Гарантия, кому что меняли и слет с гарантии!!!

[Lexx]

Если вы узнаете в этих сообщениях свои, то приношу извенения, к сожалению скрипты форума не могут склеивать темы и приходится все делать вручную!!!

 

кратко, - смысл в том, что никто не может навязывать свои услуги (работы, допоборудование и тд), если вы сделали в другом месте, то дилер, чтобе не делать по гарантии должен провести экспертизу за СВОЙ счет и по решению эксперта уже может что-то предъявить и заставить вас платить! без решения ЭКСПЕРТА дилер НЕ ИМЕЕТ права отказать вам в гарантийном ремонте!

а вот и статья:

Все по вопросу о снятии с гарантии

 

О гарантиях автопроизводителей

 

В РФ нет закона, который запрещает владельцам автотранспортных средств устанавливать дополнительное оборудование, не влияющее на обеспечение безопасности дорожного движения. Возникающие проблемы с дилерами о сохранении гарантийных обязательств при установке дополнительного оборудования являются прямым нарушением "Закона о защите прав потребителей". Если при продаже автомобиля покупателю не предлагается заключить двусторонний договор (за подписью двух сторон и печатью организации-продавца), в котором указан запрет на установку доп.оборудования "на стороне", и покупатель добровольно не подписывает такой договор, то в случае отказа продавцом от гарантийных обязательств в силу вступает "Закон о защите прав потребителей".

 

Согласно п. 5 статьи 18 этого закона "При возникновении спора о причинах недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу за свой счет. Потребитель вправе оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке". В п. 6 этой же статьи сказано, что "в отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю"

 

Следовательно, продавец, при отсутствии специального договора, не имеет права снять автомобиль с гарантии только потому, что на него было установлено дополнительное оборудование, без проведения (за свой счет) экспертизы, которая бы доказала, что возникшая в автомобиле неисправность явилась последствием установки этого оборудования. Лишь в том случае, если экспертизой было доказано, что доп.оборудование действительно явилось причиной возникшей неисправности, потребитель (владелец автотранспортного средства) не может рассчитывать на дальнейшую гарантию и должен возместить расходы по проведению экспертизы. В этом случае резонно предположить, что виновником возникшей неисправности является изготовитель (продавец, установщик) дополнительного оборудования, и он должен нести ответственность перед потребителем.

 

Отмечено, что автопроизводители в инструкциях по эксплуатации автомобилей двояко относятся к этому вопросу. АвтоВАЗ, например, занимает наиболее жесткую позицию по этому вопросу, а иностранные производители более лояльны: видимо, они понимают, что при серьезном разбирательстве причин какого-либо отказа свалить вину на доп.оборудование будет очень проблематично. Кроме того, жесткие запреты в инструкциях не могут иметь юридической силы, если они не обоснованы и ущемляют права потребителей

 

Обоснование неправомерности требований автосалонов, официальных дилеров и аналогичных структур по принуждению покупателя автомобиля покупки и/или установки автосигнализаций и прочих доп.устройств на авто в их структурных подразделениях:

 

выдержка из закона:

 

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ЗАКОН

О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ

(в ред. Федеральных законов от 09.01.1996 N 2-ФЗ,

от 17.12.1999 N 212-ФЗ, от 30.12.2001 N 196-ФЗ)

Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя

2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.

3. Продавец (исполнитель) не вправе без согласия потребителя выполнять дополнительные работы, услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от продавца (исполнителя) возврата уплаченной суммы.

30 декабря 2001 года N 195-ФЗ

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ

Принят

Государственной Думой

20 декабря 2001 года

Одобрен

Советом Федерации

26 декабря 2001 года

(в ред. Федеральных законов от 25.04.2002 N 41-ФЗ,

от 25.07.2002 N 112-ФЗ, от 30.10.2002 N 130-ФЗ,

от 31.10.2002 N 133-ФЗ, от 31.12.2002 N 187-ФЗ,

от 30.06.2003 N 86-ФЗ, от 04.07.2003 N 94-ФЗ,

от 04.07.2003 N 103-ФЗ, от 11.11.2003 N 138-ФЗ,

от 11.11.2003 N 144-ФЗ, от 08.12.2003 N 161-ФЗ,

от 08.12.2003 N 169-ФЗ, от 23.12.2003 N 185-ФЗ)

Статья 14.8. Нарушение иных прав потребителей

2. Включение в договор условий ущемляющих установленные законом права потребителя влечет наложение административного штрафа:

- на должностных лиц - в размере от десяти до двадцати минимальных размеров оплаты труда;

- на юридических лиц – в размере от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда.

 

информация взята из архивов конференции "Защита от угона" на сервере auto.ru

 

Рассмотрим наиболее распространенный способ «разводки» автолюбителей автодилерами на одном примере:

 

Преднамеренный обман

 

Увы, обманывают своих клиентов многие автодилеры, но сегодня мой рассказ только о компании "Мультимоторс", поскольку все эти "круги" я прошел сам. Обман заключается в навязывании так называемых "допов" (дополнительное оборудование). Если вы покупаете машину в кредит, то вы уж точно никогда и ни при каких обстоятельствах не сможете на ней уехать из салона, пока не заплатите за установку "допов" как минимум еще тысячу долларов. Если вы покупаете за наличный расчет, дело обстоит чуть проще. Вам просто говорят, Что за установку сигнализации, других охранных систем, музыки, антикоррозийное обслуживание, защиту картера и т.д., сделанные не у продавца, вас снимут с гарантии, которая, между прочим, составляет 2 года без ограничения пробега. То есть не производитель машины в лице уважаемой компании "Дженерал Моторс", а всего лишь посредник в лице автосалона, может наплевать на Конституцию Российской Федерации, на Закон о защите прав потребителей и т.д. Но все по порядку.

 

Каждый наш читатель должен знать, что он свободный человек и никто никогда не имеет права ему что-либо навязывать. Для убедительности процитирую статью 16 федерального закона "О защите прав потребителей": "...Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг)... Условия договора, ущемляющие права потребителя, являются недействительными". Другими словами, никто не может вам по старой советской традиции втюхивать что-либо "в нагрузку", а пункт договора купли-продажи или условий гарантийного обслуживания, обязывающий вас покупать и устанавливать что-либо у официального дилера, будет признан ничтожным в первом же заседании суда, поскольку он чересчур очевидно противоречит федеральному праву. Я, например, покинул территорию "Мультимоторса", не переплатив за стоимость автомобиля ни копейки. И объясню почему. Установка самой простой бюджетной сигнализации стоит в "Мультимоторсе" 7 тысяч рублей. Активаторы центрального за мка - еще столько же. Я, увы, не настолько богат, чтобы тратить деньги, их не считая. И я посчитал! После чего отправился в один из сервис-центров со всеми необходимыми лицензиями, разрешениями и сертификатами. Тем более что он входит в крупную сеть установочных сервис-центров Петербурга. Установка сигнализации и центрального замка там обошлась мне в 5730 рублей. Так я не дал дилеру украсть свои первые 8270 рублей.

 

Впереди у меня антикоррозийное обслуживание. В "Мультимоторсе" за антикор требуют минимум 5632 рубля, в сертифицированно-лицензированном автосервисе по соседству - 3800 рублей. Защита картера, соответственно - 4874 и 2300 рублей. Установка средств механической защиты (этого требуют некоторые страховщики) - замок капота в "Мультимоторсе" от 5050 рублей, в альтернативном сервис-центре - от 3500 рублей. Замена масла у дилера стоит целых 2000 рублей (включая их собственное масло), в автосервисе сама замена стоит 200-230 рублей, и масло клиент, будь то "Мобил", "Эссо", "Шелл" или "Кастрол", выбирает сам (стоимость синтетики, в зависимости от вязкости, 600-1200 рублей, полусинтетики - еще дешевле). Коврики в салон у дилера стоят 1400-2000 рублей, а в Metro, например, я купил их за 470. Но самое забавное, пожалуй, дилерская цена знака аварийной остановки - 342 рубля. В любом автомагазинчике он стоит 25-40 рублей. И, наконец, поставить машину на учет в "Мультимоторс" стоит 4500 рублей, а на улице Восстания это можно сделать за 1500 рублей и всего за полчаса. И это лишь малая часть сравнительных примеров. Если подытоживать, то несложно подсчитать, что только на установке "допов" не у дилера, а в любом другом сервис-центре, не говоря уже про другие услуги, можно сэкономить от 25 до 50 тысяч рублей. А я бы даже сказал, что не сэкономить, а не дать украсть. Потому что шантаж незаконным снятием с гарантии является чистейшей воды обманом, аферой. А значит, когда клиента вынуждают ставить "допы" в салоне, можно квалифицировать это как изъятие средств гражданина незаконным путем. И даже в тех случаях, когда вы по каким-либо причинам не прошли очередное ТО на станции дилера или залили масло, купленное в обычном магазине, а не у дилера втридорога, вы все равно имеете полное право требовать бесплатного ремонта от продавца до тех пор, пока не истечет заводская гарантия. Все, что нужно покупателю, - знать свои права и уметь написать претензию с требованием о гарантийном ремонте.

 

Суд, если до него дойдет дело, будет однозначно на стороне потребителя. Обманутый потребитель даже освобождается от уплаты госпошлины при подаче заявления.

 

Из статьи

 

16 федерального закона "О защите прав потребителей" (Закон РФ от 07.02.1992 №2300-1)

 

"...Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг)... Условия договора, ущемляющие права потребителя, являются недействительными". Другими словами, никто не может вам по старой советской традиции втюхивать что-либо "в нагрузку". Пункт договора купли-продажи или условий гарантийного обслуживания, обязывающий вас покупать и устанавливать что-либо у официального дилера, будет признан ничтожным в первом же заседании суда.

 

Наш комментарий

 

• Консультант отдела юридического обеспечения ТУ "Роспотребнадзора по Санкт-Петербургу" Вячеслав Арсентьев:

 

- Существует 2 вида гарантии - гарантия автосалона и гарантия по закону. Установление гарантийного срока автосалоном не является обязательным. Это условие прописывается в заключаемом договоре купли-продажи. А вот гарантия по закону остается у потребителя независимо от подписываемого им договора. Такая гарантия будет действовать в течение 2 лет после покупки автомобиля. Потребитель вправе требовать ремонта в случае обнаружения в автомобиле недостатков (ст. 19 закона "О защите прав потребителей", ст. 477 ГК РФ). Таким образом, автосалон может лишить своей гарантии (к примеру, 5-летней), но останутся требования закона, которые он обязан соблюдать и осуществлять гарантийный ремонт в течение 2-летнего срока. И даже если установлено, что поломка произошла по вине автовладельца, в том числе из-за дополнительного оборудования, в случае последующих поломок производитель (автосалон) обязан принять автомобиль по гарантии.

 

В случае лишения гарантии автосалоном, потребитель вправе обратиться в ТУ "Роспотребнадзора по Санкт-Петербургу", где обстоятельства каждого конкретного случая оценят наши специалисты и вмешаются в ситуацию.

 

 

• Юрист правозащитной организации "Традиция права" Анатолий Макаренко:

 

- То, что творят дилеры - чистой воды самоуправство! Дело в том, что гарантию устанавливает не продавец товара, а его производитель, в данном случае - иностранная компания. Снятие с гарантии - нарушение статьи 6 Закона о защите прав потребителей - "Обязанность изготовителя обеспечить возможность ремонта и технического обслуживания товара". Скорее всего, производители и сами не знают о такой практике. Но если все же вас сняли с гарантии, потому что вы поставили доп.оборудование в соседнем салоне, требуйте у дилеров письменное постановление, это подтверждающее. А с ним можно смело идти в суд. Существует огромный процент вероятности, что дело будет выиграно.

 

 

• Заместитель председателя "Общества защиты прав потребителей" Михаил Овчарок

 

- Во-первых, цены на услуги в автосервисах могут быть оспорены потребителем, если данное обслуживание не занесено в сервисную книжку. А во-вторых, если сигнализацию, например, устанавливает не сервисный центр дилера, а третье лицо, то снять с гарантии всю машину никто не имеет права! Все сервисные центры идут на ухищрения, чтобы не выполнять своих обязательств. В случае если весь автомобиль потребителя сняли с гарантии после того, как он установил сигнализацию в другом автосервисе, обманутому клиенту нужно написать претензии дилеру, получить его ответ и потом обращаться в суд. В суде ответчик должен доказать, что установка того или иного оборудования не в его автосервисе привела к сбою в работе других механизмов машины - что само по себе невозможно. Наша организация готова представлять в суде интересы обманутых автомобилистов.

 

• Санкт-Петербургский городской клуб автомобилистов, и.о. директора Михаил Северный:

 

- Если мелкий ремонт или установка "допов" не связаны с вмешательством в конструкцию автомобиля, то это можно хоть самому делать. Дилеры постоянно нарушают наши права, еще и за предпродажную подготовку дерут бешеные деньги. По идее, в случае покупки по образцам, предпродажная подготовка входит в стоимость автомобиля, но это правило почему-то никто не соблюдает.

 

• Начальник Отдела пресечения монополистической деятельности и недобросовестной конкуренции Федеральной антимонопольной службы Мария Кондратенко:

 

- Пока никаких жалоб на автодилеров к нам не поступало. Возможно, покупатели просто не знают обо всех своих правах. Но если нам напишут жалобу с подробнейшим указанием нарушений антимонопольного законодательства, ФАС обязательно проведет проверку деятельности того или иного салона.

 

Источник: Новости Петербурга http://www.kadis.ru

[Ne_Zloi]

ну ни хера себе кратко

[oksid]

ну ни хера себе кратко

+1000 :)

Искал где судь, быстро и глазами, и так и не нашел))))

[Lexx]

суть в 1ом обзаце!!

-остальное статьи

[Lexx]

Столкнулся с данной проблемой в начале декабря. При наступлении морозов, при вкулючении зажигания, в салоне в районе торпеды издавался дикий грохот. Такое чувство будто там вентилятор какой то со своей оси слетел. Съездил на ТО-0 в рольф, сразу и попросил поглядеть что там с этим датчиком. Да все проверили, выснили что на этом датчике есть вентилятор, который и шумит. В общем случай гарантийный. В рольфе мне еще сказали, что его мы закажем в бельгии привезут его в конце декабря и его поменяют. В общем получилось все как в эпопеи. В начале этой недел звонил в рольф. Мастер мне сказал, что такой случай как у меня единичный и такого датчика даже в бельгии нет. Нужно заказывать в Японии на заводе и что срок доставки его в москву 4 месяца как минимум.

В общем я подул что полная ж....па. Благодарая davka я выяснил что можно этот датчик заказать в штатах. Стоит он 3600 р. Или еще я позвонил в Major мне там сказали, что такой случай уже был и эти датчики меняли, и что даже у них они в наличии были :) Но сейчас нет. Мастер по запчастям меня убедил, что если я приеду на сервис в Major и по их диагностике этот глюк подтвердится, то они оформят гарантию закажут его и в течение 3-х недель он будет у меня стоять в машине. Убедили что сто процентов его достанут.

В общем такая вот история :) Завтра поеду на диагностику в Major. Поглядим что там мне скажут.

[Lexx]

Заказали этот датчик придет в феврале :) Респект. Было 5 случав таких поломок

[Lexx]

подскажите можно по горантии заменить габорит огни если у машины пробег 1300 если кто может помочь былобы круто опслуживаюсь в маажор на 18 км

 

ответ:

все узнал там все погарантии меняют если у машины пробег до 3000 или 6 месецев

[Красный]

Lexx

Леха, огромное спасибо за подборку! Супер! Много информации не бывает, по определению)))) Это должен знать каждый.

[Lexx]

Вопрос по гарантии !!!

На крышке багажника начала пузыриться краска, небольшие херни, примерно в диаметре 1 см (даже меньше, но много). Блин, машине только пол года и такая ерунда…((( У кого то такое было??? По гарантии это делаю???

 

ответ:

это 100% гарантия!!!!

[Lexx]

Подскажите новичку, если поставить штырь на каробку передач dragon то гарантия теряется на АКПП

 

ответ:

в случае если буит поломка, и экспертиза покажет что она связана с вмешательство установщиков то снимут...а так - нет...

[Lexx]

Три дня назад,ехав с дачи начало постукивать в районе багажниеа,приехав домой увидел,что потек амортизатор правый,задний.Сегодня был в мэйджоре 47км,после осмотра инженером по гарантии,случай признан гарантийным,но.............этих сраных амортизаторов на складе нет,придеться ждать в течении месяца ,ну хоть машинку бесплатно помыли и то хорошо

 

ответ1:

прикинтье звонили пид..оры из мэйджора и сказали что мол сори у нас проблемка,что амортизаторов нету даже на складе в бельгии,мол ждите теперь не понятно сколько,МАТ люди не уж то на них нет управы,я слышал что есть закон,который гласит что если ваша(гарантийная запчасть)не пришла в течении двух недель не по вашей причине,то дилер обязан возмещать каждый день просрочки.может кто пограмотней напишет в мазда россия

 

ответ2:

все,сделали по гарантии в независимости(хорошовское шоссе)оставил хорошие отзывы в книге предложениий и пожеланий)

[Стас777]

Lexx моей масе чуть больше года поменял 3-и амортизатора , один из них ждал 2-а месяца (ролф).

[YgrozA]

Lexx, вопрос такой, а точнее два.

1. Рулевое колесо, кожа не нем затирается,причем очень заметно! гарантия?

2. Значек мазда, на богажнике (хетч) облез до неузнаваемоти! горантия?

Заранее спасибо

[locki]

YgrozA рулевое колесо тоже затирается .. сильно ..

 

Стас777 два комлекта задних по гарантии уже поменял

 

подкрыки задние на спртах если выпадают - меняют молча по гарантии

 

если запотевают задние фары - в зависимости от степени запотеваняи тоже меняют или герметизируют =)

 

подвесной пока не хотят менять, говорят гул и люфт допустимый.. хотя начинает напрягать.

 

шатается спинка сидения водительского - гарантия ?

[pipshenka]

22 числа меняю зеркало правое по гарантии в кларусе) на ходу треснула стекляшка. как поменяют, расскажу подробности.

[Kerpen]

Ту Локи у меня спинку признали гарантией! но сопротивлялись!

[oksid]

Народ, а что вообще мне дает гарантия я что то не пойму?

По гарантии ведь делают платно или бесплатно? :) Если бесплатно я понимаю смысла держаться за нее, а если платно, то нет)))

[IcEMaN]

Народ, а что вообще мне дает гарантия я что то не пойму?

По гарантии ведь делают платно или бесплатно? :) Если бесплатно я понимаю смысла держаться за нее, а если платно, то нет))

Гарантия подразумевает бесплатный ремонт...у каждой машины может быть брак, и чтобы не платить за чужие ошибки существует гарантия. Только в России официаллам просто заподло ею пользоваться, им бы лишь деньги барыжить!

[oksid]

ок пасип, просто почитал пару темок и показалось, что на гарантии платить нада за запчасти :)

[IcEMaN]

oksid

В принципе правильно...например тормозные диски лучше менять вместе с колодками...поэтому при гарантийной замене дисков колодки оплачиваешь сам...поэтому некоторая гарантия влечот за собой денежные вложения...но это исключение чем правило...

[Гарик]

мне в мажоре поменяли коробку передач по гарантии 2.0 механика.

[IcEMaN]

Гарик

повезло, ща помоему везде пребирают но не меняют

[Гарик]

Если в техцентре есть специ по каробкам то будут перебирать, а если нету таких то будут ставить новую (коробку перебрать это не движок)

[Tyler]

Такой вопрос если я машину брал не новую а гарантия еще пол года, куда можно на диагностику скататься что бы потом приехать к ОД с сказать ему что и как, и что лучше диагностировать? Просто я думаю если к ОД на диагностику ехать то они всей правды не скажут, может я и не прав конечно.

[favar]

Tyler

в мазда-сто