И это Православная Церковь?

[Modrich26]

не по своему, а от того,что читать не хотите Новый Завет, там и написано.что такое Православная Вера и ленитесь, вот вам и проще верить, так называемо по своему)))))))))))сказки какие-то рассказываете, уж чего не знаете, уж лучше спросите, если вы не разбираетесь в химии, вы ничего и написать не сможете так же здесь.

[Modrich26]

так для Вас и выдергивают циататы и говорят, Вам ,что все развалено и так,далее,что бы Вы дальше сидели и в инете, осуждали, конечно, трудно встать например в 8-мь утра и пойти в Храм помолиться, а вы как думали, легче здесь написать, всякую ересь, а кто-нибудь вместе ночного клуба вечером в воскресение, вставал и шел в церковь утром, вместо того что бы подольше поспать и здесь чушь всякую писать, вот встаньте для начала сходите, поисповедуйтесь батюшке, расскажите, как они воруют, что сращиваются с государством, а то вы все на деле просто ТРУСЫ!!только и можете здесь писать и верить всякой ерунде которую Вам подсовывают, как малые дети, а вот потом рассказывайте здесь байки на форуме, а теперь и тему закрывайте.

[Эван]

ты машину,хочешь освятить, если нет у тебя денег, освятят тебе не переживай, ну что ты себе оправданий ищешь, нет никаких цен на освещение машин и квартир, не ври!!!не один батюшка тебе не откажет ,если ты придешь и скажешь хочу креститься ,но у меня нет денег!!!поэтому, такие нелепые писанины, живешь в РОССИИ православном исконном государстве , а о вере предком ничего и не знаешь, а если в церковь лень вставать в воскресный день по утрам,тогда нечего и писать, от вредных привычек лень отказаться, так и скажи, в душе у тебя вера, а что бы на деле веру иметь, нужно причащаться, а для причастия, нужно поститься, а для этого нужно эгегей сколько сделать и лоб свой перекрестить, а тебе проще всякую ересь написать.

 

и на крещение и венчание и отпевание прейскуранта тоже нет? тебе фото принести?

при чем тут вера вообще? причастия, молитвы?! не про то речь!!! речь про то что РПЦ не выполняет своих прямых функций. она погрязла в Деньгах как и все остальное в нашей стране. я пришел в храм купить икону жене в машину. мне говорят - есть икона за 1000 р, есть за 1500 р. я думаю.... женщина мне - да что вы думаете... вы посмотрите какие иконы-то, вот здесь Никола Угодник, здесь Святая Троица.... и начинает давить на меня. я - а подешевле нет ничего? она, недовольно - вон там в углу стоят по 100 р... выбирайте.... прям как на рынке.

[Modrich26]

не нужно фото, ты чего то взбеленился,что все погрязло в деньгах, есть и дорогие иконы, я сам покупал и за тысячу красивую икону и покупал и дешевле, что такого, сам посмотрел выбрал.

 

Есть машина БМВ, она стоит 1.5. мил. руб. а есть мазда стоимость составляет 750 тыс. рублей., ты можешь выбрать что тебе покупать,ну это я тебе все лишь на фоне машин привел))))с чего sn решил,что иконы должны продаваться все по одной цене, в них был в ложен не малый труд, и они по разному4 сделаны, соответственно, на них и цена, за каждый труд, человек должен получать вознаграждение, а ты за СВОЙ ТРУД по лолучаешь БРАТЕЦ вознаграждение???или ты бесплатно работаешь?а ты так думаешь ,что все тебе должны и обязаны делать бесплатно))если у тебя нет , на что-то денег или тебе не хватает, подойди к настоятелю и тебя обвенчают, я тебе ГАРАНТИРАЮ!не венчанным ты ходить не будешь, а так это все отговорки и бабью сплетни!!!

 

как АПОСТОЛ ПЕТР говорил, бойтесь БАБЬИХ СПЛЕТЕН.

 

а причастие и вера это и есть самое главное, читай Евангелие!!тогда и не будешь задавать вопросов, ты же не читал, а зачем то спорить продолжаешь,зачем, это все равно,что ученик спорит. с учителем математики, он пришел еще таблицу умножения не знает, а говорит, как правильно, ну ты прочти хоть,для начала, а то в православное стране живешь, а не знаешь, на чем зиждеться русская православная вера.

[СМС]

речь про то что РПЦ не выполняет своих прямых функций. она погрязла в Деньгах как и все остальное в нашей стране.

Вот и я про тоже... в Храме прайс-лист висит (???когда такое было???)

 

так для Вас и выдергивают циататы и говорят, Вам ,что все развалено и так,далее,что бы Вы дальше сидели и в инете, осуждали....

чем-то напоминает технологии нашистов (не в обиду)... я так понимаю -мы здесь просто для общения и высказывания своих наблюдений...

[Ragna]

Каждый из нас вправе верить в свои убеждения, не важно откуда они, из интернета, газет, ящика....Не стоит доказывать друг другу свою правду.

Тема религии всегда вызывала негатив с каждой из сторон, тех кто ЗА и тех кто ПРОТИВ, на протяжении многих веков...Но в 90 процентах это просто сотрясение воздуха.

Я верю, верю в то, что у меня в душе, и это только мое, и никому я это не скажу...

и спорить по поводу моих убеждений никто не будет, просто потому, что вы не знаете, во что я верю:)Логично ведь. Я считаю это правильно, и вера это не публично, а сокровенно.

[СМС]

Каждый из нас вправе верить в свои убеждения, не важно откуда они, из интернета, газет, ящика....Не стоит доказывать друг другу свою правду.

Тема религии всегда вызывала негатив с каждой из сторон, тех кто ЗА и тех кто ПРОТИВ, на протяжении многих веков...Но в 90 процентах это просто сотрясение воздуха.

Я верю, верю в то, что у меня в душе, и это только мое, и никому я это не скажу...

и спорить по поводу моих убеждений никто не будет, просто потому, что вы не знаете, во что я верю:)Логично ведь. Я считаю это правильно, и вера это не публично, а сокровенно.

согласен полностью

[Modrich26]

что бы верить, ну что знать. во что ВЫ ВЕРИТЕ.

 

а это всего лишь, ваши оправдание и доводов нет никаких. а так детский сад какой-то, ничего вы не читали и не хотите приложить никаких усилий а так лепите какого-то горбатого не разтбираясь полностью в своей православное вере живя в православном государстве.

[Ragna]

что бы верить, ну что знать. во что ВЫ ВЕРИТЕ.

 

а это всего лишь, ваши оправдание и доводов нет никаких. а так детский сад какой-то, ничего вы не читали и не хотите приложить никаких усилий а так лепите какого-то горбатого не разтбираясь полностью в своей православное вере живя в православном государстве.

 

 

опять же мое мнение, доводы для православной веры?я не предсатвляю, как они должны выглядеть:)

я верю потому что...?ну не вяжется.

 

Про читать,да, это полезно знать НО, я бы сказал так, что раньше, что сейчас есть много людей не обученных грамоте, да да, это есть, и Россия не ограничивается Москвой, и это не мешает им верить во что то....

 

На счет "не разбираетесь полностью в православно вере", это не технический инструмент, и не научное исследование (по кране мере для меня) чтобы в нем разбираться:)И опять же согласен, что знать историю церкви очень полезно и интересно:).

 

Лично я, очень хочу узнать побольше об этом, и общаясь с людьми, которые служат в церкви, очень часто мучаю их своими вопросами...:)

 

как то так)

[Эван]

не нужно фото, ты чего то взбеленился,что все погрязло в деньгах, есть и дорогие иконы, я сам покупал и за тысячу красивую икону и покупал и дешевле, что такого, сам посмотрел выбрал.

 

Есть машина БМВ, она стоит 1.5. мил. руб. а есть мазда стоимость составляет 750 тыс. рублей., ты можешь выбрать что тебе покупать,ну это я тебе все лишь на фоне машин привел))))с чего sn решил,что иконы должны продаваться все по одной цене, в них был в ложен не малый труд, и они по разному4 сделаны, соответственно, на них и цена, за каждый труд, человек должен получать вознаграждение, а ты за СВОЙ ТРУД по лолучаешь БРАТЕЦ вознаграждение???или ты бесплатно работаешь?а ты так думаешь ,что все тебе должны и обязаны делать бесплатно))если у тебя нет , на что-то денег или тебе не хватает, подойди к настоятелю и тебя обвенчают, я тебе ГАРАНТИРАЮ!не венчанным ты ходить не будешь, а так это все отговорки и бабью сплетни!!!

 

как АПОСТОЛ ПЕТР говорил, бойтесь БАБЬИХ СПЛЕТЕН.

 

а причастие и вера это и есть самое главное, читай Евангелие!!тогда и не будешь задавать вопросов, ты же не читал, а зачем то спорить продолжаешь,зачем, это все равно,что ученик спорит. с учителем математики, он пришел еще таблицу умножения не знает, а говорит, как правильно, ну ты прочти хоть,для начала, а то в православное стране живешь, а не знаешь, на чем зиждеться русская православная вера.

 

не надо меня бить Божьим словом!!! :) при чем тут машины? как ты можешь сравнивать товар и религию??!!! религия - это нечно иное. человек может хоть каждый день в церковь ходить, как бандюки в 90-е. от этого в их жизни праведных дел больше не становилось. церковь должна заботиться только о духовном, никакой материализации!! а что мы видим на деле - отмывание денег, тарифы на услуги.

заплатите, чтобы прочитали молитву за упокой...... я себя грязным чувствую, когда вижу все это. честное слово. я больше в ящик опущу, мне не жалко. не в этом дело. у меня есть деньги на икону и за 1000 р и за 10000, но я не понимаю почему мне в церкви впаривают более дорогую икону, как цыганка на рынке!!!!! я не для того зашел в церковь, чтобы торговаться!!!!!

и за венчание я могу заплатить, и за крестины, но я не понимаю, почему на них прейскурант???? когда меня крестили, родители тоже платили за крестины - кто сколько может в коробочку для пожертвований. никакого прайса не было, а сейчас есть.

 

насчет вознаграждения за труд - священнослужитель вообще-то не работник, он - служитель религиозного культа. и никакой вещественности его труд не имеет, поэтому брать за свой труд вознаграждение по прейскуранту он брать не должен.

[Evgeniy79]

Ну вот обиделся на тетку которая иконы продавала. СРОЧНО вызвать на наш товарищеский суд эту тетю и в ее лице проучить всю РПЦ! И всем кто на мазде, а тем более на бмв свечки не больше чем 3 руб/шт, а лучше бесплатно! Так как могут обеднеть. А священослужителям всем поголовно одеться в лохмотья! Дабы не расстраивать чистые чувства некоторых здесь присутствующих!

[Кирюха]

не нужно фото, ты чего то взбеленился,что все погрязло в деньгах, есть и дорогие иконы, я сам покупал и за тысячу красивую икону и покупал и дешевле, что такого, сам посмотрел выбрал.

 

Есть машина БМВ, она стоит 1.5. мил. руб. а есть мазда стоимость составляет 750 тыс. рублей., ты можешь выбрать что тебе покупать,ну это я тебе все лишь на фоне машин привел))))с чего sn решил,что иконы должны продаваться все по одной цене, в них был в ложен не малый труд, и они по разному4 сделаны, соответственно, на них и цена, за каждый труд, человек должен получать вознаграждение, а ты за СВОЙ ТРУД по лолучаешь БРАТЕЦ вознаграждение???или ты бесплатно работаешь?а ты так думаешь ,что все тебе должны и обязаны делать бесплатно))если у тебя нет , на что-то денег или тебе не хватает, подойди к настоятелю и тебя обвенчают, я тебе ГАРАНТИРАЮ!не венчанным ты ходить не будешь, а так это все отговорки и бабью сплетни!!!

 

как АПОСТОЛ ПЕТР говорил, бойтесь БАБЬИХ СПЛЕТЕН.

 

а причастие и вера это и есть самое главное, читай Евангелие!!тогда и не будешь задавать вопросов, ты же не читал, а зачем то спорить продолжаешь,зачем, это все равно,что ученик спорит. с учителем математики, он пришел еще таблицу умножения не знает, а говорит, как правильно, ну ты прочти хоть,для начала, а то в православное стране живешь, а не знаешь, на чем зиждеться русская православная вера.

 

не надо меня бить Божьим словом!!! :) при чем тут машины? как ты можешь сравнивать товар и религию??!!! религия - это нечно иное. человек может хоть каждый день в церковь ходить, как бандюки в 90-е. от этого в их жизни праведных дел больше не становилось. церковь должна заботиться только о духовном, никакой материализации!! а что мы видим на деле - отмывание денег, тарифы на услуги.

заплатите, чтобы прочитали молитву за упокой...... я себя грязным чувствую, когда вижу все это. честное слово. я больше в ящик опущу, мне не жалко. не в этом дело. у меня есть деньги на икону и за 1000 р и за 10000, но я не понимаю почему мне в церкви впаривают более дорогую икону, как цыганка на рынке!!!!! я не для того зашел в церковь, чтобы торговаться!!!!!

и за венчание я могу заплатить, и за крестины, но я не понимаю, почему на них прейскурант???? когда меня крестили, родители тоже платили за крестины - кто сколько может в коробочку для пожертвований. никакого прайса не было, а сейчас есть.

 

насчет вознаграждения за труд - священнослужитель вообще-то не работник, он - служитель религиозного культа. и никакой вещественности его труд не имеет, поэтому брать за свой труд вознаграждение по прейскуранту он брать не должен.

 

Крестил сына год назад, прайса небыло, но надо было купить именно у них все принадлежности на сумму больше 1000 р. А во время кристин специальнообученный человек раз 5 подходил с тарелочкой для пожертвований. При этот батюшка так же раз 5 напоминал про эту тарелочку.

 

 

Сам не верующий, но со слов верующего человека знаю одно "Люди ходят в церковь не к попу а к Богу" и соотверственно им пофиг на то что поп только что на мерсе подъехал

[Гость Dizz]

Господа верующие, я только одного непойму))

а зачем вы кому то, что то доказываете?))

[romakon]

Модрич тяжело людей привести к вере не у всех батюшек получается в наше время.

Поэтому не усердствуй бесполезно спорить тут, скажу одно рано или поздно сами придут в церковь и на коленях будут просить прошения за свои поступки и мысли.

Знаю много примеров у своих близких людей.

Один из них мой лучший друг.

Был не верующим, хотя знал что его крестила бабушка лично в советское время, но в церковь не ходил и что такое православие знал по книжкам или рассказам.

Но в 33 года(почему подчеркиваю 33 года это возраст Христа) он полетел на афон думал как турист походит погуляет подышит воздухом искупается.

Ага прилетел он совсем другим человеком не просто другим а кардинально другим, я не буду сейчас долго расписывать что с ним там творилось и какие чудеса с ним происходили. Друг стал верующим не то что он прям соблюдает все посты и ходит каждый день на службы. Но по мере возможностей почти каждое воскресение ходим на службы в храмы появился духовник и много чего ещё.

[СМС]

Коллеги, вопрос не в ВЕРЕ, а в том ЧТО СТАЛО С РПЦ.

[Modrich26]

не надо меня бить Божьим словом!!! :) при чем тут машины? как ты можешь сравнивать товар и религию??!!! религия - это нечно иное. человек может хоть каждый день в церковь ходить, как бандюки в 90-е. от этого в их жизни праведных дел больше не становилось. церковь должна заботиться только о духовном, никакой материализации!! а что мы видим на деле - отмывание денег, тарифы на услуги.

 

Опять, брат 25-ть)))

а ты знаешь, кого рядом со Христом распяли???разбойника,тебе я отвечаю, и куда он попал ты знаешь?ну почитай же!!!, ну чего ты все споришь, если интересно, пойди в церковь, чего ты ленишься. ведь тебе интересно, ну чего тебя так деньги то все мучают??))) чего ты все жалуешься???))))ты умираешь от нищеты что ли??уверен, нет, тебя так деньги интересуют и зависть, кошмар какой-то,ты чего все в чужом кармане то роешься и себе оправдания ищешь.

съездий в Троице-Сергию Лавру,там на свечи нет прайса.недалеко от Москвы, сколько можешь или вобще бесплатно.

 

Господа верующие, я только одного непойму))

а зачем вы кому то, что то доказываете?))

 

а я не доказываю ничего, я отвечаю, ибо меня спрашивают, а я отвечаю, и никого здесь не призываю к вере, а только, если не знают, пусть, прочтут, а вдруг, кто-то захочет и прочтет!

 

Коллеги, вопрос не в ВЕРЕ, а в том ЧТО СТАЛО С РПЦ.

 

не БОЙСЯ,только ВЕРУЙ!

 

главное,что стало с тобой.

[LiZzZ]

Модрич тяжело людей привести к вере

никого никуда вести не надо

какая же это вера, если она навязывается??? в чем тогда смысл??

либо само придет, либо нет

мое мнение

[Kaluganin]

Друзья, мы никого не пытаемся втянуть в православие, но я например, уже устал от того что нас постоянно обливают грязью, а в ответ говорят вы же христиане, подставляйте другую щеку! но есть и другое изреченеие: кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! Я вас только прошу, как это делал уже неоднократно в этой теме, об этом же вас просил и Модрич, если вы не разбираетесь в вопросе, пожалуйста, не делайте категоричных заявлений. Будьте немножечнко хотя бы тактичнее и добрее! А то в последнее время Церковь ленивый только не пнул, а что в мусульманстве, иудаизме, буддуизме нет перегибов, но нет надо ударить побольнее, в самое сердце. Однажды Бимарк сказал: "Мы победим Россию только тогда, когда в каждой русской деревне будет по нашей немецкой кирхе".

Начните с себя, а потом предъявляйте счеты другим. А то как сказал Феофан Затворник: сам дрянь дрянью, а все твердит несть яко же прочие человецы.

И бесспорно силой в Церковь никого не заташешь, но может из-за наших робких ответов, хоть кто-то задумается, даже если один из вас, наших оппонентов, не будет хотя бы говорить худого о православии я буду считать уже это победой!

[Modrich26]

никто никому здесь не навязывал, а старался отвечать всего лишь по мере своих возможностей, ибо многие думали,что они многое знают, а оказывается,что не знают они ничего про предмет который ведут речь и знать пока что-либо не готовы и верят ,они не понятно во что, что там у себя в душе, а чего там в душе и сами ответить , не могут.

А ВОТ ВАМ ССЫЛКА, на МЫТАРСТВА, всем здесь РЕКОМЕНДУЮ ПРОЧИТАТЬ 20 МЫТАРСТВ!!!!РЕКОМЕНДУЮ ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ ПОЧИТАТЬ!. ну если осилите. там не так уж и много.

 

потому как жизнь то все равно на земле временная, смерть то всем предстоит пережить, рано или поздно.

 

 

http://lib.ru/HRISTIAN/stf_1.txt

[Fagot79]

Что можно подарить священнику

 

но есть и другое изреченеие: кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет!

это изречение ничего общего с Религией и Церковью не имеет

 

а как ты себе представляешь не жить по законам БОЖИИМ И НЕ ПРИЧИЩАТЬСЯ ХРИСТОВЫХ ТАИН!!не поститься и не молиться. почитай брат ЕВАНГЕЛИЕ. а для того что бы это все делать, нужно прийти в церковь и исповедаться, тому же батюшке, и не завидуйте вы батюшкам на чем они ездят, с них Бог больше спросит, чем с Вас, вы о своей душе подумайте, а через них вы только приносите свою исповедь Богу!меньше обсуждайте их богатства, меньше зависти и осуждений.

 

ТЕМЫ ПРО ПРАВОСЛАВНУЮ ЦЕРКОВЬ НАШЕМУ ФОРУМУ НУЖНА!!!ВЕРА В БОГА!ГЛАВНОЕ,ЧТО ЕСТЬ В РУССКОМ ЧЕЛОВЕКЕ!

очень просто представляю! Молиться - не значит ходить в церковь.

В одном хорошем фильме сын спрашивает отца: Бать, как жить так, чтобы не утомиться? Отец: Живи как человек, НАБЕЛО и все.

Меньше зависти и осуждений? ну в принципе даже спорить не о чем: конечно, завидовать тут нечему, так как история возникновения манны небесной пусть останется с ними. Но и причащаться у таких, к "служителей" не хочется. Не все такие, но именно такие и отбивают всякое желание. Есть батюшки с которыми просто хочется общаться...

Не вера в бога главное что есть в русском человеке: а вера в небось и авось, увы :) В США каждый 2й верующий, у них даже на деньгах написано In GOD we Trust. Но это не мешает им "нести демократию" в слабые страны ради нефти.

[Эван]

Коллеги, вопрос не в ВЕРЕ, а в том ЧТО СТАЛО С РПЦ.

 

не БОЙСЯ,только ВЕРУЙ!

 

главное,что стало с тобой.

 

Да уж нет, дружище, не только это главное! Христос изгонял торговцев из храма. Сейчас РПЦ превратилась в торговца! И не надо говорить что это не так! Все видят это, только ты не видишь и свято веруешь! Я верю в Бога, но не верю в церковь, патриарх которой ездит на машине с мигалкой и охраной, Грызется в судах ради квартиры с соседом. Я не пойду в храм с прейскурантом! Это мое право. Тебе нравится- ходи. Именно из-за таких как ты в церкви ничего не меняется. Именно с вашего молчаливого согласия с прихожан берут деньги за услуги!!! Деньги за веру в Бога!!!! Мы, не имея возможности что-либо изменить, хотя бы противимся этому, а вы не только не пративитесь, а делаете вид что все нормально! Мы все презираем чиновника, берущего взятки, но должны уважать и почитать священника, который строит храм на пожертвования а сам за время строительства храма пересел с 9-ки на хамер?! ( храм в Ясенево) я не считаю его деньги, но как и любой человек имею право на гражданскую позицию! И не надо затыкать рот ссылками на Новый завет! В средние века католики жгли еретиков- воля Бога, резали протестантов-воля Бога, у нас устраивали гонения на старообрядцев-воля Бога. Сейчас поборы и воровство повсеместно. Тоже воля Бога? Может хватит, а?!

Вот лично ты веришь в Бога, ходишь в церковь, причищаешься, постишься, учишь меня как и что нужно читать. А ты в прошлом году много сделал реально добрых дел? Накормил бездомного, помог брошенным детям хоть чем-то? Ответь, только честно.

[СМС]

Коллеги, вопрос не в ВЕРЕ, а в том ЧТО СТАЛО С РПЦ.

 

не БОЙСЯ,только ВЕРУЙ!

 

главное,что стало с тобой.

 

Да уж нет, дружище, не только это главное! Христос изгонял торговцев из храма. Сейчас РПЦ превратилась в торговца! И не надо говорить что это не так! Все видят это, только ты не видишь и свято веруешь! Я верю в Бога, но не верю в церковь, патриарх которой ездит на машине с мигалкой и охраной, Грызется в судах ради квартиры с соседом. Я не пойду в храм с прейскурантом! Это мое право. Тебе нравится- ходи. Именно из-за таких как ты в церкви ничего не меняется. Именно с вашего молчаливого согласия с прихожан берут деньги за услуги!!! Деньги за веру в Бога!!!! Мы, не имея возможности что-либо изменить, хотя бы противимся этому, а вы не только не пративитесь, а делаете вид что все нормально! Мы все презираем чиновника, берущего взятки, но должны уважать и почитать священника, который строит храм на пожертвования а сам за время строительства храма пересел с 9-ки на хамер?! ( храм в Ясенево) я не считаю его деньги, но как и любой человек имею право на гражданскую позицию! И не надо затыкать рот ссылками на Новый завет! В средние века католики жгли еретиков- воля Бога, резали протестантов-воля Бога, у нас устраивали гонения на старообрядцев-воля Бога. Сейчас поборы и воровство повсеместно. Тоже воля Бога? Может хватит, а?!

Вот лично ты веришь в Бога, ходишь в церковь, причищаешься, постишься, учишь меня как и что нужно читать. А ты в прошлом году много сделал реально добрых дел? Накормил бездомного, помог брошенным детям хоть чем-то? Ответь, только честно.

В последнее время, в нашем обществе, любая гражданская позиция - разговоры от лукавого)))

[Modrich26]

делай добрые дела тихо и что бы другие не видели.

 

Эван, от того что я тебе порекомендовал читать, ты читать не будешь, ты все отвергаешь, пускай ты лучше все знаешь и видешь,что происходит вокруг, все у тебя на деньгах завязано и прайсах и продолжай там с чем-то бороться дальше,лень твою и упертость, я всеравно не смогу через инет побороть, мне бы свою победить, пока сам как говорится не осознаешь.

[Kaluganin]

Для Фагота79: Очевидно, в основе этой фразы лежит известное евангельское выражение : «Взявшие меч, мечом погибнут». Или в полном виде: «Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут» (Евангелие от Матфея, гл. 26, ст. 52). Фраза была адаптирована для светского человека.

[LiZzZ]

ну это известно, что все поступки несут за собой последствия

карма.. :)