смотри что в них написано.

[Tilu]

а можно попонятней для тех, кто в танке :)

что именно там смотреть??? ничего нового я там не увидела :?

[Мацуд1566846215]

Tilu ну сам же ответ нашел

согласно же "Правилам регистрации..." по итогам регистрации выдаются свидетельство о регистрации, паспорт транспортного средства и т.д.

, что нужно было указать дополнительно что эти документы и являются регистрационными???

 

В твоем случае можно одному ездить с ПТСом, а другому со Свидетельством о регистрации. И ПТС и свидетельство регистрационные документы.

Здесь ты абсолютно прав.

Более того в некоторых случаях регистрационными документами может являться только ПТС.

Ну а если докопается пустоголовый Гай, к сожелению такие встречаются, всегда можно сказать что Свидетельство потерял еду восстанавливать. Но и то, чтобы с экономить время и необъяснять ему про законы.

[Tilu]

В твоем случае можно одному ездить с ПТСом, а другому со Свидетельством о регистрации. И ПТС и свидетельство регистрационные документы.

Здесь ты абсолютно прав.

Более того в некоторых случаях регистрационными документами может являться только ПТС.

Ну а если докопается пустоголовый Гай, к сожелению такие встречаются, всегда можно сказать что Свидетельство потерял еду восстанавливать. Но и то, чтобы с экономить время и необъяснять ему про законы.

нашла... девочка я, приятно, так сказать :)

 

ну вот видишь, народ-то не согласен... пытаюсь докопаться до истины, а наталкиваюсь пока только на обывательскую точку зрения... с утерей, наверное, не очень хорошая идея, привяжутся ведь типа "справку покажи"...

[Мацуд1566846215]

Tilu ну соррри, из ника сразу не догадаешься, А что девочка так это приятно :D , но окончания переписывать лень :D

Какую справку? двадцать минут как потеряла!!!! И усе. А задерживать машину в этом случае они права не имеют. Ведь ты с регистрационным документом!!!!! А еже ли, что то ты на них жалобу, жалобу. А я помогу составить :D :D .

[Pablo1566846262]

Tilu

ты нашла два этих постановления? текст в студию!

[Мацуд1566846215]

Tilu

ты нашла два этих постановления? текст в студию!

Pablo, эти два постановления называются "Правила дорожного движения Российской Федерации". Текст есть практически в любом киоске с газетами и журналами :D :D

[ColonelTY]

Tilu ну сам же ответ нашел

согласно же "Правилам регистрации..." по итогам регистрации выдаются свидетельство о регистрации, паспорт транспортного средства и т.д.

, что нужно было указать дополнительно что эти документы и являются регистрационными???

 

В твоем случае можно одному ездить с ПТСом, а другому со Свидетельством о регистрации. И ПТС и свидетельство регистрационные документы.

Здесь ты абсолютно прав.

Более того в некоторых случаях регистрационными документами может являться только ПТС.

Ну а если докопается пустоголовый Гай, к сожелению такие встречаются, всегда можно сказать что Свидетельство потерял еду восстанавливать. Но и то, чтобы с экономить время и необъяснять ему про законы.

Вы чего??? :shock:

 

2.1. Водитель механического транспортного средства обязан:

 

2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им, для проверки:

 

водительское удостоверение на право управления транспортным средством соответствующей категории, а в случае изъятия в установленном порядке водительского удостоверения - временное разрешение;

 

регистрационные документы и талон о прохождении государственного технического осмотра на данное транспортное средство, а при наличии прицепа - и на прицеп;

 

документ, подтверждающий право владения, или пользования, или распоряжения данным транспортным средством, а при наличии прицепа - и на прицеп - в случае управления транспортным средством в отсутствие его владельца;

 

в установленных случаях путевой лист, лицензионную карточку и документы на перевозимый груз, а при перевозке крупногабаритных, тяжеловесных и опасных грузов - документы, предусмотренные правилами перевозки этих грузов;

 

страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства в случаях, когда обязанность по страхованию своей гражданской ответственности установлена федеральным законом.

 

В случаях, прямо предусмотренных действующим законодательством, иметь и передавать для проверки работникам Федеральной службы по надзору в сфере транспорта лицензионную карточку, путевой лист и товарно-транспортные документы.

 

СР - свидетельство о регистрации ТС

 

ПТС - паспорт транспортного средства - где тут слова про регистрацию???

 

с ПТС можно только на незарегестрированом ТС передвигаться, да и то в определенных случаях.

[Мацуд1566846215]

ColonelTY, очень внимательно читаем не только Правила дорожного движения, но Правила регистрации ТС.

 

с ПТС можно только на незарегестрированом ТС передвигаться, да и то в определенных случаях.

, пожалуста ссылочку на нормативный акт где указано, что с ПТС можно передвигаться только на незарегистрированом ТС.

 

 

Кстати я чтото не заметил в правилах п. 2.1.1 , что именно свидетельство о регистрации нужно предоставлять. Помоему там сказано регистрационные документы, а одним из них является ПТС.

[Pablo1566846262]

Мацуд

для особых остряков советую внимательно читать тему.

выше я приводил цитату из ПэДэДэ.

 

и не надо смешивать понятия "постановление" и "правила дорожного движения". это совершенно разные вещи.

[ColonelTY]

ColonelTY, очень внимательно читаем не только Правила дорожного движения, но Правила регистрации ТС.

 

с ПТС можно только на незарегестрированом ТС передвигаться, да и то в определенных случаях.

, пожалуста ссылочку на нормативный акт где указано, что с ПТС можно передвигаться только на незарегистрированом ТС.

 

 

Кстати я чтото не заметил в правилах п. 2.1.1 , что именно свидетельство о регистрации нужно предоставлять. Помоему там сказано регистрационные документы, а одним из них является ПТС.

очень сложно дискутировать с вами(

а где написано, что ПТС это регистрационный документ? там только написано что выдано свид. о регистрации ТС серия номер... это и есто, что необходимо предъявлять по ПДД.

[ColonelTY]

ColonelTY, очень внимательно читаем не только Правила дорожного движения, но Правила регистрации ТС.

 

с ПТС можно только на незарегестрированом ТС передвигаться, да и то в определенных случаях.

, пожалуста ссылочку на нормативный акт где указано, что с ПТС можно передвигаться только на незарегистрированом ТС.

 

 

Кстати я чтото не заметил в правилах п. 2.1.1 , что именно свидетельство о регистрации нужно предоставлять. Помоему там сказано регистрационные документы, а одним из них является ПТС.

очень сложно дискутировать с вами(

а где написано, что ПТС это регистрационный документ? там только написано что выдано свид. о регистрации ТС серия номер... это и есто, что необходимо предъявлять по ПДД.

[Tilu]

Утро :)

И все-таки я не соглашусь, потому как не вижу конкретныых аргументов...

Если речь идет только о свидетельстве о регистрации, то почему написано "регистрационные документы"??? Я лично дело вывод о том, что имеется в виду любой документ, подтверждающий факт регистрации ТС, именно потому, что понятия или перечня регистрационных документов нигде нет, а все что не запрещено, как известно...

 

ColonelTY, а где написано, что свидетельство о регистрации - это единственный регистрационный документ и почему тогда "регистрационные документы" во множественном числе???

 

Pablo, изволь:

Постановление 472:

В подпункте 2.1.1 пункта 2.1:

изложить в следующей редакции:

"водительское удостоверение на право управления транспортным средством соответствующей категории, а в случае изъятия в установленном порядке водительского удостоверения - временное разрешение;

регистрационные документы на данное транспортное средство, а при наличии прицепа - и на прицеп";

т.е. были добавлены документы на прицеп и временное разрешение вмсето изъятого ВУ...

Постановление 767:

2) в пункте 2.1:

в подпункте 2.1.1:

абзац третий после слова "документы" дополнить словами "и талон о прохождении государственного технического осмотра";

т.е. был добавлен талон ТО

иииииииииииииииииииииииии???

 

Мацуд, потеряла-то потеряла, только вот не пойдет ли тогда разговор в таком русле: ах вы признаете факт утери, т.е. признаете, что у вас нет документов, а сейчас мы вот вас пробьем по базе, а потом задержим... да! речь-то о собственнике, у которого есть ПТС, но нет свидетельства... вообще ситуация абсурдная....

Кстати, а имеют ли право отправить на штраф-стоянку, если я говорю "Оке, тогда свидетельство сейчас привезут, буду стоять тут рядом и ждать!"

 

Короче, вопрос открыт... может ли кто-нибудь дать ссылочку, чем руководствуются гаишники при проверке документов? Есть ли какая-то внутренняя инструкция (про ее нормативную силу разъяснять не нужно, просто хотелось бы знать, потому как ее наличие затруднит спор)?

Бывает тут, кажется, "вражеский лазутчик" из стана гайцов (не помню ник, к сожалению, сорь) время от времени, может он чего подскажет???

[ColonelTY]

Утро :)

И все-таки я не соглашусь, потому как не вижу конкретныых аргументов...

Если речь идет только о свидетельстве о регистрации, то почему написано "регистрационные документы"??? Я лично дело вывод о том, что имеется в виду любой документ, подтверждающий факт регистрации ТС, именно потому, что понятия или перечня регистрационных документов нигде нет, а все что не запрещено, как известно...

 

ColonelTY, а где написано, что свидетельство о регистрации - это единственный регистрационный документ и почему тогда "регистрационные документы" во множественном числе???

 

Pablo, изволь:

Постановление 472:

В подпункте 2.1.1 пункта 2.1:

изложить в следующей редакции:

"водительское удостоверение на право управления транспортным средством соответствующей категории, а в случае изъятия в установленном порядке водительского удостоверения - временное разрешение;

регистрационные документы на данное транспортное средство, а при наличии прицепа - и на прицеп";

т.е. были добавлены документы на прицеп и временное разрешение вмсето изъятого ВУ...

Постановление 767:

2) в пункте 2.1:

в подпункте 2.1.1:

абзац третий после слова "документы" дополнить словами "и талон о прохождении государственного технического осмотра";

т.е. был добавлен талон ТО

иииииииииииииииииииииииии???

 

Мацуд, потеряла-то потеряла, только вот не пойдет ли тогда разговор в таком русле: ах вы признаете факт утери, т.е. признаете, что у вас нет документов, а сейчас мы вот вас пробьем по базе, а потом задержим... да! речь-то о собственнике, у которого есть ПТС, но нет свидетельства... вообще ситуация абсурдная....

Кстати, а имеют ли право отправить на штраф-стоянку, если я говорю "Оке, тогда свидетельство сейчас привезут, буду стоять тут рядом и ждать!"

 

Короче, вопрос открыт... может ли кто-нибудь дать ссылочку, чем руководствуются гаишники при проверке документов? Есть ли какая-то внутренняя инструкция (про ее нормативную силу разъяснять не нужно, просто хотелось бы знать, потому как ее наличие затруднит спор)?

Бывает тут, кажется, "вражеский лазутчик" из стана гайцов (не помню ник, к сожалению, сорь) время от времени, может он чего подскажет???

:( Опять 25ть....

 

Ну написано во множественном числе про регистрационные документы и что? Если следовать вашей логике, то

 

-> "14.1

Водитель транспортного средства обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть по нерегулируемому пешеходному переходу."

 

если будет переходить ОДИН пешеход, то его не надо пропускать на пешеходном переходе???

 

Регистрационный документ только один (для нас простых водителей, может у каких спецслужб есть какие то спец регистрационные документы еще) - это СР.

 

Просто я не могу понять какие еще нужны ссылки про это???

Это примерно как требование дать ссылку - каким законом определено, что надо соблюдать УК РФ.

[Tilu]

ColonelTY

Вы юрист?

Уголовный кодекс соблюдать не нужно, как не нужно соблюдать и Кодекс об административных нарушениях, ибо они устанавливают только виды правонарушений и наказания за их совершение... права и обязанности установлены совсем другими НПА :)

Давайте рассуждать профессионально!

Я же не отрицаю, что свидетельство - регистрационный документ, я спрашиваю, где сказано, что таким документом не является ПТС! Тем более, что данные и того и другого практически идентичны...

 

А пешеход-у, как и -дам уступать дорогу нуна :P

[Мацуд1566846215]

Pablo,

ColonelTY

В соответствии с правилами регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним, утвержденными в соответствии с постановлением Правительства РФ от 12 августа 1994 г. N 938 "О государственной регистрации автомототранспортных средств и других видов самоходной техники на территории Российской Федерации" (СЗ РФ. 1994. N 17. Ст. 1999; 1998. N 32. Ст. 3910; 2002. N 9. Ст. 930; 2003. N 20. Ст. 1899. 2004. N 33. Ст. 3495), собственники транспортных средств обязаны зарегистрировать их или изменить регистрационные данные в течение 5 суток после приобретения, таможенного оформления, замены номерных агрегатов или возникновения иных обстоятельств, потребовавших изменения регистрационных данных. Регистрационные данные указываются в регистрационных документах, к которым относятся свидетельства о регистрации транспортных средств или технические паспорта транспортных средств.

 

Все дальше писать лень, если кого нибудь оштрафуют за езду с ПТС, милости прошу обращайтесь, согласен представлять ваши интересы при споре в суде.

[ColonelTY]

Замечательно, а теперь покажите где в этом тексте говорится про ПТС (паспорт транспортного средства)????

[ColonelTY]

Вопрос:

В Приказе №59 МВД РФ есть такая формулировка как- технический паспорт ( технический талон)транспортного средства ,обьясните пожалуйста поподробнее ,что это за документ. Заранее спасибо .Иван Сергеевич

Иван Сергеевич 2 марта 2006 года

 

Ответ:

 

Этот документ выдавался на АМТС и прицепы примерно до середины 1993г. В него вносились данные по ТС, собственнику, отметки о прохождении ГТО и доп. отметки. Сейчас, при регистрации ТС вместо тех. паспорта выдаются ПТС и Свидетельство о регистрации ТС (СТС).

 

 

Это если "покурить" яндекс :!:

 

Для юристов еще нужно что то ..... разложить?

[Tilu]

Ага :) вот это, пожалуйста, Ваше же: Сейчас, при регистрации ТС вместо тех. паспорта выдаются ПТС и Свидетельство о регистрации ТС (СТС). :lol: