avtoprofi

Чечня это ваша территория, я не знаю что там и как было, да мне и не нужно. Опять же эта информационная война. Я переживаю как будет в моей стране. Это так телевизор сказал? Я тут фашистов не видел. И всех, кого я знаю, и кого они знают, никогда фашистов не видели в Украине. Избивать русских - это тоже слышал только в телевизоре, так же как и притеснение русского языка.

Ну мы же это обсудили пару страницу назад :) Сейчас найду и скопирую снова :) Вот Плюс ещё и война. Вместо того, чтобы поднимать экономику, приходится огромные деньги тратить на армию. Потом придётся огромные деньги тратить на восстановление этих регионов. Мне визовый режим как говорят - "По барабану", как и большинству граждан Украины. Есть те, кто часто ездит в Европу по делам, в отпуск, наверно те этого хотят. Меньше возни и проблем перед поездкой для оформления визы. Санкции не дадут толчка для налаживания собственного производства. Это нужно было делать раньше, до санкций. Но, качать нефть и газ ведь легче. Чтобы наладить свое производство, необходимо задействовать кредитный ресурс, который теперь не доступен из-за тех же санкций. Если я не ошибаюсь, там сперва сравняли города и села с землёй, вынудив сесть за стол переговоров, а потом вывели войска и договорились. Сейчас что-то подобное хотят сделать и нас. Ты ещё спрашивал, почему в последнее время сильно активизировались боевые действия. Вот многие аналитики считают, что это и есть предмет торга на очередных переговорах. извините, но я говорю то, что вижу своими глазами, анализируя факты. Да, ополченцы ведут войну с солдатами украинской армии, да, солдаты украинской армии ведут артобстрелы в ответ на артобстрелы ополченцев. Но, что уж поделать, если ополченцы ведут эти артобстрелы из жилых районов, где находятся мирные люди. Я не передергиваю, это война. Ополченцы так же убивают мирных людей, которые стоят "за спиной" украинских солдат. Времена средневековых сражений, где армии встречались в открытом поле и бились в рукопашную на мечах, уже давно прошли. Нужно смотреть реально на вещи.

а на войне бывает по другому? гибнут все, пока идут боевые действия. Стреляет украинская армия в сторону ополченцев, или стреляют ополченцы в сторону украинской армии. Какая разница, по обе стороны находятся мирные люди. И они, к сожалению, гибнут.

Киев армией на кого нападает? На добровольцев из России, которые на украинской территории ездят на российских танках, стреляют из российских Градов и автоматов. Да и не нападает, а сдерживает на данный момент. Благодаря этому сдерживанию, наверно и не падают ещё ракеты на Киев, Одессу, Харьков и остальные города.

Техника просто проезжает колоннами через пункты пропуска, где с одной стороны ополченцы, а с другой российские пограничники. ОБСЕ туда не пускают. Их представители уже не раз жаловались, что им просто блокируют путь и предупреждают, что ехать туда нельзя. Эти колонны без опознавательных знаков они уже фиксируют в глубине территорий ДНР и ЛНР. Открой ютуб, набери "колонны военной техники на Донбассе, или колонны военной техники ополченцев. Сам все увидишь. А как по твоему должны поступить? Взять и ворваться на танках в Москву и арестовать Путина и его окружение? Это же невозможно, это просто мировая война. И это все понимают. Отсюда и разные санкции, давят экономику. И давят прилично. Пока, благодаря накопленным ресурсам, обычные граждане ещё слабо это чувствуют. Но ресурсы таят постепенно. Путин говорит, что это надо пережить, что надо быть готовым экономить, что против России заговор и всё такое. А сам дальше продолжает разжигать конфликт. Ведь люди его не особо интересуют, потерпят.

Мобилизация сейчас касается тех, кто уже когда-то служил в армии, возраст от 25 до 60 лет. От 50 до 60 лет только по собственному желанию. Да, и мобилизируют людей с определёнными военными специальностями, которые сейчас требуются. Мне и моим знакомым пока повестка не приходила. Так никто и не говорит, что воюет именно армия РФ. Признано, что Россия посталяет вооружение, технику, топливо, продовольствие, добровольцев - чем способствует дальнейшему развитию боевых действий, разжиганию конфликта и гибели как украинских военных, мирных жителей, так и российских граждан, которые идут туда добровольцами по зову пропаганды.

Я не хочу спорить с тобой. Но видео на ютубе очень много. Техника обезличена, на ней закрашены почти все опознавательные знаки. Техники у ополченцев больше, чем у всей украинской армии, я уже писал. Зачем отрицать очевидное? Какие украинские погранцы? Откуда? Их там давно нет, граница Украины и России охраняется только российскими пограничниками. А какие доказательства нужны? Чтобы сам Путин признал эти факты? Остальное наверняка не пройдет, как доказательство. Я же говорю, всё задокументировано, подтверждено официально ОБСЕ, снимками со спутника и т.п. Техника без маркировки. Просто все закрасили и повесили флаги ДНР и ЛНР.

В Украине есть служба доставки "Новая Почта". Самая крупная, представительства есть почти в каждом селе. В своё время ещё семья Януковича хотела прибрать их к рукам. Даже официально уже подтверждают, что они создают конкуренцию национальной почте Украины. Действительно, у них всё на много удобнее, быстрее. Оборот грузов там огромный. Почти все посылки у меня идут через них. Так вот они были вынуждены закрыть свои отделения на территории подконтрольной ДНР и ЛНР, так как там постоянно грабили их представительства. В доказательство ссылка на новости. https://news.mail.ru/inworld/ukraina/economics/18794005/ . http://en.rian.com.ua/politics/20140707/354578084.html Но, сейчас, уже на освобождённых территориях их представительства работают, в Славянске, Северодонецке.... Как раз туда и ездят забирать посылки мои клиенты из Донецка.

Ну это тоже как-то странно звучит. Ну какие посылки они воруют? Откуда они их воруют? Оно им надо? Разве в них золото и бриллианты? И эта знакомая лично видела, как они воровали и одновременно отправляли их себе домой? Ну реально просто представьте себе эту ситуацию. Я на почте отправляю посылки с заказами каждый день. К примеру, пришёл я на почту, вижу, военный крадёт посылку, и кроме меня больше этого никто не видит? Потом я вижу, как этот военный отправляет её себе домой :) Я даже представить этого не могу. кстати, в Мариуполе у меня много постоянных клиентов, каждую неделю отправляю туда посылки :)

А вот тут я могу сказать, что это скорее возможно только в самых "опасных" районах. Люди именно в Донецке, где рядом нет боевых столкновений, живут почти так же, как и мы с вами. Ходят на работу, дети ходят в школу, в магазинах есть продукты. Это я однозначно знаю. У меня в инет-магазине часто делают заказы из Донецка. Первое время я сам не мог понять, у них война, а они косметику покупают. Последние пару месяцев я уже отказываю в доставке, так как перевозчик грузов уже не возит туда посылки из-за обстрелов на блок-постах. Так люди заказывают доставку в соседние города, едут туда и забирают посылки. О каком охотничьем оружие речь? :) С территории России идут танки, бронетранспортеры, пушки, системы залпового огня....

Добровольцы есть, но уже меньше. Ведь уже почти год как война идёт. А мобилизация объявлена не из-за того, что нет добровольцев. Ведь людей надо призвать и оформить как положено, согласно законодательства. Просто так же не могут выдать оружие и пошли воевать. Я бы не сказал. Мои родители живут на самом юге Украины, в Одесской области. Часто рассказывают, есть знакомые у них, которые смотрят только российское телевидение и чуть ли не до драки доходит, когда разговор заходит о карателях, распятых младенцах.. Мама говорит, что уже стараются даже не поднимать эту тему с некоторыми соседями. И отец и мать на пенсии сейчас, оба в Пограничных войсках служили, собственно я пошёл по тем же стопам в своё время. Так помню, весной рассказывают мне, что один товарищ, живет с ними в одном многоэтажном доме, он сейчас служит на должности начальника мобильного отряда погранцов, что-то типа спец.назначения. Когда по российскому ТВ начали нагнетать про правый сектор, про карателей, как раз тогда в Одессе трагедия произошла, он моему отцу при встрече как-то выдал, что пусть только сунутся эти правосеки в Одесскую область, мы их тут быстро покрошим. Отец ему говорит, так ты же украинский военный, ты будешь стрелять в своих людей? А он в ответ - Да, они же детей убивают, людей жгут т.д. Как-то звоню отцу, рассказывает, прошло пару месяцев, встречает он этого товарища, спрашивает как дела. А тот только вернулся с востока Украины, отправляли его подразделение на ротацию на границу. Говорит, что прозрел, что встретил там провосеков и они такие же нормальные ребята, которые просто отстаивают интересы Украины. Своими глазами таки увидел, как идут провокации со стороны границы, как российские пограничники свободно пропускают на нашу территорию вооруженные отряды людей. Говорит, по приезду поругался с родственниками по этому поводу, они до этого смотрели только российские каналы. Сейчас этот товарищ уже почти пол года несет службу где-то в районе Славянска, стоят на блок-постах.

Сейчас, скорее уже меньшинство. Часто показывают местных жителей, которые уже умоляют все стороны прекратить войну, чтобы мирно жить, чтобы не стреляли. Им уже все равно кто и что будет. Люди так же видят, что там, где ополченцы, там нищета и голод. Работы нет, пенсий нет, бомбят и стреляют. Уже никто не хочет, чтобы и к ним пришла война. Когда обстреляли недавно Мариуполь, огромное количество людей вышло на улицы с флагами Украины. Но в ваших новостях я этого не увидел. Представители ОБСЕ обнародовали отчет на их официальном сайте (я читал его), где было четко сказано с какой стороны шел обстрел, и что позиции с которых стреляли, находились на территории подконтрольной ДНР. Но в ваших новостях просто сказали, что представители ОБСЕ зафиксировали последствия обстрела. И Что обмтрел велся со стороны украинских военных. Да, забыл сказать, ведь на той территории глушат украинское ТВ, а российское ТВ обвиняет во всем только Порошенко, нац.гвардию и карателей С их карательными операциями. Конечно, люди начинают верить в зомбоящик.

По поводу рассказа из Мариуполя. Сложно комментировать, но как по мне, звучит очень устрашающе, похоже на историю с распятым мальчиком. Представьте, зачем золото привязывать к ногам? Ну это смешно. У нас в последнее время в новостях появляется информация, что люди привозят с территории военных действий гранаты, автоматы, даже гранатометы. Бывает подрываются уже дома, в отпуске. Все это привозят, а золото к ногам привязывают, ну ведь абсурд же. Конечно же все люди разные, есть и любители легкой наживы. Наше МВД озвучивает случаи воровства, дезертирства среди украинских военных. Возбуждено не мало уголовных дел. Ну, такие были всегда и во всех армиях и странах. А сколько случаев мародерства на территории ополченцев? Сколько разграблено домов, квартир, отжато автомобилей, на которых и ездят ополченцы. У меня есть поставщик моего магазина, они жили в Луганске. Еще весной выехали в Киев. Машину пришлось оставить там, так как ополченцы на блок-постах требовали большие деньги за выезд. Ехали поездом. Так они рассказывают, что часто созваниваются с соседями, которые не выехали. Соседи говорят, что возвращаться уже некуда. Оставленные квартиры все вычищены, машины уже нет, которую оставили в гараже рядом с домом. Ведь добровольцы, которые едут воевать на Донбасс, тоже не все за идею, и не для защиты мирных людей. Это же всем понятно. Пенсии и зарплаты на территориях ополченцев первое время украинские власти платили нормально, пока не начались нападения на инкассаторские автомобили. Это ведь легкие деньги. Просто стало невозможно их доставлять людям. Про всякие планы бомбежек, оружие и форменную одежду НАТО, которую якобы находят на позициях. Мы же все взрослые люди и понимаем, что доверять этому на 100% не можем. Уже говорили о информационной войне, где каждый пытается по максимуму обвинить противоположную сторону во всех грехах.

Если бы было не за чем, то и конфликта бы не было. Вопрос действительно не для нас. Вопрос к тем, кто преследует определенную цель. Только они могут ответить. Думаю, полную и правдивую версию мы никогда не узнаем.

О каком юго-востоке вообще речь? Территори ДНР и ЛНР мизерная. Это всего лишь третья часть Донецкой и Луганской области. Вот карта на сегодня http://obozrevatel.com/crime/71085-opublikovana-aktualnaya-karta-ato/photo-1.htm В чем интерес России? Поддерживать всеми возможными ресурсами этот военный конфликт?

На тех территориях, где были ополченцы, Славянск, Краматорск и остальных, люди живут нормально, работают, дети ходят в школу, пенсионеры получают пенсию. Всю инфраструктуру давно восстановили. Никаких проблем нет. Так что, надуманные причины этой войны, что кого-то о чем-то не спросили, что притесняют русский язык и прочая пропаганда - это все обычный предлог для создания этой ситуации.

Да какое местное? У нас со всей Украины тянут туда технику, которая десятилетиями стояла и ржавела. Восстанавливают как могут. И то, ее мало, нехватает. А что было на той небольшой территории, которая сейчас у ополчения? Да ничего небыло. Ни техники, ни оружия.

Тут уже я не знаю. Наверно, кто-то выдвигает слишком высокие требования. Кстати, сегодня собиралисьв Минске на переговоры. Вот, первое,что увидел в СМИ http://www.newsru.co.il/world/31jan2015/kuchma8024.html

Ну ты же сам меня спросил? Спросил мое мнение. на основе полученной информации, поверь мне, из всех возможных источников, я тебе сказал свое мнение. Ясное дело, что Россия не объявила войну и не бросила в Украину все войска, чтобы дойти до Киева. Задача была поддержать тех, кого уже практически подавили. Разбили украинские подразделения, оттеснили их до определнной территории. Задачу выполнили. Дальше только поставки вооружени, техники, продовольствия. Пропаганда способствует привлечению добровольцев. Что тут фантастического? Или шахтеры, студенты, учителя и инженеры способны столько времени противостоять регулрной армии? И у них там сотни единиц рабочей техники, сотни тонн топлива, боеприпасов и запчастей? Огромное количество продовольствия? Откуда, сам подумай.

Лично я думаю, что везут продукты и т.п. Только они до мирного населения не доходят. Это все для содержания воюющего ополчения. Об этом и сами командиры ополчения не раз говорили. Оружие и техника идет отдельными колоннами.

В конце августа 2014 уже практически подавили их сопротивление. Уже практически некому было сопротивляться. Лидеры ополчения говорили о том, что некому воевать, что нет добровольцев, Стрелков был разочарован тем, что никто не хочет воевать за свою землю. Они говорили, что уже нечем даже заправлять скорые для вывоза раненных. Оставалось максимум пару недель и был бы мир на Донбассе. Украинские военные уже были на подходе к Донецку, очень сократилась территория, подконтрольная ополченцам. Начиная с 24 августа на помощь пришла Россия. В Иловайском котле погили сотни украинских военных за пару дней. Уже через десять дней территория подконтрольная ДНР и ЛНР увеличилась в три раза. И это все при том, что еще 20 августа у ополченцев уже практически небыло боеприпасов, топлива и техники. На данный момент ДНР и ЛНР имеет столько техники и вооружения, сколько нет у всех украинских военных, которые там воюют.

Будет он воровать или не будет, это только предположение.Зачем сразу обвинять в чем-то человека? Думаю, и ты и я не хотели быть обвиненными в том, чего еще не сделали, или в том, что еще не доказано. Если будет воровать, то ответит. Уйдет с этой должности. Заранее то не угадаешь, кто вор, а кто нет. А разве информацию можно получать только из официальных СМИ? Источники могут быть любыми, а уже от человека зависит, как он воспримет и проанализирует эту информацию. Официальные СМИ так же получают инфо не всегда из проверенных источников. Некоторые вещают то, что им говорят. Чем больше источников, тем больше вероятности, что получишь более правдивую и точную информацию.

Национальная гвардия относится к Министерству внутренних дел, и понятно дело, не подчиняется министерству обороны. Все добровольческие батальоны, Донбасс, Айдар, Днепр, Херсон, Киев и другие так же являются официальными подразделениями МВД и Мин.обороны. Сперва было предложено, чтобы они вошли в Нац.гвардию. Но люди не захотели туда идти, так как это переименованные внутренние войска, которые разгоняли протестующих на майдане.

А я тебе скажу почему у вас мало ссылок, а у нас много. У нас народ привык анализировать полученную информацию из разных источников. И затем уже делают выводы, может это быть правдой или нет. У нас многие чиновники, волонтеры, военные пишут в соц сетях, могут позвонить в прямой эфир на телевидение и рассказать о ситуации прямо с передовой. Благодаря этому у народа есть возможность получать больше актуальной и правдивой информации. Бывает, что некоторые министерства высказывают недовольства из-за этого, так как не всегда желательно появление некоторой информации в открытом доступе. Свобода слова чувствуется. В России только ужесточают законодательство в этом плане.

Ну, что я могу сказать о нем. Лично я его не знаю. Я живу в Киеве. Отопление есть везде, в квартирах, больницах, садиках, школах тепло. Горячая вода не отключалась вообще, по крайней мере в моем районе. Так же и электричество. Улицы все чистые, мусор вывозится от дома каждый день. Снег, если выпадает, все сразу убирается. Транспорт ходит нормально. Коммунальные службы работают. Иногда вижу в новостях, что городские власти планирут сделать то одно, то другое. Меня, как обычного гражданина и жителя Киева, все устраивает. А разве это плохо? Если не будет справляться, его попросят уйти. Народ поставил, народ и снимет. Да, он может не всегда излагает четко саои мысли, где-то может оговориться. Но, ведь не это главное. Некоторые красиво и складно говорят, но реально ничего не делают. Порошенко не скрывает, что не продал еще бизнес. На пресс-конференции недавно ему задавали вопрос. Сказал, что бизнес выставлен на продажу, но пока нет конкретного покупателя. Говорил, что люди занимаются этим. Да и какая разница, есть у него заводы или нет. От отсутствия или наличия бизнеса не зависит будет чиновник воровать или нет. Все зависит от человека. В Украине, да и в России практически у каждого политика есть бизнес. Оформленный если не лично на него, то на родственника.