пропала динамика разгона

[Гость Uran [238]]

одинаковые

[EnGI]

Господа подскажите, расход воздуха при прогретом двигателе 2.0, на холостых должен быть 2.5г/с по мануалу, а если он 4-4.2г/с (хотя сейчас очень жарко)? Куда копать? 

И если есть у кого-нибуть ссылка как прозвонить/проверить МАФ поделитесь пожалуйста. МАФы у 2.0 и 1.6 одинаковые?

замер расхода и есть проверка

[-storm-]

 

 

Господа подскажите, расход воздуха при прогретом двигателе 2.0, на холостых должен быть 2.5г/с по мануалу, а если он 4-4.2г/с (хотя сейчас очень жарко)? Куда копать?

И если есть у кого-нибуть ссылка как прозвонить/проверить МАФ поделитесь пожалуйста. МАФы у 2.0 и 1.6 одинаковые?

замер расхода и есть проверка

Нужно еще смотреть как маф реагирует на мгновенное разряжение в коллектор, чисто расход воздуха это мелочь.

[EnGI]

 

 

 

Господа подскажите, расход воздуха при прогретом двигателе 2.0, на холостых должен быть 2.5г/с по мануалу, а если он 4-4.2г/с (хотя сейчас очень жарко)? Куда копать?

И если есть у кого-нибуть ссылка как прозвонить/проверить МАФ поделитесь пожалуйста. МАФы у 2.0 и 1.6 одинаковые?

замер расхода и есть проверка

Нужно еще смотреть как маф реагирует на мгновенное разряжение в коллектор, чисто расход воздуха это мелочь.

и что он выдаст если сдох? Это ж не лямбда...

[-storm-]

 

 

 

 

 

 

 

Господа подскажите, расход воздуха при прогретом двигателе 2.0, на холостых должен быть 2.5г/с по мануалу, а если он 4-4.2г/с (хотя сейчас очень жарко)? Куда копать?

И если есть у кого-нибуть ссылка как прозвонить/проверить МАФ поделитесь пожалуйста. МАФы у 2.0 и 1.6 одинаковые?

 

замер расхода и есть проверка

Нужно еще смотреть как маф реагирует на мгновенное разряжение в коллектор, чисто расход воздуха это мелочь.

и что он выдаст если сдох? Это ж не лямбда...

При резком открытии дроселя маф должен показывать 50-80 г/c и минимальное время переходного процесса, это параметр особенно очень важен на автомобилях с акпп. Бывает машина тупит, а расход воздуха верный, как правило подмена на заведомо исправный дает результат.

[EnGI]

При резком открытии дроселя маф должен показывать 50-80 г/c и минимальное время переходного процесса, это параметр особенно очень важен на автомобилях с акпп. Бывает машина тупит, а расход воздуха верный, как правило подмена на заведомо исправный дает результат.

 

Чепуха имхо, будто время его реакции минутами измеряется если даже типа слишком большое... Речь вроде как идет о том что машина не едет в принципе, а не тупит в первые секунды. А если у Pokemon83 мех. то вообще не понятно к чему твой спич

[PoKeMoN83]

Мех каробка.

Немного опишу ситуацию: машина работает так скажем очень "грубо" т.е нет того приятного ощущения при ускорении, нет эластичности, на верхах раскручивается очень не охотно, соответственно разгоняется вяло!

Информация к размышлению:

Как-то раз помыл мотор, после мойки мотор затроил, дергался и т.п., ошибка многочисленные пропуски зажигания! Пришлось прокататся так два дня, за это время все просохло и вроде пришло в норму, доехал до сервиса, ошибка уже по пропускам в первом целиндре и ошибка первой лямбды ( перегрел её скорее всего при пропусках). Поменяли местами катушки с 1 на 4 целиндры, поставили новую лямбду неоригинал Денсо и заодно поменяли датчик положения коленвала и масло кпп. Выехал из сервиса и почувствовал то самое приятно ощущение, когда мотор едит как надо, чего только стоит звук мотора на верхах, приятное урчание и резвый разгон после 5т.об. и как объяснить..... когда крутишь передачу создается впечатление "натянутой струны" что ли, когда машина как бы просит покрути еще и включай повышенную!)

Но мое счастье длилось не долго, всетаки 4 катушка, умерла (опять затроила), поперся купил б/у катушку, поставил, заработала ровно, но от выше написанных ощущений ничего не осталось, опять тупит, тарахтит, плохо разгоняется( Поехал поставил новый оригинальный лямбда зонд первый эффекта ноль, сдвинул немного в пораньше даьчик положения коленвала (угол опережения сейчас 7-10) можно еще немного я думаю сдвинуть. Вот как-то так, вообщем ничего не понимаю!)

 

С расходом воздуха обманул, замерял с включенным кондиционером, без кондиционера примерно 2 г/с.

 

Господа! Какие-нибуть мысли есть?!)

Изменено 27 июня, 2013 пользователем PoKeMoN83

[PoKeMoN83]

Ах да, на холостых вибрация (стоят жесткие подушки), НО когда поймал тот момент когда машина работала правельно, вибраций небыло почти совсем!

[-storm-]

Мех каробка.

Немного опишу ситуацию: машина работает так скажем очень "грубо" т.е нет того приятного ощущения при ускорении, нет эластичности, на верхах раскручивается очень не охотно, соответственно разгоняется вяло!

Информация к размышлению:

Как-то раз помыл мотор, после мойки мотор затроил, дергался и т.п., ошибка многочисленные пропуски зажигания! Пришлось прокататся так два дня, за это время все просохло и вроде пришло в норму, доехал до сервиса, ошибка уже по пропускам в первом целиндре и ошибка первой лямбды ( перегрел её скорее всего при пропусках). Поменяли местами катушки с 1 на 4 целиндры, поставили новую лямбду неоригинал Денсо и заодно поменяли датчик положения коленвала и масло кпп. Выехал из сервиса и почувствовал то самое приятно ощущение, когда мотор едит как надо, чего только стоит звук мотора на верхах, приятное урчание и резвый разгон после 5т.об. и как объяснить..... когда крутишь передачу создается впечатление "натянутой струны" что ли, когда машина как бы просит покрути еще и включай повышенную!)

Но мое счастье длилось не долго, всетаки 4 катушка, умерла (опять затроила), поперся купил б/у катушку, поставил, заработала ровно, но от выше написанных ощущений ничего не осталось, опять тупит, тарахтит, плохо разгоняется( Поехал поставил новый оригинальный лямбда зонд первый эффекта ноль, сдвинул немного в пораньше даьчик положения коленвала (угол опережения сейчас 7-10) можно еще немного я думаю сдвинуть. Вот как-то так, вообщем ничего не понимаю!)

 

С расходом воздуха обманул, замерял с включенным кондиционером, без кондиционера примерно 2 г/с.

 

Господа! Какие-нибуть мысли есть?!)

Возьмите маф с рабочей машинки и покатайтесь попробуйте. Мкп или акпп это особо не важно.

 

 

 

При резком открытии дроселя маф должен показывать 50-80 г/c и минимальное время переходного процесса, это параметр особенно очень важен на автомобилях с акпп. Бывает машина тупит, а расход воздуха верный, как правило подмена на заведомо исправный дает результат.

Чепуха имхо, будто время его реакции минутами измеряется если даже типа слишком большое... Речь вроде как идет о том что машина не едет в принципе, а не тупит в первые секунды. А если у Pokemon83 мех. то вообще не понятно к чему твой спич

Вопрос был как диагностировать, я ответил.

Если параметр важен для акпп это не значит что для мкпп пох на него.

[-storm-]

Ах да, на холостых вибрация (стоят жесткие подушки), НО когда поймал тот момент когда машина работала правельно, вибраций небыло почти совсем!

Причин море может быть, если делать полную диагностику с просмотров всех сигналов датчиков то думаю это в копейку встанет, и диагност нужен толковый который реально понимает что куда и как смотреть.

Нынче же как, ошибок не, свободен с вас писёт руплей нама )

Изменено 28 июня, 2013 пользователем -storm-

[PoKeMoN83]

 

Ах да, на холостых вибрация (стоят жесткие подушки), НО когда поймал тот момент когда машина работала правельно, вибраций небыло почти совсем!

Причин море может быть, если делать полную диагностику с просмотров всех сигналов датчиков то думаю это в копейку встанет, и диагност нужен толковый который реально понимает что куда и как смотреть.

Нынче же как, ошибок не, свободен с вас писёт руплей нама )

Где ж его такого, диагоста взять)

[Зебр]

та же бяда, не тянет :( просыпается когда холодное двигло и после 4К оборотов в остальном меня стокавая 15-шка делает на старте, потом объемом конечно давлю, но факт остается фактом...

 

З.Ы.: 2.0 дорест

[EnGI]

 

Но мое счастье длилось не долго, всетаки 4 катушка, умерла (опять затроила), поперся купил б/у катушку, поставил, заработала ровно, но от выше написанных ощущений ничего не осталось, опять тупит, тарахтит, плохо разгоняется( Поехал поставил новый оригинальный лямбда зонд первый эффекта ноль, сдвинул немного в пораньше даьчик положения коленвала (угол опережения сейчас 7-10) можно еще немного я думаю сдвинуть. Вот как-то так, вообщем ничего не понимаю!)

 

 

 

Господа! Какие-нибуть мысли есть?!)

Все указывает на катушку (б/у)... Угол опережения на хх около 10

 

та же бяда, не тянет просыпается когда холодное двигло и после 4К оборотов в остальном меня стокавая 15-шка делает на старте, потом объемом конечно давлю, но факт остается фактом...

 

З.Ы.: 2.0 дорест

прокатись с отключенной 1й лямбдой

[Гость Uran [238]]

на такой жаре машина так и так будет тупить сильнее  :) 

[PoKeMoN83]

 

 

Но мое счастье длилось не долго, всетаки 4 катушка, умерла (опять затроила), поперся купил б/у катушку, поставил, заработала ровно, но от выше написанных ощущений ничего не осталось, опять тупит, тарахтит, плохо разгоняется( Поехал поставил новый оригинальный лямбда зонд первый эффекта ноль, сдвинул немного в пораньше даьчик положения коленвала (угол опережения сейчас 7-10) можно еще немного я думаю сдвинуть. Вот как-то так, вообщем ничего не понимаю!)

 

 

 

Господа! Какие-нибуть мысли есть?!)

Все указывает на катушку (б/у)... Угол опережения на хх около 10

 

>та же бяда, не тянет просыпается когда холодное двигло и после 4К оборотов в остальном меня стокавая 15-шка делает на старте, потом объемом конечно давлю, но факт остается фактом...

 

З.Ы.: 2.0 дорест

прокатись с отключенной 1й лямбдой

 

Катушки ставил заведомо рабочие, никаких изменений(

И как-то странно пополз расход, было всреднем 11.6, сейчас подбирается к 13!(

[Зебр]

на такой жаре машина так и так будет тупить сильнее  

ну не на столько же, чтоб 90 сильная 15-шка выстегивала на корпус со светофора!

 

З.Ы.: Какого результата ожидать при отключении первой лямбды (я так понимаю это та, что ввернута в выпускной коллектор)? и как долго устраивать "прокатись"?

 

З.З.Ы.:ошибок по лямбде нет... Как тут включить нормальное отображение окна сообщения (страница с кодом)?

Изменено 28 июня, 2013 пользователем Зебр

[Гость Uran [238]]

во-первых, 90 сильное ведро весит в 1,5 раза легче, не забывайте об этом. на форуме не раз появлялась тема, что  зубило рвёт 1,6.. ДА! 8 и далее модели жигулей ОБГОНЯЮТ 1,6 мазду. у Вас автомобиль  такого сегмента. который не предназначен для гонок. про 2.0 согласен, так быть не должно.  с отключенной лямбдой должна стать порезвее, но не факт. проверьте целостность проводов идущих к МАФ и по возможности проверьте  не сам массметр а датчик температуры поступающего воздуха. сколько показывает по компу?

Изменено 28 июня, 2013 пользователем Uran [238]

[BlackRaven]

смотря какой 1.6 )) Я на свое 1.6 рву на гоночном шипе(4.5мм) восьмерки на дудках, зимой на льду )) Всё зависит от прокладки между рулем и сиденьем. А дроссель надо тоже грамотно открывать а не топтать сразу в пол!

Изменено 28 июня, 2013 пользователем BlackRaven

[PoKeMoN83]

Кстати температура на впуске вчера днем в пробке была 74 градуса!!!)

[-storm-]

Кстати температура на впуске вчера днем в пробке была 74 градуса!!!)

Не поверите но это нормально.

Лучше всего проверять утром на холодной не заведеной машине, температура впуска должна совпадать с температурой воздуха за бортом.

Изменено 28 июня, 2013 пользователем -storm-

[Зебр]

во-первых, 90 сильное ведро весит в 1,5 раза легче, не забывайте об этом. на форуме не раз появлялась тема, что  зубило рвёт 1,6.. ДА! 8 и далее модели жигулей ОБГОНЯЮТ 1,6 мазду. у Вас автомобиль  такого сегмента. который не предназначен для гонок. про 2.0 согласен, так быть не должно.  с отключенной лямбдой должна стать порезвее, но не факт. проверьте целостность проводов идущих к МАФ и по возможности проверьте  не сам массметр а датчик температуры поступающего воздуха. сколько показывает по компу?

ну не в 1,5 (масса зубилы около 870 кг (если память не подводит), масса ма3шки 1245 (что-то около того)) но все же разница конечно ощутима... 

вот отключу я люмбду, станет она порезвее и что? так и ездить без нее? повторюсь ошибок по блямбе нет, значит рабочая гадина :) с диагностикой вашпе бяда... наши сервис мЕны скажут что угодно, кроме правды :)

[Гость Uran [238]]

ну не в 1,5 (масса зубилы около 870 кг (если память не подводит), масса ма3шки 1245 (что-то около того)) но все же разница конечно ощутима... 

 

 

1300/850=1,5

[Зебр]

 

ну не в 1,5 (масса зубилы около 870 кг (если память не подводит), масса ма3шки 1245 (что-то около того)) но все же разница конечно ощутима... 

 

 

1300/850=1,5

хватит фэйсом в пальму стучаться (пишу одно, а думаю, что в 2 раза, бывает, работаю же паралельно) Вы лучше про блямбу ответьте

[EnGI]

ну не в 1,5 (масса зубилы около 870 кг (если память не подводит), масса ма3шки 1245 (что-то около того)) но все же разница конечно ощутима... 

 

 

вот отключу я люмбду, станет она порезвее и что? так и ездить без нее? повторюсь ошибок по блямбе нет, значит рабочая гадина с диагностикой вашпе бяда... наши сервис мЕны скажут что угодно, кроме правды

станет резвее, меняй лямбду. Эбу еще не научился все проблемы ошибками регистрировать

[PoKeMoN83]

-storm- сказал(а) 27 Июн 2013 - 20:51:

При резком открытии дроселя маф должен показывать 50-80 г/c и минимальное время переходного процесса, это параметр особенно очень важен на автомобилях с акпп. Бывает машина тупит, а расход воздуха верный, как правило подмена на заведомо исправный дает результат.

 

Интересно!

Сейчас проверил, на прогретом моторе, на холостом ходу расход 2г/с резко нажимаю газ (3-4т.об) и ничего не происходит (ну максимум десятые добовляются), пробовал несколько раз, в моменте на долю секунды при газе значения прыгнули на 20-30г/с и опять 2-3г/с. Удерживаю обороты на 3т.об. расход при этом 7-8г/с. На сколько я понимаю это ненормально? В движении под нагрузкой еще не пробывал.

Изменено 28 июня, 2013 пользователем PoKeMoN83