mku77

бред не бред, а факт на лицо. после того как я залез второй раз в стойку, он ушел в красную зону. если бы да кабы тут можно много понаписать. я написал как у меня было. и это факт. Я вообще думаю, что сколько раз сход развал делать столько раз разные показания будут. Вот вспомните как его делают ... заезжаешь на какие-то крутящиеся блины ... вот кто на 100% скажет что эти блины стоят как надо или по крайней мере так же как в прошлый раз, может у них тоже износ или грязь куда попала. Далее сбоку пришлёпывают какие-то хреновины ... может их неверно поставили ... ну или верно просто со сдвигом в 1мм по сравнению с прошлым разом. Потом крутят гайки ... люфт в сочленениях вполне может достигать 1-2 мм Вот и все дела ... везде по 1 мм и вот вам красная зона и пожалуйста пройдите в кассу, будьте любезны 2 рубля на бочку Я не говорю что его не надо делать вообще, я за то, чтобы подходить к этому вопросу без фанатизма и ненужных иллюзий о магическом искусстве сход-развальщиков. Они тоже кстати хитрожопые ... они вам его сделают даже в том случае когда у вас вся подвеска будет рекомендована к замене ... им-то похрен ... хочешь - не вопрос. у вас машина то есть вообще? а то ... как раз перед заморозками поменял летние колёса на зимние, они у меня на штамповке ... и о чудо !!! руль как стоял прямо так прямо и стоит хотя, судя по всему, мне просто повезло, и это уже не первый раз ... представляете каждый раз меняю зимние на летние и обратно и каждый раз руль стоит как надо ... наверное я баловень судьбы, не иначе

Чёйта непонятно, то есть поменял летние колёса на зимние и рулевое колесо отчего-то стоит криво? Даже сложно представить что это за колёса такие. Такое возможно только после кривого схода-развала, а колёса тут точно ни при чём

Да книжки я тоже читал, производители всегда рекомендуют менять машину в сборе на новую. Ну а после смены колёс-то зачем? Что именно меняется от смены дисков? вообще даже элементарное попадание в яму может сбить сход развал так что периодически делать надо да кто же спорит ... может сбить, а может и нет, я про то, что если нет симптомов того, что нужно его делать, т.е. не ест резину, то зачем его делать? Всем же известна истина - не мешай машине работать. А народ-то ведь как ... поменяли стойку стабилизатора - бросились делать сход-развал, хотя эти стойки вообще никакого отношения к нему не имеют ... или те же амортизторы, это ведь по сути некая ось проходящая через кулак и дырку штока в опоре, ставишь новый аморт и он стоит на той же линии что и старый убитый, его ведь никак по-другому не поставить так зачем снова делать сход- развал? Ну и по традиции кину камень в жёсткую подвеску ... мягкий амортизатор отработает эту яму гораздо легче чем жёсткий, и пусть лучше долбанёт в отбойник ... хоть будет понятно для чего он там вообще есть, а то когда разбираешь амортизаторы отбойники новые стоят чистые как у кота яица, спрашивается - при таких жёстких амортах на кой вообще ставить отбойники, там весь кузов работает как отбойник. Ну и соответственно на амортах помягше сход-развал надо делать гораздо реже, а может и вообще не придётся если ездить с умом ... как я

Да книжки я тоже читал, производители всегда рекомендуют менять машину в сборе на новую. Ну а после смены колёс-то зачем? Что именно меняется от смены дисков?

Ну скорее всего вы до смены сайлентов делали сход-развал и не факт что хорошо сделали и может уже люфты были ... вот его и сделали как смогли, либо он мог сбиться от попадания в большую яму или кочку, а когда новые сайленты встали, то естественно произошёл сдвиг и капец. Просто если были попадания в серьёзные ямы то их помнить надо и при установке новых шин делать сход развал обязательно А я вот после смены сайлентов на фокусе проехал 50 000 км и ничего не сносилось, на мазде 20 000 и всё в порядке. А пару тысяч тут, пару там, трёшник не деньги и пошло поехало. Всё деньги, каждая сотка это деньги. Посчитайте сколько на бензин в год тратится ... сумма внушительная, экономия даже пары литров на 100 км выливается в круглую сумму.

Помню когда у меня был жигуль четвёрка (лет наверное 10-12 назад) застучала рулевая тяга, ну шаровое сочленение износилось, Я купил тягу и думаю, а что там сложного, колесо снял и вот они все, конструкция простая как табуретка ... снял старую, положил рядом новую, отрегулировал длину по линеечке и частично на глазок, зафиксировал и поставил на машинку. И вот даже эта хрень да на глазок никаких проблем не вызвала, шины не жрало. Вообще сами посудите - вот контакт колеса с идеально ровной дорогой ... тут положение колеса должно быть идеальным для бесконечно долгого равномерного износа. А теперь представьте наши дороги ... у вас идеально всё выставлено и угол кастора тоже ... но поскольку дороги кривые, то шины всё равно равномерно не изнашиваются, то одна сторона, то другая... развал же не меняется в зависимости от ровности покрытия ... вот и выходит, что разница +- миллиметр роли никакой не играет и вообще идеально выставить его можно только на новой машине либо на новых деталях подвески без износа, а когда есть какие-то микро люфты в соединениях, то это всё будет примерно в любом случае ... те же +- миллиметры и +- градусы в пределах допустимых ... думаете просто так что ли эти допуски существуют. Но это всё касается конечно только локальных замен деталей, которые не регулируются в принципе типа сайлентблоков, амортизаторов, стоек стабилизатора, опор и подшипников. Конечно если меняется эта ботва сразу вся, то хрен его знает, может лучше и сделать, но ведь если детали оригинальные, то они обязаны быть идеально одинаковыми и просто не могут встать как-то по-другому или под каким-то другим углом ... или мы не доверяем оригинальным запчастям?

Ну так у меня тоже были сомнения, и это изначально не моё мнение, это умные люди говорили. Я попробовал не делать, ещё на фокусе когда катался и правда разницы нет и шины не жрёт я же написал. Это всё по итогам длительной эксплуатации, а не просто так. Просто жалко людей которые пишут, что мол стучит, поменял пол машины сделал сход развал всё равно стучит. Тратить деньги надо с умом и там где это действительно нужно. А про весту да ... надо подумать, подожду наверное версии кросс ... уж сильно симпатичная на картинке ... хочется двигло помощнее ... 1,6 всё-таки маловато ... они ведь обещают 1,8 ... в общем такие дела.

Кстати по поводу схода-развала ... просто когда читаю тут всякое вижу что народ бросается делать сход развал чуть ли не после каждого прокола колеса. Я сразу скажу, что мне пофиг как кто это делает, но лично я делал сход-развал лишь один раз и тот после покупки авто, просто чтобы знать, что всё установлено верно. В дальнейшем как и писал тут кое-где были замены сайлента, опор, подшипников стоек и тд и я не делал сход-развал каждый раз. И ничего не поменялись, катится ровно, шины не жрет и все такое. Думаю имеет смысл лишь при замене рулевых тяга делать его, а так там какие-то мало заметные отклонения, которые укладываются в допустимые. То же самое относится и к углу кастора. Но если кто не верит, то обязательно сделайте сход развал, а заодно и угол кастора ... за отдельную плату. А да ... ещё рекомендуют воздух в шинах менять на более свежий

ну вот когда ты опору ставишь, там центр отверстия куда болты вкручиваются гуляет на 3-5 мм в стороны свободно. из-за этого может меняться угол. я когда первый раз стойку поменял. на развале все ок было. а потом залез туда еще раз и у меня кастор уже в красной зоне был, потому что не особо отцентровал когда ставил. в общем инфа сотка что кастор уйти может. Честно говоря всё это бред. Там люфт болтов в дырка х ну 3мм от силы. Это имело бы значение если бы речь шла об адронном коллайдере, а на этой хреновои железяке +-3мм рояля не сыграют. Угол кастора ... ага .. решил как-то я поменять саилент блок рычага, заехал в сервис ... так мол и так вот сайлент, а этот хрен мне грит надо сход развал делать, я ему-а на кой, мне не надо, а этот умник- угол кастора сместится говорит надо обязательно. Я ему -угол кастора на маздах не регулируется, он чё-то промычал и я понял что тупо разводят как лоха на ремонт всего остального. Ещё говорит ну ладно оставляйте приходите завтра, я ему какой завтра тут работы на пол часа с перекурами при наличии подьёмника-то, нет говорит это сложнач и трудоёмкая работа ... в общем, чувствую в данном случае про угол кастора наплел тот мастер к которому я тогда подходил.

Теперь вот думаю надо набойки на туфлях сменить, а то чё-то жёсткие, надо помягче, кто чё ставил поделитесь опытом ... хыыы

я сам не стал форд ставить как раз по причине того что боялся слишком мягко будет и машина потеряет свою остроту. а так в теме есть код этих амортов. по мне так только задние оригинал жестковаты. даже не жестковаты, а "нервные". на каждую трещинку резко реагируют. перед мягче. @denchugun, если все остальное исправно, то в кратце - ощущение новой машины. никакой раскачки. 1 неровность - 1 движение кузова. ни 1 лишнего движения кузова на неровностях. все четко, упруго. Машина не стала диваном, просто неровности всякие не передаются на кузов. По ощущения стали такие же как задние оригиналы. Вообще я читал, что новые передние оригиналы жёстче новых задних. Ну на лежачих я всё равно скорость сбавляю, но теперь перекатываться через них прям одно удовольствие. Каждый день наблюдаю одну и ту же забавную картину: еду по 2-х полосной дороге и подъезжаю к жд переезду ... одни рельсы немного утоплены другие торчат над поверхностью ... в общем что-то вроде трамвайки. Значит еду в одной полосе я в другой кто-нибудь, в основном конечно разные иномарки и джипы и полегче, в общем день на день не приходится ... ну и вот я просто проезжаю не сбавляя скорости, ну без фанатизма конечно, а те другие товарищи тихонько так это препятствие преодолевают, затем большой перекрёсток и трамвайка во все стороны расходится, так что в центре один сплошной гемор из рельсов плиток и прочего говна ... я просто стартую и проезжаю эту шнягу поперёк практически не чувствуя дискомфорта, гляжу в зеркало заднего вида и вижу далеко далеко кучу фар ... это люди тихонько переезжают и это препятствие. Меня радует подвеска, кузов не трясётся, машину не качает на волнах, манёвры совершаю быстрее других ... не это ли управляемость? Ну вот о чём я и писал, хрен знает что попадётся по отдельности Кстати мне тут мысль пришла насчёт мягкости и жёсткости амортизаторов и как это влияет не только на подвеску. Вот если представить абсолютно ровную дорогу, то там всё равно что будет стоять и машина будет ехать вечно на любых амортизаторах. А если представить другую крайность - бесконечная брусчатка. И вот мы едем по ней на жёстких амортизаторах ... всё трясётся ... и вся подвеска и кузов и коробка и двигатель и тд ... мне вот интересно долго проживут в таком режиме, например, опоры двигателя или другие соединительные элементы ... наверное не очень, причём одновременно нагрузка идёт на все эти агрегаты. А вот если ехать на более мягких амортизаторах, то основная нагрузка будет на них и все остальные части машины проживут дольше. Ну а повседневная эксплуатация это какая-то середина между двумя этими крайностями, но неизменно одно - на мягких амортизаторах машина будет жить дольше. Наверное поэтому старые иномарки которые пыхтят пердят, но до сих пор ездят нам и кажутся более качественными.

Вот нажалста, отзыв ... я вот извиняюсь но ничего не понятно. Как новая это как? Так мягко или упруго? Нам всем очень интересно. Попа подпрыгивает от управляемости или нет? Поподробнее плиз. Точно, а ещё такой хитрый момент, эти фондовские идут комплектом, а если по отдельности покупать, то можно получить левый из испании а правый из польши, пусть даже и оригиналы.

стандартные ощущения от новых амортов. видимо у вас боге левак какой нить был. или еще что. я оригинал мазда ставил. ощущения такие же. Ну может быть. Просто никто толком не может сказать какие амортизаторы как себя ведут. Я сколько противоречивых мнений перечитал и только о фордовских были однозначные положительные отзывы, основанные на практическом опыте. Вместо того чтоб какашками кидаться могли бы спасибо сказать, я может людям денег сэкономил, а то ставили бы себе всякие каябы да боге с монро, которые похоже вообще на одном заводе шлепают и наклейки разные клеют. А это ведь оригинал и недорого и хорошие. Вот

Такое впечатление что таза у тебя никогда небыло, ты начал с чего то другого, оттуда и вера, кто на них поездил берут только потому что денег нет ни на что путное. Так в том-то и дело, что я не пытаюсь тут доказывать, что веста лучше, я смотрю на картинку и мне нравится, потом читаю отзывы, смотрю что по технике, потом посмотрю вживую, пощупаю, покатаюсь, оценю денежный вопрос, взвешу все за и против, а уж потом решу. Просто в отличие от многих я верю, что хорошее возможно, как помню ту кучу баб которых я перечпокал в своей ваз2114, которая кстати у меня была до 70000 км и я её вообще не ремонтировал, потому что вообще ничего не ломалось. Ну не сделают лучше значит мои мечты не сбылись, чего пристали-то?)

А как продвинутые водители выбирают машины? Очень интересно послушать

А как вам такая фотка ... это лада веста кросс ... по-моему круче мазды ... я вообще буду её ждать когда появится ... хыыыы ... щас начнётся )))

а это бляха что? премиум? хахахаха Вон новая красавица уже готова, налетай, не бюджетная)) Про всё через одно место это охренительный довод, прям даже сказать нечего ... говно потому что говно точка. Вообще-то логаны и солярисы это такое говно которое даже рядом с приорой вызывает неоднозначное мнение. Веста-то гораздо интереснее что уж тут спорить, а про эту фотку X-ray я молчу, испортили концепт пи..ры Ну вот я езжу на мазде ну и что в ней такого? да в целом хорошая машина но ведь ничего космического нет Мазда обычная машина и уж точно далеко не премиум ... ну мы же не дети вестись на всякие рекламные зум-зумы Вот у меня поскрипывает на неровностях центральная консоль эта блестящая где музыка и климат ... это как считается - премиум или бюджет? Вообще если кто за брызгами слюней ещё помнит, то разговор начался с амортизаторов А суть всей этой ботвы в основном в стоимости обслуживания и вопроса о том - стоит ли вкладывать то бабло, которое стоят эти непонятного качества запчасти?

в ней всё есть, что всё? задние Барабанные тормоза.... по мне так управляемость и безопасность превыше обогрева лобового стекла которое через пол года перестанет работать если менять то точно не классом ниже Ну про задние барабанные да, согласен, смущает, в остальном как заявлено есть всё и авс и есп и подушки и безопасность хорошая, ну как заявлено конечно, и шумка кстати, а откуда такие сведения что лобовое перестанет работать? Я же повторюсь что вариант неплохой, но щупать надо

Я смотрю тут многие до пенсии собрались на мазде ездить. Рано или поздно всё равно придётся машину менять. И соответственно встанет вопрос на что менять. Лично я не готов к цене машины более 1 млн Всякие буджетные вроде логана и соляриса не интересны Весту я рассматриваю как вариант. Ну а что, в ней есть всё вплоть до обогрева лобового, это кстати очень крутая штука, ещё по фокусу помню Габаритные размеры как у мазды, хорошая шумка и тд Короче смотреть и щупать надо, а так за глаза обсирать это не правильно

Всем привет ... дополню немного ощущения от фордовских амортизаторов, сегодня первый день поездки на новых амортизаторах на работу. Я в восторге, я перестал думать а что там такое бухает, по дороге 3 трамвайки ... штуки 4 жд перездов ... ну таких местного значения, бессчётное количество люков, стыков и ямок с кочками Низкие лежачие полицейские почти не чувствуются, а те которые побольше преодолеваются мягко .... ну я их со всей дури не штурмовал конечно, но раньше на них же и при сходной скорости (на Boge) было ощущение что на бордюр со всей дури наезжаешь и прям всё внутри содрогалось. Мелкие неровности все глотаются. Каких-то сильных клевков при торможении не заметил. Управляемость хотел протестировать, но так и не нашёл где ... везде плотный поток. НО ... я понял одну весчь ... я стал меньше внимания обращать на подвеску и больше на движение, я не выбирал как мне объехать люк или пропустить меж колёс ямку, думаю это большой плюс в смысле безопасности движения.

В общем как и обещал пишу результаты установки амортизаторов от форда Напомню ... артикул 1769145 + резиновые подкладки под пружины от фокуса 3 (подкладки наверное необязательно, но в том посте где товарищ устанавливал такие он их тоже ставил) Заипался но поставил ... немного намучался со стяжкой пружин, штоки-то короткие ... помню ещё когда со старых оригиналов снимал тоже задрало Ну ничего немного смекалки и терпения и всё получится Амортизаторы встали как родные, всё подходит и всякие дырочки и выемки и прочее, только нет лепестка, который в кулак входит ... и я вам скажу ... слава яицам что его там нет ... так даже устанавливать удобнее. Амортизаторы идут без гайки, так что будьте внимательны, но гайка от стоковых подходит. Поехал тестировать ... у меня рядом трамвайка проходит ... её можно проехать как поперёк (это довольно жёсткий переезд) и по ней самой метров сто прямо по плиточкам Покатался и так и так ... по плиточкам ехал относительно медленно ... я вам скажу даже пепел с сигареты не упал ... на boge в этом месте комфортно было бы проехать быстро ... ну типа больше скорость меньше ям, а тут я прям кайф словил ) ... переезд поперёк тоже не вызвал дискомфорта. Звуков никаких посторонних нет ... ни бульков ни грюков ... просто слышно как резина шлёпает по плиточкам и всё. Старые Boge когда вытащил режил покачать их чтобы сравнить с фордовскими ... нормальные рабочие, но дубовые вапще капец ... ну нет не так - упругие как тут многие выражаются В общем буду тестить дальше в том числе и на управляемость, а сегодня я уставший, но довольный. Кому нужны boge с пробегом примерно 5000 км обращайтесь

Вызвали мы как-то такси .... приехал логан ... я думаю ага щас посмотрим как там подвесочка на ходу ... и я вам скажу - говно подвесочка ... не знаю сколько этой подвесочке, но гремела она сильно и на лежачих довольно жёстко .... в общем я не в восторге от как от логана так и его подвесочки

Ну что ж такое ... да не ставил я бу ... каюсь ... хотел ... но на месте проверил и отказался так как бу даже оригинал похоже хорошим не бывает И всё подряд тоже не ставил ... год назад поставил boge ... не просто так, отзывы читал, говорили хорошие ... и вот я вам говорю - неправда, это какаха Просто до boge стояли оригиналы, видать подуставшие ... может газ из них вышел чуток ... в общем мягкие были и один застучал, поставил boge и началось ...хлюп бульк Возможно оригиналы тоже жёсткие когда новые ... это тут один товарищ поделился опытом, но возможно не булькают, но дорого ... 20 000 за пару оригинальных это что дёшево? или мы тут все настолько богаты что ездим на прошлом поколении ... вот и искал компромисс В общем ладно, все мнения учёл, ошибки осознал, начинаю новую жизнь

Ладно ... про бу стойки это было неверно, ты прав, я просто искал оптимальный вариант по деньгам, но я же не купил у ашота и другим не советовал. Это первое Второе. Я безусловно не самый умный и не говорил, что наши машины это супер, я говорил лишь про подвеску и личный опыт. По третьему пункту ты не прав. Мерило у меня это и надёжность и комфорт, поэтому я и перешёл на иномарки, так как комфорт стал важным моментом. А ломаться что-нибудь есть везде и в достаточном количестве даже в классике Диван из мазды я не собираюсь делать, но подвеска должна глотать неровности а не передавать их на кузов и задницу, тем более что от этой постоянной жёсткости быстрее выходят из строя и все остальные шаровые элементы. Управляемость это конечно супер, но у меня достаточный опыт, чтобы понимать, что от того, что амортизатор будет чуть мягче в управляемости мало что изменится, это всё же не гоночный болид и при том количестве пробок на дорогах гонять особо негде ... естественно фанаты ночных гонок или особо чувствительные натуры не в счёт Нет, я не фанат наших машин, но я не склонен быть одним из того стада, которые повторяют стово "таз". Я помню плюсы и помню минусы, минусов пока больше. Поэтому надеюсь что веста будет лучше и в любом случае без тест-драйва не куплю. Просто я отношусь к машине в том числе с рациональной точки зрения и не хочу каждый год перебирать подвеску ... да мне жалко денег ... наверное для истинного маздовода это ненормально Ладно ... короче хватит лирики ... надеюсь решение нашлось ... итак облазил кучу форумов уже просто ради интереса и нашёл следующее: Артикул 1769145 - на екзисте комплект оригинальных фордовских амортизаторов обошлись мне сегодня 8255,72руб все вместе (купил не смог удержаться жажду экспериментов и чуда) Это амортизаторы от фокуса 2 универсал с коротким штоком как у мазды, отличие в том, что нет ушка которое входит в щель кулака, где амортизатор снизу зажимается болтом (по мне так это ушко нафик не нужно и лично мне даже мешалось при снятии, ведь на форде его не делают, так зачем оно тут ... конструкция-то подвески практически одинаковая) В общем я их ещё не ставил, но достал и покачал рукой, ход довольно мягкий ... возможно для универсалов это такая фишка, мол сарай и семейный ... типа управляемости не надо и всё такое (ну это моё предположение). Добавил к ним 1683279 фордовские подкладки под пружины ... это от фокуса 3 ... проверил, подходят, видать и пружины у всех одинаковые, по крайнейй мере в нижней части. В общем та куча народа, которые их ставила, щас говорят ездят довольные как слоны, наслаждаются тишиной и мягкостью и видали и вертели эту управляемость, хотя она особо никуда не делась ... в общем завтра как раз выходной и потепление на улице ... буду ставить, а вечерком обязательно отпишусь, не хочется конечно загадывать, но надеюсь эксцессов не будет.

ну я даже не знаю ... на моей приоре конечно поначалу были сверчки кое-где, но я их вычислил и других как-то так особенно сильно не проявлялось, да и вообще как-то особенно не гремело нигде ... наверное мне крупно повезло, как и со всеми предыдущими машинами ... мне так всегда и говорят ... особенно те кто не любит наш автопром ... Такое странное везение. Мне кажется я просто с машиной нормально обращался. А по поводу шайбочки - предыдущая машина Фокус 2 и там вообще ничего не гремело и не шуршало, как будто салон цельнолитой ... на самом деле удивительно и в этом смысле я фокусы очень уважаю, но там другие недостатки.