avtoprofi

Типа на оплату за поставки газа. Это известно.

Нет, нет, первой ограничения на поставки товаров ввела Россия. Украина уже потом ввела зеркальные ограничения с условием их отмены, если отменит Россия. Не нужно путать. Первой была именно Россия. Если не верится, то информации в свободном доступе хватает. Газ у России Украина не покупает и скидку не просит. По телеку у вас об этом не говорят, я новости смотрю на Первом канале. Но это так. Газпром предлагает, но Нафтогаз отказывается закупать. Кстати, долг, который взял Янукович в срочном порядке во время майдана, так же сомнительный. Не в том смысле, что не брал, а в том смысле, что вполне возможно, это было сделано специально для создания дополнительного давления на финансовую систему Украины. Хорошо, хоть все 15млрд не успели перевести. Так была вообще ..опа! А ведь 3млрд исчезли без следа еще до того, как легитимный сбежал.

Их перестали платить после того, как начался грабеж отделений банков и нападения на инкассаторские автомобили. Деньги разворовывались, а бронированные банковские авто использовали в боевых действиях. Первое время инкассаторов сопровождала вооруженная охрана, так пытались довозить до людей их деньги, но потом и это не получалось. Как в такой ситуации можно выплачивать пенсии и зарплаты? Те, кто выехал и зарегистрировался там, где все спокойно, получает пенсии. Да и сами власти постоянно говорят, что пенсии тех, кто их не получают, накапливаются на счетах и будут выплачены как только это будет возможно. Знакомая из Луганска переехала в Краматорск. Она профессиональный визажист. Снова работает, нормально живут.. Ведь на самом то деле под контролем днр и лнр только 1/3 часть Донецкой и Луганской области. В остальной части мирно и спокойно, никто ни кого не притесняет. Платятся пенсии и зарплаты. Там цены на продукты и товары на порядок ниже. Да никто не отвергал свой народ, как ещё это объяснить? Этот народ сейчас расселился по всей Украине и наоборот получает помощь из-за этого. Небольшую, так как в стране денег в обрез, но получает. По Крыму ситуация совсем другая. Возможно, это один из способов усложнить России содержание этой территории. А то выходит, забрали территорию, земли, гос имущество, предприятия и т.д., а Украина ещё и помогает в этом. Как-то оно не складывается. Это логично, в принципе. Не мазохизмом же заниматься? Так же? Мать моей жены и брат живут в Севастополе. Сказать, что для них что-то поменялось? Да все так же, как и было до этого. Пенсия в пересчёте на доллары выше, чем в Украине, но и цены выше. В итоге, разницы нет. Возможно, кому-то там стало жить лучше. У гос служащих зарплата в России выше. Но опять же, рубль с того момента тоже ослаб в 2 раза, цены выросли. Когда сбежал Янукович, довольны были абсолютно все, кроме тех, кто сидел у "кормушки", кто отжимал предприятия, брал взятки и наживался на бюджетных средствах. Большинству народа ведь все равно кто будет у власти. Им важно, лишь бы их не трогали, лишь бы было что пожрать. Одним можно майдан, другим нельзя... А кто-то пытался его вообще устроить после? Нет, никто. Это просто такой вброс был в СМИ, что кого-то не спросили и решили все за них. Да события эти продолжались несколько месяцев, и где были те люди, которые недовольны? В Киев свозили автобусами проплаченных гастролеров, которые кричали, что Янукович легитимный и его трогать ни-ни. Вот это и были все недовольные. Видел это лично каждый день. Утверждать же это на 100% нельзя. Мы наверняка правду никогда и не узнаем. Политика это дело тонкое. Но то, что это ему выгодно, это факт. Страна выходит из под сферы его влияния, возможная потеря стратегически важной военной базы, предприятий и т.д. Не дай бог еще и украинский народ станет жить лучше в Европе. Крым забрали. Если бы не база, он и не нужен вовсе. Затраты на содержание огромны. Спасение русских, это лишь предлог. Далее максимальное давление на украинские власти с помощью военного конфликта, максимальное ослабление экономики, пропаганда населения... То, что мы сейчас и наблюдаем. - конфликт тянет кучу денег из бюджета на военные расходы - предприятия, ориентированные ранее на рынки России не работают (не Украина перекрыла экспорт) - стратегически важные запасы энергоресурсов на не подконтрольной территории - постоянные проблемы с поставками газа, ценой на газ Это только основные моменты, которые и вынуждают брать в долг огромные деньги, повышать тарифы, не дают возможности увеличить пенсии и зарплаты, повлияли на девальвацию валюты и так далее, перечислять можно долго. И разве не прослеживается российский след? Ну если честно, положа руку на сердце, как говорят, - не прослеживается?

Считаете ли вы правильным, что Россия поставляет на восток Украины вооружение, боеприпасы, военную технику, топливо для нее, добровольцев для ведения боевых действий? Поддерживает их финансово и материально. Валюта - российские рубли. Может уже и давно все бы закончилось, и жили бы мирно, как на всей остальной территории, включая те, откуда ушли так называемые ополченцы, имею ввиду Славянск, Краматорск и другие города, которые давно восстановлены и спокойно живут? Не пишите только, что ничего из перечисленного туда не поставляется, что это вранье и пропаганда. Всем известно, что вооружены они лучше, чем украинская армия. По крайней мере до последнего времени точно. И два года сдерживать армию самостоятельно с оружием из милицейских оружейных комнат нереально. По линии разграничения с ними уже очень давно контроль как на гос границе. Никакие грузы не пропускают. А сделано это, скорее всего, чтобы и без доказательств было очевидно откуда у них все это. И вот как после всего этого не видеть этот след российский? Миллионы людей были вынуждены бросить свои дома. Там жить невозможно. Бандитизм, грабежи, насилие, нищета.. И не нужно говорить, что их кто-то притеснял в Украине, это бред. У нас тут половина машин в Киеве с донецкими и луганскими номерами. Разъехались люди по всей стране. У меня в подъезде живут несколько семей. Никто их не притесняет и ни в чем не ущемляет. Остались там только те, кому некуда ехать, или нет денег вообще.

А почему нет? Если необходимо создать негативное мнение, то совсем не сложно организовать спектакль любой сложности. Все зависит только от гонорара актерам. И они готовы на все, и срывать ордена с ветеранов, обливать их зеленкой, на лживые обвинения, готовы даже на преступления, поджоги, убийства.. Продолжать? Странно то, что вы этого не допускаете. У вас картинка вырисовывается однозначная. А что это значит? А то, что цель достигнута успешно и ничто даже не подвержено сомнению. А это печально.

Понимаешь, информационная война еще страшнее той, где стреляют. Популизм, клевета, дезинформация, проплаченные "патриоты" и "нацики" и так далее.. Сейчас очень сложно отличить где правда, а где фейк. Вот так однозначно что-то утверждать просто невозможно. Только со временем, когда всплывают факты, начинает прослеживаться причинно-следственная связь, вырисовывается реальное положение вещей. А кто молчит то? Просто у вас по телевизору не показывают постоянные акции протеста под стенами кабинетов украинских политиков, расследования, аресты, увольнения... Потому вы и не в курсе, что происходит в Украине на самом деле. У пропаганды другая цель, а иначе она не будет иметь смысла.

А разве не для этого все было сделано, чтобы Украина не ощутила все прелести европейской жизни? Чтобы не вышла из под влияния Путина. И хронология событий с последующими протестами в Украине. Крым. Поддержка и финансирование конфликта на Донбассе. Жесткая пропаганда о событиях в Украине, чтобы россияне поддержали Путина.Это все не наталкивает на мысль? Хотя бы просто предположить? Вот и представь себе какова может быть сила влияния и манипулирования собственным народом, что народ позволяет создать себе кучу проблем и даже делает из этого положительные выводы. И даже предположить не может, даже допустить мысль не может, что это правда. По сбитому боингу, посмотрим какое решение примет европейский суд. http://www.reuters.com/article/us-australia-mh-idUSKCN0YC06P?feedType=RSS&feedName=worldNews Статья на русском http://www.gazeta.ru/social/news/2016/05/21/n_8662559.shtml

И как ты можешь быть в этом уверен? Просто уверен и все? :) Если все хорошо обдумать, вспомнить как все происходило, то вполне можно рассматривать эту версию. Я лишь о том, что Путину это очень выгодно. А кто замутил и спонсировал, мы с вами в ближайшее время не узнаем. Нам разрешат знать только то, что скажет пропаганда. У вас говорят одно, у нас другое.

@Benitez, ты прав. Так же и с Януковичем было, который ноги в руки с награбленным баблом потребовал убежища у того, кто создал народное недовольство и все это спонсировал. В точку!

Мои предки страдали от немчуры не меньше твоих. И я не плачу, в отличии от тебя. Я горжусь ими. И не командую вовсе, а рекомендую тебе как поступать, чтобы не выглядеть глупо.

Это ты про Джамалу? Она не знает историю? Ты вообще знаешь о чем песня и про чью историю там поется? Ну хотя бы уточнил сперва, прежде чем эту хрень писать.

выкладываю видео не для того, чтобы упрекнуть в чем-то, а просто, чтобы вы тоже увидели. Грустно на это смотреть. Мда... Полная статья тут http://urfo.org/ekb/566851.html

ок, понял. Значит не будем :)

Я не собираюсь обсуждать, что там происходит и кто за этим стоит. Речь о том, как решить эту проблему.

А что же нужно сделать, чтобы прекратить беспредел на Донбассе? Интересно, как вы думаете.

Я же писал, что про это не будем. Мы достоверно не знаем что там происходит, нет смысла что-то обсуждать. ок. не читал вот тут http://mazda3.ru/board/topic/92399-kievskii-offtopo-situatcii-na-ukraine/?p=4551490

Я же писал, что про это не будем. Мы достоверно не знаем что там происходит, нет смысла что-то обсуждать.

Вся история в учебниках. На зданиях государственных учреждений должна быть символика страны. В России же тоже сняли это все, зачем далеко ходить.

Как правило, инвесторы контролируют вложенные деньги. Сами руководят и следят за процессом строительства и организацей работ. А это куда лучше, чем все будут делать гос чиновники, которые украдут как минимум половину бюджетных средств.

Я лично не поддерживаю переименование названий населенных пунктов, улиц и предприятий. Еще могу понять, если убирают символику СССР, типа герба и серпа с молотом, так как эта страна уже не существует. А какая разница, кто заработает на конкурсе? :) Не хочет государство вкладывать деньги, чтобы заработать, значит вложат инвесторы и заработают.

Да закончились уже те времена, когда бряцали оружием и кого-то этим можно было напугать. Великая держава))) Да, большая по территории, но далеко не великая. В великой державе ветераны так не живут. Пропаганда и не такое расскажет. Нужно смотреть на вещи трезво и называть их своими именами. Без обид, как мне тут писали. Эти люди заслужили достойную и обеспеченную старость. Поверьте, это им намного нужнее, чем парад один раз в год.

Я лишь говорю о том, что сначала посмотрите на себя, а потом ругайте других. Не я начал этот разговор. У нас ветераны живут так же плохо, как и у вас. Зато вашим парадам позавидует любая страна мира. Если у страны есть огромные деньги на проведение таких парадов, то наверняка и должны быть деньги на помощь ветеранам. А так, позорище..

Поискал в инете как живут ветераны в России... Почитал статьи, посмотрел сюжеты, отзывы родственников. Еле сдерживаю слезы.. Бедные люди Это же как себя не уважать. Я про российские власти:(( И хватает же совести в чем-то еще упрекать украинские власти, позорники они..

Это у вас по телевизору показывали? Я даже не удивляюсь. Есть такой сюжет в инете? Дай ссылку, посмотрю как это было.

Обидно, что так же как и у вас в России, о ветеранах вспоминают только раз в году. Лозунги типа, благодаря им живем, ради нашего будущего они воевали, спасибо им за победу, и так далее. А посмотри как они живут, в каких условиях. Это страшно! Зато проводятся парады, как буд-то вчера война закончилась! Тратят нереальные деньги на это! Вот, читал в прессе, что на парад в Москве потратилии 300 миллионов рублей. Думаю, это еще скромно посчитали. Да лучше бы обеспечили оставшимся ветеранам достойную старость, раздав им эти деньги. Их осталось совсем мало. Даже, если воевали в возрасте 15лет, то им сейчас как минимум 87 лет. Да у нас до такого возраста даже те, кто войну не прошел, не доживают. Зато пропаганда аж прёт! Противно.. Теперь я попрошу тебя дать ссылку на их слова о том, что ветераны забыты и их подвиг под сомнением. Я просто уверен, что их порвали бы за такие слова.