Киевский оффтоп,о ситуации на Украине!

[lisa-isaeva]

@avtoprofi, какой-то однобокий взгляд получается. Не кажется? Т.е. Украине можно вводить различные ограничения и запреты в отношении России, а РФ нет? Украинские власти заявляют, что Россия напала на страну, ведет там боевые действия. Но при этом эти же украинские власти не гнушаются пользоваться российским газом и просить скидку на него. Готовы врагу поставлять продукты и сердятся, когда им это ограничивают.

Выходит: Россия - ты вражина, но дай нам газ по низкой цене, открой свой рынок для украинской продукции, пускай без проблем наших граждан для заработка у тебя и переправки потом денег в Украину, восстанови Донбасс, который разбомбили ВСУ, прости нам долги наши...

[avtoprofi]

Т.е. Украине можно вводить различные ограничения и запреты в отношении России, а РФ нет? Украинские власти заявляют, что Россия напала на страну, ведет там боевые действия. Но при этом эти же украинские власти не гнушаются пользоваться российским газом и просить скидку на него. Готовы врагу поставлять продукты и сердятся, когда им это ограничивают.

Нет, нет, первой ограничения на поставки товаров ввела Россия. Украина уже потом ввела зеркальные ограничения с условием их отмены, если отменит Россия. Не нужно путать. Первой была именно Россия. Если не верится, то информации в свободном доступе хватает.

Газ у России Украина не покупает и скидку не просит. По телеку у вас об этом не говорят, я новости смотрю на Первом канале. Но это так. Газпром предлагает, но Нафтогаз отказывается закупать.

Кстати, долг, который взял Янукович в срочном порядке во время майдана, так же сомнительный.

Не в том смысле, что не брал, а в том смысле, что вполне возможно, это было сделано специально для создания дополнительного давления на финансовую систему Украины. Хорошо, хоть все 15млрд не успели перевести. Так была вообще ..опа! А ведь 3млрд исчезли без следа еще до того, как легитимный сбежал.

[Benitez]

Ксю обясни человеку каким образом и под что деньги давались. Смешно чс

[avtoprofi]

Ксю обясни человеку каким образом и под что деньги давались.

Типа на оплату за поставки газа. Это известно.

[Benitez]

Нет, это евробонды это не нал, это финансовые инструменты и мвф подтвердил их легитимность. Так что ищите чёрную кошку в другом месте.

[avtoprofi]

это евробонды это не нал, это финансовые инструменты и мвф подтвердил их легитимность.

Долг признан и Украиной, и будет выплачиваться.

Речь о том, была ли необходимость его брать в тот момент? И как это молниеносно произошло. Вот это важно.

[Benitez]

Это не нал и присвоить нельзя. Признан-да, но платить не хотят! С лондоне суд принуждать будет, а вот потом будет полная жопа. Дефолт и привет. И ваш АЗОВ и иже с ними разорвет, то что осталось от страны в клочья. Так что самого плохого вам не избежать если не измените политику сродни проституции. Но помощи вам ждать уже будет не от кого потому что во благо америкосов вы утратили свою идентичность.

[felixych]

За Украину, конечно, больно... Понятно, что люди у власти, это ещё не вся Украина, но почему молчит общественность, не все же потеряли здравый смысл ?

А пока какой-то дурдом :

 

[avtoprofi]

А пока какой-то дурдом :

Ужас, кто же придумал этот бред? Причем каждый из пунктов.

 

Это не нал и присвоить нельзя.

Да, и это отличный вариант для внешнего давления на финансовую систему страны. Что собственно и происходит.

Выкупили евробонды, деньги сразу учли в счет газа, который даже не был поставлен. В итоге, не только ничего не потеряли, а и получили возможность использовать долг в политических целях. И, в будущем еще и получить этот долг деньгами. Круто!

[avtoprofi]

лондоне суд принуждать будет, а вот потом будет полная жопа. Дефолт и привет. И ваш АЗОВ и иже с ними разорвет, то что осталось от страны в клочья. Так что самого плохого вам не избежать если не измените политику сродни проституции. Но помощи вам ждать уже будет не от кого потому что во благо америкосов вы утратили свою идентичность.

 

Говорить об этом еще рано.

Это тоже самое, что сказать в отношении России. Международный суд заставит выплатить миллиардные компенсации за развязанную войну на Донбассе, за незаконную анексию Крыма и за остальные преступления, если не измените свою политику имперской агрессии. И вряд ли кто-то сможет и вообще захочет помочь.

[Кулич]

@avtoprofi, ты не находишь, что все аргументы приведенные выше, с твоих слов являются бредом?))) Как то странно.

За то ты утверждаешь что РФ вторглась на Украину и ведет там боевые действия. Правда что то весь остальной мир этого не признал))) На лицо галлюцинация.

Как можно поддерживать политиков, которые с трибуны рады несут полный пред? 

Такое ощущение, что на Украине было реально два политика которые более менее вменяемые. Первый это Кличко, а второй Яйценюх, про второго как бы еще вопрос. Ну и Кличко хоть для Киева что то делает. Остальные просто галимые нищеброды, во главе с президентом. Который гоняет по миру клянчит бабло или помощь. Реально угар. Я наверное тебе скажу новость, но война на Донбассе не кончится до тех пор, пока украинские политики с этого рубят бабло. Закончись война на украине и правительство не получит ни копейки.

Чисто моё мнение, которое вполне реально может отличаться от остальных. Критика, аргументированные комменты, только приветствуются.

Спустя 2 года кипиша на Украине, реально ни сделано ни чего, для увеличение благосостояния населения. Повышаются цены, вводятся какие нелепые реформы, законы, постановления. И говорить, что надо потерпеть и будет всё хорошо, это бред. Не будет хорошо, будет полная задница, для того чтобы отдавать бабло которое вбухали в Украину отдавать будет население, повышение цен на всё, урезание зарплат и так далее. Ни кто не простит Украине те деньги которые сейчас вбухиваются, даже те предприятия которые приватезируются не хватит для погашения долга. Автопрофи, ты сам писал, что те производства которые смогли переориентироваться на Европу, переориентироваться, а те что не смогли, а их большинство, закрылись, то есть народ реально остался без работы. Я уже не говорю, про масштабы рынка сбыта, Европа по размерам Чертаново. РФ еще сдержано ведет политику, я бы просто собрал всех Украинцев в РФ и отправил их домой, на родину, при этом лишив их работы и заработка.  Санкции вечно длиться не могут, на носу выборы и это рельно на руку оппозиции, так как это повод слить действующую власть. А так оно и будет. Ни кто в мире не хочет платить за какой то нелепый проект, под названием Украина. Беда вся в том, что правительство свалит за бугор, а народ будет за это расплачиваться. Вы чего реально, думаете, что вам постоянно будет по халяве перепадать продукты? 

Про войну на Донбассе, с точки зрения правительства, я полностью ее поддерживаю. И обеими руками за, по простым причинам. Во-первых это сухопутное соединение с Крымом, а во-вторых базы США вообще не с руки на границе с РФ. По-этому мирное урегулирование это нужно Киеву, но в Киеве ни чего делать не будут, так как капается бабло. 

Я сколько не спрашивал, смотрю вообще ни кому не нужен визовый режим, тогда чего такой кипишь подняли? Если верить официальной инфе, то майдан начался именно после того как Янукович отказался подписывать договор(или как его там, соглашение). Так в чем реально то был кипишь. Только не пиши, про олигархов в политике, коррупции и так далее. Так сейчас, в связи с постоянными или регулярными притоками денег, коррупция еще больше стала. А по хорошему, Украине не РФ надо гнобить, хотя понятно, что чем больше гнобится РФ, тем ббольше вероятность притоков денег, а боятся надо Авакова, который руководит силовым ведомством в Киеве. И если Аваков станет президентов, я вообще не удивлюсь. Так же как не удивлюсь, если через пару лет заявят, что майдан был спланирован спецслужбами РФ)))

Ну как то, может не складно, но что поделать. 

 

лондоне суд принуждать будет, а вот потом будет полная жопа. Дефолт и привет. И ваш АЗОВ и иже с ними разорвет, то что осталось от страны в клочья. Так что самого плохого вам не избежать если не измените политику сродни проституции. Но помощи вам ждать уже будет не от кого потому что во благо америкосов вы утратили свою идентичность.

Говорить об этом еще рано.
Это тоже самое, что сказать в отношении России. Международный суд заставит выплатить миллиардные компенсации за развязанную войну на Донбассе, за незаконную анексию Крыма и за остальные преступления, если не измените свою политику имперской агрессии. И вряд ли кто-то сможет и вообще захочет помочь.

 

Не законную анексию?)))))))))))))))))) Я угораю. Все законно и срать как это было сделано. Пока чудики скакали на майдане, грамотная РФ отжала Крымчик, а как вы хотели, в большой семье не щелкуют))))) Ни кто не отдаст Крым с Севастополем. Пора бы уже забыть про них. Ну в самом деле то. Взрослый же человек, с юридической точки зрения всё было сделано правильно и грамотно. Вам бы лучше приглядеть за Львовом, пока поляки его не отжали.

Добро пожаловать, дербан страны идет полным ходом!!!!

Сейчас можно залезть на украинский портал новостей, и там через новость нужно задавать вопрос: Зачем это нужно))))

За весь народ говорить не буду, но за политиков скажу. Крысы еще те. По случаю кипиша на майдане освободили Тимошенко, которая чуть ли не с порога начала гнобить тех кто ее освободил, вот это ржач. В РФ если сливали, так сливали Ельцинскую эпоху, но уж ни как не своих. А на украине это норма)))) Какие могут быть выводы. Правильно.... Там где хохол побывал, еврею делать не чего.

ЭТО ПРО НЫНЕШНЕЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО, И НИ КАК О НАСЕЛЕНИЕ СТРАНЫ.

Представители партии Путина выставили себя идиотами: опубликовано видео

http://apostrophe.com.ua/news/world/ex-ussr/2016-05-22/predstaviteli-partii-putina-vyistavili-sebya-idiotami-opublikovano-video/59788

Могу ошибаться конечно, но на сколько я знаю, Путин вообще не состоит в партии. 

[avtoprofi]

@Кулич, ничего нового, кроме пропаганды

Как и говорил, время все расставит на свои места.

По поводу юридической точки зрения, не смеши :)

Нарушения международного законодательства, и украинского законодательства при захвате Крыма просто вопиющие.

Оттуда и международные санкции.

Правильно ты сказал - отжали и срать как это было. Именно так это и можно назвать.

Весь мир твердит о том, что Россия незаконно захватила Крым, что полностью контролирует и поддерживает военные действия на востоке Украины, а ты пишешь, что никто не признал. Мда..

 

Я понимаю, что все прекрасно понимаете и согласиться с этим вы не можете, это как признаться в страшных преступлениях, за которые нужно нести ответственность. Я понимаю..

[Benitez]

Бесполезно кароч

[avtoprofi]

Бесполезно кароч

Согласен..

[Кулич]

@avtoprofi,

 

@Кулич, ничего нового, кроме пропаганды
Как и говорил, время все расставит на свои места.
По поводу юридической точки зрения, не смеши
Нарушения международного законодательства, и украинского законодательства при захвате Крыма просто вопиющие.
Оттуда и международные санкции.
Правильно ты сказал - отжали и срать как это было. Именно так это и можно назвать.
Весь мир твердит о том, что Россия незаконно захватила Крым, что полностью контролирует и поддерживает военные действия на востоке Украины, а ты пишешь, что никто не признал. Мда..

Я понимаю, что все прекрасно понимаете и согласиться с этим вы не можете, это как признаться в страшных преступлениях, за которые нужно нести ответственность. Я понимаю..

Согласен, полностью. Время покажет. Ты сам прочти тему, хотя бы через 10 страниц, на маздовском украинском форуме и посмотри что время показывает. А оно показывает, то что спустя два года народ/люди прозрели и начали реально оценивать результаты. 

Если там были нарушение, то были бы результаты. А так только слова и фикции.

Санкции, опять, повторю. Что это реальный повод для оппозиции. Выборы покажут, что хотят европейцы.

Конечно, срать как это было. Я повторюсь, со стороны правительства РФ это было правильно и грамотно. Ну а то что украинские политики, нынешние политики, просрали, это их проблемы, за это с них спросят. И спрашивают. Это была последняя и единственная ниточка которая могла быть для воздействия на РФ. Ты бы так же думал, будуче на со стороны РФ. Так же как и тебя можно понять. Но это свершилось и это действительность!!!

Опять же к санкциям. За два года введено на боевое дежурство 3 РЛС, еще две на подходе. И естественно, так как свое производство мы загубили, не без импортных комплектующих. О каких санкциях идет речь, о личных или о тех, которые работодатели провели сокращения? Так это не санкции, это банальная нажива. Если ты о личных санкциях, так тем более. Люди против которых ввели санкции, еще лучше и стабильнее себя чувствуют, так как поддержка со стороны президента вообще не кислая.

Да ну, нафиг какие преступления, так пошалим немного.  Покажем, что политика киева ошибочная и всё))))))))))))))))))))))

Ты, кстати, не ответил. Если откинуть безвизовый режим, чего так раздухарился народ?

Да и еще, как то двоякая ситуация. Значит силовой захват власти не считается преступлением, а вот выборы в Крыму, преступление. 

Бесполезно кароч

Почему? Чем больше инфы от рядового человека, тем более ясная картина.

Про СМИ то ты сам в курсе)) А так, можно сказать от первого лица

[Benitez]

Потому стороны не слышат друг друга, и смысла доказывать нет, пусть живут как живут. Я для себя выводы сделал. Мне достаточно. Успехов в Европе, там мирно и сладко. Полный вперёд.

[Кулич]

Ну так доказывать и нет посыла. Только вопросы, как говорится любопытство немного раньше родилось))))) 

@avtoprofi, а ты реально считаешь, что через 20 лет всё изменится, в лучшею сторону? То есть ты реально рассчитываешь, что последние 20 лет у руля будет Порошенко, который очень активно двигает свои идеи к светлому будущему?)))))))

Уже не раз говорили, что возможно, в Украине все наладится, когда родившиеся сегодня дети станут взрослыми.
А кто-то мечтает, что это будет быстрее? Не все так просто, как кажется. Минимум лет 20 еще.

 

То есть реально, ты готов выживать последующие 20 лет, с надеждой на то, что через 20 лет будет житься лучше? А не приходит такая мысль, что детям через 20 лет захочется другого или большего, чем то за то, что сейчас киевский народ рубился?))))))) Например, представляешь если через 20 лет народ все таки решит жить в дружбе и согласии с РФ)))))))) Вот они вас будут пылесосить то)

[avtoprofi]

avtoprofi, а ты реально считаешь, что через 20 лет всё изменится, в лучшею сторону? То есть ты реально рассчитываешь, что последние 20 лет у руля будет Порошенко, который очень активно двигает свои идеи к светлому будущему?)))))))

Я не знаю, когда все наладится. Мое личное мнение, что за несколько лет систему, которая строилась десятилетиями, сломать невозможно.

А разве с Януковичем мы хорошо жили? Да так же жили и выживали. Только беспредел был в стране, с каждым годом становиломь хуже и хуже, и вообще никаких надежд на светлое будущее.

 

Почему ты решил, что я рассчитываю на вечное правление Порошенко? Не думаю, что он пройдет на второй срок. Я очень надеюсь на появление к тому времени какого-то более достойного человека, чем те, которые сейчас у власти.

На выборах просто небыло из кого выбирать. Выбрали меньшее зло из всех кандидатов. Остальные были еще хуже.

[Masuma]

@avtoprofi, я, конечно, извиняюсь, но после распада ссср вы когда хорошо жили?

дай краткий курс истории украины, плиз

[avtoprofi]

avtoprofi, я, конечно, извиняюсь, но после распада ссср вы когда хорошо жили?

дай краткий курс истории украины, плиз

Никогда хорошо не жили, так же как и остальные страны из бывшего СССР. Нет пока еще такой страны, которая смогла добиться хорошего уровня жизни. Большинство чиновников у власти еще со времен союза. Пока они не вымрут, особо ничего не изменится.

[Masuma]

ну ооочень краткий экскурс в историю. а теперь вопрос, неужто и правда верится, что на смену придет кто-то стоящий?

[Dark007]

Ты то куда полезла?))

[Masuma]

не мешай просвещацца)

[avtoprofi]

ну ооочень краткий экскурс в историю. а теперь вопрос, неужто и правда верится, что на смену придет кто-то стоящий?

Какой экскурс в историю, не пойму?

Так всегда хочется надеяться на лучшее. Верится с трудом, но все же, а вдруг.

[Masuma]

ключевое - хочется?