Киевский оффтоп,о ситуации на Украине!

[os2007]

Есть тема уже зачем плодить новую?

http://mazda3.ru/board/topic/92399-kievskii-offtop-ili-kogda-prosto-khochetsia-pobol/page-41

Я думал там ПРОСТО болтают, а тут о политике )

что тут непонятного, единой украины они добиваются, украиноговорящей, без русского населения. Все кто не западенцы - все не верные.

А вообще тут диктует условия бананопоедатель,они лишь исполняют.

 

Вы не совсем правы. Как и везде в мире, люди разные. Политики - те да, везде продажные, одни больше другие меньше. А вот люди везде разные. Только малая ничтожная и невежественная кучка людей в Украине, хотят избавится от русского языка. И прямое тому доказательство, в самом Киеве 90% русскоговорящих. Все остальное - это политика или инструмент для политиков, для достижения своих целей не более...

 По поводу влияния западных стран, - это естественно, ибо вся Украинская политика - зависит от траншей и европа и США по любому имеют влияние в той или иной степени. На самом деле это не так уж и плохо ) Ибо что могут ухудшить богатые по отношению к бедным )

[-M3-]

Добрый день.

 

Как это не печально но от ситуации в Украине уйти не выходит.

Выскажитесь, у кого какие мысли по ситуации. Зачем России Крым, зачем России война с Украиной?

 

Вы спрашиваете, имея свою точку зрения как я понимаю. Та вот выскажите для начала ее.

 

Зачем России Крым? Геополитически важная территория, это чисто взгляд геополитический.

 

Война России и Украины ? Вы о чем? Россия ни с кем не воюет.. Украинцы сами себя убивают.. А они все видят Россиян в своих..

 

Да есть "добровольнцы" из России, которые стоят на защите городов от армии украины (хотя даже не армии, а сборища наемников). И так же наши офицеры кровь за Украинцев проливают, за своих родственников.

 

Россию провоцируют на введение войск. Защиты русскоговорящих Украинцев, просто мирных Украинцев от беспредела на юго-востоке. Как бы мы не хотели помочь, на такой шаг не пойдем...пока.. Сейчас то весь западный мир все на Россию спихивает. А что будет, если миротворческие силы введем.

[os2007]

 

http://news.siteua.org/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0/539009/%D0%92%D0%B5%D0%B4%D1%83%D1%89%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D1%8B__%D0%93%D1%80%D0%BE%D1%88%D1%96__%D1%83%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BB%D1%81%D1%8F_%D1%81_1_1

 

 

Напомним, сегодня журналист и блогер Анатолий Шарий выложил обещанное видео — интервью с очевидцем событий 2 мая в Одессе. «Это Юлия. Она — одесситка, молодая мать. Она готова выступить открыто, открыто рассказать о том, что видела. Выпало минуты полторы, когда Юля рассказывает, как ее выводили, обыскивали, и как из толпы кричали „проверьте документы, если это россиянка — расстреляйте“. В оцеплении стояла милиция, которая все видела, но никто не вмешивался», — написал Шарий. Цитата из интервью: «Мужчин убили сразу, в меня он выстрелил и закричал весело: „Я застрелил колорадку...“...». Особенно шокирует рассказ, начиная с 19 минуты.

 

 

 

Не нужно нагонять страхи. Ибо идиоты и нанятые безумцы есть везде. Если кто-то видел Жириновского, нормальные же люди понимают что по одному ему нельзя судить о всех россиянах.

[Benitez]

У вас есть своя позиция? Мы выслушать можем. Только насчет объективности вопрос. Вам не вся информация доступна "благодаря" нынешней"власти"

[-M3-]

Друзья, я понимаю тема это острая для всех. Так что заранее попрошу сдерживать себя в высказываниях, оперировать только фактами и здравым смыслом. Довольно агрессии... 

[os2007]

 

Добрый день.

 

Как это не печально но от ситуации в Украине уйти не выходит.

Выскажитесь, у кого какие мысли по ситуации. Зачем России Крым, зачем России война с Украиной?

 

Вы спрашиваете, имея свою точку зрения как я понимаю. Та вот выскажите для начала ее.

 

Зачем России Крым? Геополитически важная территория, это чисто взгляд геополитический.

 

Война России и Украины ? Вы о чем? Россия ни с кем не воюет.. Украинцы сами себя убивают.. А они все видят Россиян в своих..

 

 

Спасибо что поддержали. Если честно, то я не хочу нискем ругаться. Просто выскажу ситуацию - глазами киевлянина. То есть, тут много деруться и обвиняют друг друга во всех грехах. Неужели никому не интересно разобраться что же происходит на самом деле? Я незаинтересованное лицо, программист, работаю вообщ ена иностранную компанию, и мне впринципе, ситуация в Украине - сейчас очень экономически выгодна, ибо ЗП у меня в долларах. Но! Меня опечаливает что каждый остается при своем, и нет никакого взаимопонимания. 

Это я все к тому, что давайте попытаемся понять ситуацию, расскажим как мы её понимаем и попробуем поправить друг друга, если лучше понимаем какие то моменты. Если в этой концепции кто-то готов пообщаться - я за. А если просто пообвинять друг друга в невежестве - это не ко мне )

 

Теперь по делу:

1. Зачем России Крым? Геополитически важная территория, это чисто взгляд геополитический.

 

Извините, а для этого обязательно было вторгаться на территорию суверенного государства и с помощью военной силы решать территориальные вопросы? Это же откровенная военная агрессия? Или это как то иначе называется?

 

2. Украинцы сами себя убивают.

 

Как не печально но доля истины в этом есть. Реальная ситуация такова, только сегодня вернулся сотрудник их отпуска, сам он из Донецка - так что говорил то что видел. Утверждает что за сепаратизм на востоке - меньше 15% людей. В основном это пенсионеры. ТОгда кто же воюет?? - Ну типа мы спрашиваем. Говорит что в основном это местные банды, выпускают также зеков из зон и управляют военные спецы ими. Кто эти спецы - второй вопрос.

 

3. А они все видят Россиян в своих.

 

С этим вообще как то непонятно все. Наше правителство утверждает что множество военных спецов - именно русские. Я лично не уверен в этом. Ну а что вы скажете об этом:

Есть запись телефонного разговора между специальным представителем президента РФ Владимиром Лукиным и главарем вооруженных террористов "Стрелком" Игорем Гиркиним (Стрелковым)

[Benitez]

Андрюх, все ок.

Откуда у Вас информация? Это главный вопрос!

[Laify]

Это тролль засланный с маздаклуб.уа так там русских убивать через пост призывают. Что вы тут делаете вообще?

[Benitez]

Пусть выскажет точку зрения. Мы же люди нормальные и можем слушать!

А решение примем по результатам, в отличие...

[os2007]

Это тролль засланный с маздаклуб.уа так там русских убивать через пост призывают. Что вы тут делаете вообще?

 

Дружище, вы как-то бы аргументировали свои обвинения, а то судя по посту - троль именно вы. Если есть вопросы - давайте общаться, а вести себя аля Жириновский .. ну не знаю - как это нужно себя не уважать ...

[-M3-]

 

 

Добрый день.

 

Как это не печально но от ситуации в Украине уйти не выходит.

Выскажитесь, у кого какие мысли по ситуации. Зачем России Крым, зачем России война с Украиной?

 

Вы спрашиваете, имея свою точку зрения как я понимаю. Та вот выскажите для начала ее.

 

Зачем России Крым? Геополитически важная территория, это чисто взгляд геополитический.

 

Война России и Украины ? Вы о чем? Россия ни с кем не воюет.. Украинцы сами себя убивают.. А они все видят Россиян в своих..

 

 

Спасибо что поддержали. Если честно, то я не хочу нискем ругаться. Просто выскажу ситуацию - глазами киевлянина. То есть, тут много деруться и обвиняют друг друга во всех грехах. Неужели никому не интересно разобраться что же происходит на самом деле? Я незаинтересованное лицо, программист, работаю вообщ ена иностранную компанию, и мне впринципе, ситуация в Украине - сейчас очень экономически выгодна, ибо ЗП у меня в долларах. Но! Меня опечаливает что каждый остается при своем, и нет никакого взаимопонимания. 

Это я все к тому, что давайте попытаемся понять ситуацию, расскажим как мы её понимаем и попробуем поправить друг друга, если лучше понимаем какие то моменты. Если в этой концепции кто-то готов пообщаться - я за. А если просто пообвинять друг друга в невежестве - это не ко мне )

 

Теперь по делу:

1. Зачем России Крым? Геополитически важная территория, это чисто взгляд геополитический.

 

Извините, а для этого обязательно было вторгаться на территорию суверенного государства и с помощью военной силы решать территориальные вопросы? Это же откровенная военная агрессия? Или это как то иначе называется?

 

2. Украинцы сами себя убивают.

 

Как не печально но доля истины в этом есть. Реальная ситуация такова, только сегодня вернулся сотрудник их отпуска, сам он из Донецка - так что говорил то что видел. Утверждает что за сепаратизм на востоке - меньше 15% людей. В основном это пенсионеры. ТОгда кто же воюет?? - Ну типа мы спрашиваем. Говорит что в основном это местные банды, выпускают также зеков из зон и управляют военные спецы ими. Кто эти спецы - второй вопрос.

 

3. А они все видят Россиян в своих.

 

С этим вообще как то непонятно все. Наше правителство утверждает что множество военных спецов - именно русские. Я лично не уверен в этом. Ну а что вы скажете об этом:

Есть запись телефонного разговора между специальным представителем президента РФ Владимиром Лукиным и главарем вооруженных террористов "Стрелком" Игорем Гиркиним (Стрелковым)

 

1. Почему же военная агрессия? Агрессия по мне так это десятки убитых, сожженных людей в Одессе И не с помощью военной силы вопрос был решен. Военного конфликта не было.

 

2. 15% людей хорошо.. Почему же НАцгвардия все никак не может подавить "террористов" ? Надо понимать что жители, женщины грудью останавливают колонны. Мирные жители безоружны. Как Вы называете "террористы" имею вооружение из захваченных арсеналов. Поставок оружия им нет. Границы то под контролем центральной власти.

 

3. Стрелков да, наш офицер. А ВЫ думаете ваших военных Американцы не консультируют ? Почитайте немецкое издание Bild. Европейцы это сами признают!

 

Террористы убивают мирных людей.. Кого же убивают повстанцы на юго-востоке. Мне кажется нацгвардия убила столько уже мирных людей (даже не специально, к сожалению при военных действиях мирное население подвержено опасности), что террористами надо их называть. Нет ?

[Benitez]

Спокойней

Аргументы Пожалуйста

[os2007]

Андрюх, все ок.

Откуда у Вас информация? Это главный вопрос!

 

Какая именно информация? Я просто киевлянин. Что-то сами понимаем, что -то догадываемся, не буду отрицать что большое влияние имеет на среднего украинца и СМИ, но в данном случае не на меня. У меня всегда была своя точка зрения ещё до начала "майдана" и всех этих беспорядков и никакие СМИ не смогут его изменить. 

1. Почему же военная агрессия? Агрессия по мне так это десятки убитых, сожженных людей в Одессе  И не с помощью военной силы вопрос был решен.

 

Ну давайте не перескакивать с етмы на тему. Разберемся с одним, обсудим другое.

"Почему же военная агрессия" - Хорошо, как вы со своей стороны аргументируете ввод войск на территорию суверенной страны, может я чего то не догоняю )

[Benitez]

Догадки не аргумент

Сколько тебе лет. Начнем с простого

[Laify]

 

Это тролль засланный с маздаклуб.уа так там русских убивать через пост призывают. Что вы тут делаете вообще?

 

Дружище, вы как-то бы аргументировали свои обвинения, а то судя по посту - троль именно вы. Если есть вопросы - давайте общаться, а вести себя аля Жириновский .. ну не знаю - как это нужно себя не уважать ...

 

Мне оскорбления майданутых даже в комплимент

http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?s=&showtopic=89781&view=findpost&p=1528587

http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?s=&showtopic=89781&view=findpost&p=1528585

 

и это девушке кстати пишут

http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?s=&showtopic=89781&view=findpost&p=1528589

 

так для примера

[os2007]

Догадки не аргумент

 

Логично. Но боюсь что ни я не вы - другим не распологаем. Если говорить строго фактами, то боюсь вам это не понравится:

-Будапештский меморандум

-Полное игнорирование международного права и вторджение на территорию другого государства.

[Benitez]

Не кипятись ;)

Кто куда вторгся?

[marvel]

пришел новичок, набросил в актуальной теме и понеслась

[os2007]

"Мне оскорбления майданутых даже в комплимент"

 

Спасибо за оскорбления. Буду иметь ввиду что есть среди россиян и такие как вы ... Хотя в принципе я знаю что в большинсвте средний Москвич - умный и интеллигентный, ибо я сам жил 3 года в Москве и имею(имел) несколько друзей, людей как по мне сверх-адекватных, и хорошие товарищи )

[Laify]

 

Догадки не аргумент

 

Логично. Но боюсь что ни я не вы - другим не распологаем. Если говорить строго фактами, то боюсь вам это не понравится:

-Будапештский меморандум

-Полное игнорирование международного права и вторджение на территорию другого государства.

 

Не вторглись, а считай забрали свое за все долги и бабло, что вливали в искусственно созданную нами же страну.

Так сказать работа над ошибками проведена.

Забрали вовремя - т.к. кроме к ненависти к России на этой территории вырастить ничего не получилось. Тут конечно именно вина России, спорить не буду. При многомиллиардных вливаниях взрастить такую ненависть к себе и не замечать этого это полный провал в геополитике.

Посадили послом Зурабова, который провалил и так уже все что мог.

Результат налицо. Да я считаю, что в событиях майдана изначально виновата и Россия.

[-M3-]

 

Андрюх, все ок.

Откуда у Вас информация? Это главный вопрос!

 

Какая именно информация? Я просто киевлянин. Что-то сами понимаем, что -то догадываемся, не буду отрицать что большое влияние имеет на среднего украинца и СМИ, но в данном случае не на меня. У меня всегда была своя точка зрения ещё до начала "майдана" и всех этих беспорядков и никакие СМИ не смогут его изменить. 

1. Почему же военная агрессия? Агрессия по мне так это десятки убитых, сожженных людей в Одессе  И не с помощью военной силы вопрос был решен.

 

Ну давайте не перескакивать с етмы на тему. Разберемся с одним, обсудим другое.

"Почему же военная агрессия" - Хорошо, как вы со своей стороны аргументируете ввод войск на территорию суверенной страны, может я чего то не догоняю )

 

 

Какой ввод войск? У нас база ВМФ есть в крыму. Силой этой базы был обеспечен правопорядок. ПОд ружьем никого не вели на референдум.

[os2007]

"Не кипятись 
Кто куда вторгся?"

 

Россия в Крым. Я думал что это очевидно ?

[Benitez]

Мужики хорош. Давайте культурно, зачем уподобляться.

[Laify]

Мужики хорош. Давайте культурно, зачем уподобляться.

Да вроде культурно выражаемся, при личной встрече я бы совсем по другому говорил)

[-M3-]

@os2007, не сочти за бегство, но надо идти работать. Так что пообщатсья не смогу

 

Еще раз напомню.. в отличии от Украинского Мазда форума я не позволю тут разводить срач, оскорбления в какую либо сторону и тому подобное негожее поведение.