Кондиционер начинает охлаждать спустя 5-10-20 минут после запуска

[trinadsatiy]

Всем привет,

Мазда 3 2008 1,6 климат. Проблема следующая: прошлое лето отъездил с нормально работающим кондиционером (климатом). Сейчас на днях на улице стало жарко, обратил внимание, что климат не холодит. Выключил авто режим, поставил 15 градусов (на улице >20) - дует теплый воздух. Подумал, что пришла пора заправлять кондей (прошло 3 года с прошлой заправки). Приехал, заправили на автоматическом аппарате - провода кинули, программу выбрали, все проверил, откачал-закачал (закачали кажись 620 грамм хладагента и 40 масла согласно программе). Включили проверять - дует теплым. Давление в системе есть, сказали, что и до этого был какой-то остаток газа в системе, т.е. ничего не уходит. Пока то да се, выяснял что и как, ходил разбирался - прихожу, а уже дует холодный воздух. Однако, в дальнейшем ситуация стала повторяться - садишься в машину, включаешь климат и ездишь 5-10-20 минут с горячим воздухом и только потом начинает дуть холодным. Заметил момент, что ровно перед тем как начинает дуть холодным, прыгают обороты на секунду - включается компрессор? Дальше кондей работает нормально, даже после вкл/выкл двигателя; косяк повторяется только после длительной стоянки.

В чем может быть причина "запоздалого" включения кондиционера?

Изменено 14 мая, 2016 пользователем trinadsatiy

[FerumToo]

 У меня так же работает климат, как у тебя после проверки системы. Я думаю это нормально. 1.6, 2006, 3 года владею, все время так работал, не заправлял никогда! Я вот только не понял как ты "прошлое лето отъездил"!? Садился в машину, вкл. климат и сразу подуло холодным и это >20!?

 В жаркую погоду я делаю так: завожу авто, открываю окна (выпускаю горячий воздух), поработала на холостом, поехал, вкл. климат 17,5 град., как только начинает дуть холодный выставляю 19,5! А если сразу вкл. климат на холостом, то тоже горячим дует! 

[sanek-es]

У меня так же работает климат, как у тебя после проверки системы. Я думаю это нормально. 1.6, 2006, 3 года владею, все время так работал, не заправлял никогда! Я вот только не понял как ты "прошлое лето отъездил"!? Садился в машину, вкл. климат и сразу подуло холодным и это >20!?

 В жаркую погоду я делаю так: завожу авто, открываю окна (выпускаю горячий воздух), поработала на холостом, поехал, вкл. климат 17,5 град., как только начинает дуть холодный выставляю 19,5! А если сразу вкл. климат на холостом, то тоже горячим дует!

 

Горячим дует же не 20 мин , а от силы минуту - пока холодный воздух охладит себе воздуховоды - так как после длительной стоянки все нагревается - а у автора явно косяк какой то так как 20 мин ждать когда кондей вкл - жёстко

 

 

Автор - надо определиться , при нажатии кнопки кондея слышен щелчок ? И муфта начинает крутиться - это первое с чего я бы начал проверку .. Если все ок то значит все включается и надо дальше копать

[trinadsatiy]

 У меня так же работает климат, как у тебя после проверки системы. Я думаю это нормально. 1.6, 2006, 3 года владею, все время так работал, не заправлял никогда! Я вот только не понял как ты "прошлое лето отъездил"!? Садился в машину, вкл. климат и сразу подуло холодным и это >20!?

 В жаркую погоду я делаю так: завожу авто, открываю окна (выпускаю горячий воздух), поработала на холостом, поехал, вкл. климат 17,5 град., как только начинает дуть холодный выставляю 19,5! А если сразу вкл. климат на холостом, то тоже горячим дует! 

Да вот именно так и отъездил. На улице +25, в салоне все +35, сажусь в машину, завожу, стекла закрыты, включаю климат и через 30 секунд шпарит из сопла ледяной воздух. Рука замерзала если в упор у соплу подносить. 

 

 

 

при нажатии кнопки кондея слышен щелчок

Проблема в том, что я его не слышал даже когда все нормально было. Двигатель же заведен, плюс печка дует неслабо, шум воздуха из нее и все такое. Обычно раньше я всегда замечал, что при включении климата (когда жара на улице и надо холодить), климат всегда включался с секундной просадкой оборотов. Зимой, например, такого не было. 

 

Сегодня уже другая ситуация - с утра завел машину, все ок, кондей работает сразу. Однако, поработав 5 минут, отключился, потом через несколько минут включился вновь. И так всю дорогу - несколько минут морозит, потом несколько минут горячий воздух идет. И каждый раз перед тем как снова холодным дуть начинает - вот эта секундная просадка оборотов двигателя, очень незначительная, ее даже скорее по меняющемуся на секунду звуку двигателя можно определить, чем по тахометру. 

 

Может ли это быть косяк заправщиков, заливших мало/много хладагента, из-за чего компрессор вырубается по низкому/высокому давлению? Или все же муфта, или ТРВ?

 

Подскажите, с чего первого начинать диагностику? Я с механикой и электрикой дружу хорошо, но вот с системами конд-ния дел никогда не имел. Как я понимаю, вал с приводным ремнем на компрессоре крутится постоянно, а муфта с магнитами при необходимости "примагничивается" и начинает передавать ход с вала на компрессор, по принципу сцепления в МКПП, так? Что должно измениться визуально при включении кондея?

Изменено 15 мая, 2016 пользователем trinadsatiy

[El Hermano grande]

Да,именно так,муфта в момент включения кондея примагничивается и начинает работать компрессор.Так же, в этот момент включается вентилятор радиатора.В момент включения компрессора из за нагрузки обороты двигателя, естественно, просаживаются.Да,действительно,компрессор может не включаться из за слишком высокого или низкого давления хладоагента.

[trinadsatiy]

Просто странно что он то работает, то нет. Проверил - при включении кондея под капотом есть щелчок, вентилятор основного радиатора начинает крутиться. Ну а муфта и так все время крутится - на неё же ремень с генератора идёт. А дует все равно горячим.

Кстати, в итоге время работы кондея стало уменьшаться, все больше нужно времени когда дует горячим чтоб он вновь заработал.

[felixych]

 

 

Ну а муфта и так все время крутится - на неё же ремень с генератора идёт.

@trinadsatiy, всё время крутится шкив, а компрессор не вращается. Перед шкивом есть прижимная пластина, а за шкивом магнитная катушка, всё вместе это - муфта компрессора. Когда включаешь кондей, подается питание на катушку, пластина примагничивается к шкиву ( щелчок ) и вращение шкива передаётся на ротор компрессора.

[mudriy27]

 

 

закачали кажись 620 грамм хладагента и 40 масла согласно программе

а должно быть 500 и 120 соответственно. 

 

 

Проверил - при включении кондея под капотом есть щелчок, вентилятор основного радиатора начинает крутиться. Ну а муфта и так все время крутится - на неё же ремень с генератора идёт. А дует все равно горячим.

а попробуйте поменять реле компрессора кондиционера с каким нибудь рядомстоящим.  

[icemanKRD]

После замены реле на соседнее, нужно проверить зазор прижимной пластины и отрегулировать при необходимости. Ну и на всякий случай проводок, который к компрессору приходит...у меня один раз в фишке глюк был.

[trinadsatiy]

Вчера возле дома более детально осмотрел компрессор во время работы - как и предполагалось, в то время как а/с включен, но дует горячим - вращается только шкив, а прижимная пластина стоит на месте. В итоге сегодня утром поменял местами реле кондея с реле на звуковой сигнал, заодно и потыкал палкой прижимную пластину (рукой не достать) - крутится, не сказать что совсем без усилий, но и вроде как не сильно тяжело. В итоге машину завел - кондей холодит. Доехал до работы 40 мин, кондей не вырубался, работал все время. Глушил двигатель, включал/выключал а/с - все нормально работает. При этом и звуковой сигнал тоже работает нормально! Прям магия какая-то. 

 

Смущает вот что: по логике, если убрать реле совсем, или предположить что оно временами теряло контакт к примеру, то и лампа а/с в такие моменты не должна гореть, т.к. цепь по идее разрывается. А у меня она горела всегда, когда был включен кондей, и даже когда дуло горячим, при вкл/выкл а/с через кнопку я слышал щелчки при открытом капоте.

 

Ладно, будем наблюдать пациента дальше. 

Всем спасибо за ответы, если что изменится - отпишусь. 

[mudriy27]

 

 

Смущает вот что: по логике, если убрать реле совсем, или предположить что оно временами теряло контакт к примеру, то и лампа а/с в такие моменты не должна гореть, т.к. цепь по идее разрывается.

не. там на порядок посложнее система. реле замкнуто не всегда, а только тогда, когда требуется работа компрессора. лампа же горит постоянно. это не индикатор включения компрессора, а индикатор включения системы.

 если не ошибаюсь, индикатор и зимой горит, когда климат в автоматическом режиме. 

 

 

Глушил двигатель, включал/выключал а/с - все нормально работает. При этом и звуковой сигнал тоже работает нормально! Прям магия какая-то. 

это не магия. под разными нагрузками полумертвые реле могут повести себя по разному. 

 

 

при вкл/выкл а/с через кнопку я слышал щелчки при открытом капоте.

щелкнувшее реле не считается заведомо исправным. исправным считается то, которое требуемую цепь без сбоев замыкает. 

[serega373]

Вчера возле дома более детально осмотрел компрессор во время работы - как и предполагалось, в то время как а/с включен, но дует горячим - вращается только шкив, а прижимная пластина стоит на месте. В итоге сегодня утром поменял местами реле кондея с реле на звуковой сигнал, заодно и потыкал палкой прижимную пластину (рукой не достать) - крутится, не сказать что совсем без усилий, но и вроде как не сильно тяжело. В итоге машину завел - кондей холодит. Доехал до работы 40 мин, кондей не вырубался, работал все время. Глушил двигатель, включал/выключал а/с - все нормально работает. При этом и звуковой сигнал тоже работает нормально! Прям магия какая-то. 

 

Смущает вот что: по логике, если убрать реле совсем, или предположить что оно временами теряло контакт к примеру, то и лампа а/с в такие моменты не должна гореть, т.к. цепь по идее разрывается. А у меня она горела всегда, когда был включен кондей, и даже когда дуло горячим, при вкл/выкл а/с через кнопку я слышал щелчки при открытом капоте.

 

Ладно, будем наблюдать пациента дальше. 

Всем спасибо за ответы, если что изменится - отпишусь. 

у меня таже проблема 1в1. подскажи как уладил? после замены реле все работает?

[sanek-es]

 

Вчера возле дома более детально осмотрел компрессор во время работы - как и предполагалось, в то время как а/с включен, но дует горячим - вращается только шкив, а прижимная пластина стоит на месте. В итоге сегодня утром поменял местами реле кондея с реле на звуковой сигнал, заодно и потыкал палкой прижимную пластину (рукой не достать) - крутится, не сказать что совсем без усилий, но и вроде как не сильно тяжело. В итоге машину завел - кондей холодит. Доехал до работы 40 мин, кондей не вырубался, работал все время. Глушил двигатель, включал/выключал а/с - все нормально работает. При этом и звуковой сигнал тоже работает нормально! Прям магия какая-то. 

 

Смущает вот что: по логике, если убрать реле совсем, или предположить что оно временами теряло контакт к примеру, то и лампа а/с в такие моменты не должна гореть, т.к. цепь по идее разрывается. А у меня она горела всегда, когда был включен кондей, и даже когда дуло горячим, при вкл/выкл а/с через кнопку я слышал щелчки при открытом капоте.

 

Ладно, будем наблюдать пациента дальше. 

Всем спасибо за ответы, если что изменится - отпишусь. 

у меня таже проблема 1в1. подскажи как уладил? после замены реле все работает?

 

Так 3 секунды потрать и поменяй местами релюхи и понаблюдай.

[serega373]

 

 

Вчера возле дома более детально осмотрел компрессор во время работы - как и предполагалось, в то время как а/с включен, но дует горячим - вращается только шкив, а прижимная пластина стоит на месте. В итоге сегодня утром поменял местами реле кондея с реле на звуковой сигнал, заодно и потыкал палкой прижимную пластину (рукой не достать) - крутится, не сказать что совсем без усилий, но и вроде как не сильно тяжело. В итоге машину завел - кондей холодит. Доехал до работы 40 мин, кондей не вырубался, работал все время. Глушил двигатель, включал/выключал а/с - все нормально работает. При этом и звуковой сигнал тоже работает нормально! Прям магия какая-то. 

 

Смущает вот что: по логике, если убрать реле совсем, или предположить что оно временами теряло контакт к примеру, то и лампа а/с в такие моменты не должна гореть, т.к. цепь по идее разрывается. А у меня она горела всегда, когда был включен кондей, и даже когда дуло горячим, при вкл/выкл а/с через кнопку я слышал щелчки при открытом капоте.

 

Ладно, будем наблюдать пациента дальше. 

Всем спасибо за ответы, если что изменится - отпишусь. 

у меня таже проблема 1в1. подскажи как уладил? после замены реле все работает?

 

Так 3 секунды потрать и поменяй местами релюхи и понаблюдай.

 

ещё бы знать где они находятся там и какие откуда))

[felixych]

 

 

ещё бы знать где они находятся там и какие откуда))

 

[serega373]

 

ещё бы знать где они находятся там и какие откуда))

 

 

Спасибо,дейстенно ответил) я нащел)

[felixych]

 

 

Спасибо,дейстенно ответил) я нащел)

Неделю назад о реле была тема  http://mazda3.ru/board/topic/148687-problemy-s-konditcionerom/

Даже в поисковик не надо забивать... 

Или тут покопай http://mazda3.ru/board/topic/74102-skhemy-blokov-predokhranitelei-mazda3-g1/

Тем куча, всё сто раз описано.

[serega373]

 

Спасибо,дейстенно ответил) я нащел)

Неделю назад о реле была тема  http://mazda3.ru/board/topic/148687-problemy-s-konditcionerom/

Даже в поисковик не надо забивать... 

Или тут покопай http://mazda3.ru/board/topic/74102-skhemy-blokov-predokhranitelei-mazda3-g1/

Тем куча, всё сто раз описано.

 

РАЗОБРАЛСЯ! ВСЕМ СПАСИБО! ПРОБЛЕМА ДЕЙСТВИТЕЛЬНО БЫЛА В РЕЛЕ))

[trinadsatiy]

Всем поивет! Продолжаю ковырять кондиционер. После счастливого решения проблемы, описанной в самом начале, уехал в командировку на 2 мес. По приезду обнаружил что кондей не холодит вообще и никогда. Муфта крутит исправно, кондей выключаешь - перестает. Давление в системе проверял нажав на пимпу под колпачком на трубке под капотом - что-то сильно брызнуло в лицо, наверное фреон есть. Или это не показатель? В чем ещё может быть проблема?

[felixych]

 

 

Давление в системе проверял нажав на пимпу под колпачком на трубке под капотом - что-то сильно брызнуло в лицо, наверное фреон есть. Или это не показатель?

Конечно, не показатель. )

 

 

(закачали кажись 620 грамм хладагента и 40 масла согласно программе).

плюс к этому :

 

 

сказали, что и до этого был какой-то остаток газа в системе,

А по мануалу 500 и 125 ! :

 

 

Уже косяк есть. Может к другим специалистам обратиться ?................................

[trinadsatiy]

Смущает то, что до отъезда-то работало нормально месяц почти.

[mudriy27]

 

 

Муфта крутит исправно, кондей выключаешь - перестает.

она постоянно что ли крутится?

[kazoom]

А разве при заправке надо весь объем масла добавлять? Обычно добавляют как раз грамм 50 масла. Оно же оттуда не откачивается как газ.

[trinadsatiy]

 

Муфта крутит исправно, кондей выключаешь - перестает.

она постоянно что ли крутится?

Не знаю даже, я долго за ней не наблюдал - смотрел только что когда кондей вкл- она крутится, а когда выкл - не крутится.

Дилер сказал что возможно давление фреона недостаточное, хоть и брызжет в лицо, но для охлаждения этого может быть недостаточно. Предложил сделать диагностику кондея за 1,5к. Отказался. Наверное сделаю у заправщиков за 500р, там и узнаем что с давлением и фреоном.

[mudriy27]

 

 

Дилер сказал что возможно давление фреона недостаточное,

возможно, но тогда можно заподозрить еще и датчик давления хладагента в неисправности, т.к. при минимальном пороговом значении начального давления хоть как то, но охлаждает.