летун Опубликовано 25 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 марта, 2011 "Вертикалки" делал Яковлев. Победила концепция МиГ и Сухого с их палубниками. думаю точно никто не скажет что победило,мож наша миролюбивая политика,мож бюджет не потянул,мож мозги,мож пртеже чей-нибудь Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AURA1566846510 Опубликовано 25 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 марта, 2011 romzes0, ты спрашиваешь зачем вертикалки нам нужны,нам они может и не нужны,покуда делать их так и не научились.Но смотря военные хроники,Запад от них до сих пор не отказывается,значит нужны.А я думаю там не дураки командают Перед нами и Западом стоят разные задачи. Западу необходимы инструменты шоб баламутить и грабить весь мир, а перед нами - шоб от Запада отбиваццо :rolleyes: Как любил сказать один старенький отставной адмирал, отечественный ВМФ не способен ни на что иное кроме как потопить американский :) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
летун Опубликовано 25 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 марта, 2011 все я сваливаю,а то все закончится кто занимался любовью на НАЗе или подголовнике во время исполнения петли:D Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AURA1566846510 Опубликовано 25 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 марта, 2011 Конструкция F-35C во многом повторяет Як-141. Это объясняется сотрудничеством фирмы Lockheed Martin и КБ Яковлева в 90-е. Знаем мы то "сотрудничество"... <_< Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AURA1566846510 Опубликовано 25 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 марта, 2011 А тем временем, любопытно - покажут ли что-нибудь подобное про Фукусиму? :rolleyes: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ZLOid Опубликовано 25 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 марта, 2011 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
фОКс1566846742 Опубликовано 25 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 марта, 2011 ZLOid, а чо не весь баян выложил? :blink: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ZLOid Опубликовано 25 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 марта, 2011 баян по дороге порвался )) до сюда только половина долетела Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Raven131566846388 Опубликовано 26 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 марта, 2011 С атоминфо: JAIF (Japan Atomic Industrial Forum) выпускает регулярно бюллетени о состоянии станции, в сжатом и удобном виде, публикуются тут. Взялся тут почитать, и не понял... Или этот прикол про белого зверька известен не только русским, или КЭП кагбе намекает.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Raven131566846388 Опубликовано 26 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 марта, 2011 Уровень радиоактивных веществ в морской воде у аварийной АЭС "Фукусима-1" превышает предельно допустимые значения в 1250 раз. Такие данные, сообщает Agence France-Presse, в субботу, 26 марта, обнародовало Агентство по атомной энергетике Японии. В пробах морской воды, взятых компанией - оператором АЭС Tokyo Electric Power Company (TEPCO) в нескольких сотнях метров от первого энергоблока "Фукусимы-1", уровень радиоактивного йода-131 превышает допустимые значения в 1250,8 раза. Телеканал NHK уточняет, что пробы воды брались на расстоянии в 300 метров от энергоблока. За последние несколько дней уровень радиационного загрязнения морской воды у аварийной станции значительно вырос. Так, 22 марта, компания TEPCO сообщала, что содержание йода-131 в пробах воды, взятых у станции, превышено в 126,7 раза, а уровень цезия-134 выше нормы в 24,8 раза. На АЭС "Фукусима-1" в результате землетрясения и цунами, произошедших 11 марта, вышли из строя системы охлаждения реакторов. На атомной станции произошла серия взрывов. Из 20-километровой зоны вокруг АЭС были эвакуированы все жители. Позже власти Японии рекомендовали покинуть свои дома и проживающим в радиусе 30 километров от "Фукусимы-1". http://lenta.ru/news/2011/03/26/iodine/ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ribik Опубликовано 26 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 марта, 2011 Юлий Андреев: «В атомной промышленности нет независимых органов» ("La Vanguardia", Испания) «Самый опасный реактор Фукусимы это третий, потому что там используется горючее на основе урана и плутония», считает атомщик Рафаэль Поч (Rafael Poch) Он провел пять лет на Чернобыльской АЭС. Был заместителем директора «Спецатома», занимавшегося ликвидацией последствий аварий на атомных объектах, и прекрасно знает работу Международного Агентства по Ядерной Энергии (МАГАТЭ). Юлий Андреев (1938) один из наиболее осведомленных в этой области людей. Для ситуации на атомной электростанции Фукусима он рассматривает четыре сценария развития событий с последствиями различной тяжести: от незначительных до весьма тяжелых. «Самым опасным реактором на Фукусиме является третий, потому что он использует так называемый MOX, то есть горючее на основе урана и плутония, которое Франция в порядке эксперимента применяет на двух японских атомных электростанциях», утверждает эксперт. В 1991 году в Москве все рушилось. Зарплаты заместителя министра по атомной энергии (эту должность ему тогда предлагали) не хватало ни на что. Академия наук Австрии пригласило его выступить с циклом лекций, и в итоге он обосновался в Вене в качестве советника министра по вопросам охраны окружающей среды, различных университетов и самого МАГАТЭ. Чернобыльская тема по-прежнему окружена большим количеством лжи, говорит эксперт. Ответственность за аварию не лежит на операторах АЭС, как было заявлено. Все дело в том, что в результате экономии денежных средств были допущены явные недоработки в конструкции реакторов РМБК. Правильная конструкция тех советских реакторов предполагала большое количество циркония, редкоземельного метала, а также целого сплетения труб, особых способов сварки циркония, нержавеющей стали и огромного количества бетона. Это требовало больших затрат, так что решили сэкономить, поясняет Андреев. Одна из форм экономии состояла в том, что в реакторы загружался относительно низкообогащенный уран, поскольку обогащение урана представляет из себе сложный и дорогостоящий процесс. Все это привело к увеличению рисков и противоречило нормам безопасности, но атомный надзор в СССР входил в Министерство атомной промышленности. Нечто подобное происходит сейчас с МАГАТЭ, поскольку это ооновское агентство «зависит от атомной промышленности», говорит Андреев, добавляя, что вся завеса секретности и лжи, которая окружала Чернобыльскую АЭС, вполне актуальна применительно к Фукусиме. Безопасность, деньги, безответственность - Те, кто проектируют атомные электростанции, зависят от двух факторов: безопасности и затрат. Проблема заключается в том, что безопасность стоит денег. Если на строительство АЭС тратится слишком много денег, то она становится неконкурентоспособной. Наглядным примером является авария на АЭС Three Mile Island. После аварии стало очевидно, что усиление мер безопасности до такой степени, которая позволит избежать повторения подобных чрезвычайных ситуаций в будущем, приводит к столь сильному удорожанию самих АЭС, что они теряют всякий смысл. В течение тридцати лет в США не было построено ни одного реактора. На Чернобыльской АЭС все было достаточно сложно, все равно попытки сэкономить имели место. Академик Румянцев доказал, что необходимо заглушить все реакторы РМБК, но его попросту проигнорировали. Всегда найдутся люди, заинтересованные в сокрытии чего-либо… - Чего они скрывают? - Скрывают они то, что готовы пожертвовать безопасностью в угоду корыстным соображениям. В СССР это делалось ради престижа и снижения затрат на обогащение урана. В Японии просто ради денег. Расположение атомных электростанций в Японии рядом с морем представляется наименее затратным. Аварийные дизель-генераторы электроэнергии не были спрятаны под землю и, разумеется, их сразу же накрыли волны цунами… Все это связано с коррупцией. У меня нет доказательств, но скоро они появятся. Как можно было спроектировать атомную электростанцию в зоне высокой сейсмической активности, рядом с океаном, с аварийными генераторами, размещенными на поверхности. Нахлынули волны цунами, и все вышло из строя. Это не ошибка, а преступление. - Какие проблемы таят в себе бассейны с отработанным топливом? - Проектировщики пытались на них сэкономить и заполнили их сверх нормы, что увеличило вероятность инцидентов. - Это является главной проблемой? - Нет, существуют многие другие. Если нетрезвый водитель попадает в аварию, то вся вина за чрезмерное употребление алкоголя лежит на нем. В атомной промышленности нет ничего, что замыкалось на одной единственной причине. Чрезмерная загрузка бассейнов – всего лишь один аспект. Но в результате землетрясения в них не оказалось воды. Такую вероятность следовало предусмотреть… МАГАТЭ ничего не знает - Что происходит, когда загруженное в бассейны горючее остается без воды? - Происходит накопление тепла. Если не произвести охлаждение с помощью воды или воздуха, могут возникнуть более критические ситуации. У нас очень мало информации. Япония не предоставляет сведений, держит все при себе. Мы не знаем даже самого элементарного: какие повреждения вызвало землетрясение в атомных электростанциях, какой ущерб причинило цунами, что произошло… - Но МАГАТЭ должна располагать этой информацией… - Вовсе нет. Оно ничего не знает. Все засекречено. Я вспоминаю чернобыльскую аварию. Первый доклад, представленный Политбюро и МАГАТЭ академиком Валерием Легасовым, заместителем директора Института имени И.Курчатова, ответственного за проектировку, представлял из себя набор самой грубой лжи. МАГАТЭ тут же во все поверило, поскольку интересы совпадали. То же самое происходит и в Японии. Если бы они предоставили информацию, то факты халатности всплыли бы на поверхность. - Это общая проблема капиталистической и коммунистической системы, не правда ли? - Просто отсутствуют независимые контрольные органы. Заинтересованное лицо не может быть судьей– таков один из основополагающих принципов римского права. И везде так. В атомной промышленности все идет в одну корзину. Судьей по чернобыльскому делу был Легасов. Он возложил ответственность на операторов АЭС, которые были осуждены и приговорены к лишению свободы, а он тем временем оставался на свободе да еще претендовал на государственные награды. Через год после аварии он покончил жизнь самоубийством, повесившись… В атомной промышленности нет независимых органов. Задачу МАГАТЭ состоит в том, чтобы содействовать развитию ядерной энергетики, и это агентство никогда не станет рассказывать о ее отрицательных сторонах. Это не заговор, о обычное поведение, когда речь заходит о корпоративных интересах. В отсутствие информации выдвинем четыре варианта развития событий - Что произойдет на Фукусиме? Может ли радиация достичь столь высокого уровня, что дойдет до Токио? - Ввиду отсутствия информации давайте исходить из возможных сценариев. Я разработал четыре. Первый: если охладить реактор, то поток радиации скоро прекратится. Второй: если не удастся должным образом охладить реактор и он будет пребывать в своем нынешнем состоянии, тогда выбросы, хотя и не очень сильные, будут продолжаться в течение недель. Третий: если ядерное топливо расплавится и повредит корпус реактора, произойдет целая серия выбросов, которые повлекут за собой достаточно тяжелые последствия, но не самые страшные. А вот четвертый сценарий предполагает поистине катастрофические последствия: если горючее устремится ко дну и наберет критическую массу, то начнется неконтролируемая цепная реакция, то есть произойдет взрыв. В этом случае заражение будет очень сильным. С этой точки зрения самым опасным реактором является третий, поскольку в него загружен так называемый MOX, то есть горючее на основе урана и плутония, которое Франция в порядке эксперимента использует на двух японских атомных электростанциях. - Теперь понятно, почему Франция, где полно АЭС, столь жестко критикует Японию в эти дни. - Да, причина не только в этом. Реакторы не французские, а американские, выпущенные корпорацией General Electric. Франция остро зависит от атомной энергии. И если во Франции возникнет мощное движение против АЭС, то правительство может оказаться в весьма неловком положении. Поэтому они подвергают столь жесткой критике Японию, тем самым как бы давая понять, что ничего подобного во Франции в принципе произойти не может. Оригинал публикации: Andreyev: "En la industria nuclear no hay organismos independientes" Опубликовано: 17/03/2011 17:51 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AURA1566846510 Опубликовано 26 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 марта, 2011 Юлий Андреев: «В атомной промышленности нет независимых органов»("La Vanguardia", Испания) Опубликовано: 17/03/2011 17:51 Унд комент ;) Браво, Юлий Андреевич!18/03/2011, 18:00 Как заместитель директора Вы были на своем месте (посчастливилось с Вами работать). А вот в части идентификации Вас как специалиста в атомной энергетике у меня масса сомнений. В принципе Вы столкнулись с атомными проблемами лишь в 1986 году (откуда атомные реакторы в подмосковном Нахабино?). Ну не лезьте в те области, где не соображаете!!! "Все дело в том, что в результате экономии денежных средств были допущены явные недоработки в конструкции реакторов РМБК. Правильная конструкция тех советских реакторов предполагала большое количество циркония, редкоземельного метала, а также целого сплетения труб, особых способов сварки циркония, нержавеющей стали и огромного количества бетона. Это требовало больших затрат, так что решили сэкономить, поясняет Андреев." Юлий Борисович, что за бред сивой кобылы? На чем экономия? На том, что в советских реакторах использовали сплав циркония с ниобием, а не использовали более дешевый циркалой, как в США? Для справки - месторождения циркония в Днепропетровской области Украины даже очень нехилые!Или диффузионная сварка перехода цирконий-нержавеющая сталь - это, по Вашему, средневековые технологии? Далее - низкое обогащение природного урана изотопом 235 (2,4%). Вы или тупица, или "пиаретесь". Вам, что не известна формула "цена - качество" или "зачем платить больше?" Плюс ко всему РБМК - это "дите" промышленных реакторов, в которых нарабатывался плутоний. Обогащение урана изотопом 235 определяет ко всему прочему и спектр нейтронов деления. И к Вашему сведению, легирование кремния получается почему то хорошо в реакторах РБМК, а не в других. "Первый доклад, представленный Политбюро и МАГАТЭ академиком Валерием Легасовым, заместителем директора Института имени И.Курчатова, ответственного за проектировку, представлял из себя набор самой грубой лжи." Что за бред? Спустя неделю после аварии на ЧАЭС мне посчастливилось присутствовать на расширенном закрытом совещании под руководством главного инженера "Союзатомэнерго" Бориса Яковлевича Прушинского, где были представители ИАЭ им.Курчатова и НИКИЭТ. Никто ничего толком не знал!!! А Вы говорите - ложь! И японцы ничего не знают, поэтому молчат. И я их прекрасно понимаю. МАГАТЭ не особо рвется на место катастрофы. Беда и Чернобыльской и Фукусимской трагедий в неподготовленности отрасли к данному типу проишествий. Прошло четверть века с момента аварии на ЧАЭС, но кроме организационных мероприятий ничего нового не произошло. Вы бы лучше расказали о том, как "сходили с ума" японские роботы на крыше третьего энергоблока. И что? На Фукусиме японские роботы до сих пор не могут работать... "атомный надзор в СССР входил в Министерство атомной промышленности"... оппаньки!!! До 1989 года такого министерства в природе не существовало! Были минсредмаш,минэнерго (минатомэнерго обоазовалось только в 1987 г.), госкомитет СМ СССР по использованию ядерной энергии в мирных целях, госпроматом надзор. И согласовывать ЛЮБЫЕ изменеия приходилось во всех этих организациях. Мне стыдно за Вас Юлий Андреевич! Вопчем усе як обычно - свободнонезависимые от стыда и совести демократические СМИ походу ничего окромя брехни производить не способны органически :bk: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ribik Опубликовано 26 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 марта, 2011 AURA, Тут уже не понятно кто из них правду говорит, а кто гонит. Враньё сплошное везде. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dan Jr Опубликовано 26 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 марта, 2011 Тут уже не понятно тут понятно. АУРА "Баба Яга всегда против" )))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AURA1566846510 Опубликовано 27 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 марта, 2011 AURA, Тут уже не понятно кто из них правду говорит, а кто гонит. Враньё сплошное везде. Позиция известная - либо верить кому ни попадя либо никому ваще ;) Походу для индивида средней степени осмысленности (как любит сказать достопочтенный NoSe) предпочтительней все же предпринять попытку разобраццо :rolleyes: Укратце вводная такова: Различных объяснений причин Чернобыльской аварии много. Их уже набралось свыше 110. А научно-разумных всего две. Первая из них появилась в августе 1986 г. [1]. Суть её сводится к тому, что в ночь на 26 апреля 1986 г. персонал 4-го блока ЧАЭС в процессе подготовки и проведения электротехнических испытаний 6 раз грубо нарушил Регламент, т.е. правила безопасной эксплуатации реактора. Причём в шестой раз так грубо, что грубее и не бывает – вывел из его активной зоны не менее 204 управляющих стержней из 211 штатных, т.е. более 96%. В то время, как Регламент требовал от них: «При снижении оперативного запаса реактивности до 15 стержней реактор должен быть немедленно заглушен» [2, стр. 52]. А до этого они преднамеренно отключили почти все средства аварийной защиты. Тогда, как Регламент требовал от них: «11.1.8. Во всех случаях запрещается вмешиваться в работу защиты, автоматики и блокировок, кроме случаев их неисправности...» [2, стр. 81]. В результате этих действий реактор попал в неуправляемое состояние, и в какой-то момент в нём началась неуправляемая цепная реакция, которая закончилась тепловым взрывом реактора. В [1] также отмечались «небрежность в управлении реакторной установкой», недостаточное понимание «персоналом особенностей протекания технологических процессов в ядерном реакторе» и потерю персоналом «чувства опасности». Кроме этого, были указаны некоторые особенности конструкции реактора РБМК, которые «помогли» персоналу довести крупную аварию до размеров катастрофы. В частности, «Разработчики реакторной установки не предусмотрели создания защитных систем безопасности, способных предотвратить аварию при имевшем место наборе преднамеренных отключений технических средств защиты и нарушений регламента эксплуатации, так как считали такое сочетание событий невозможным». И с разработчиками нельзя не согласиться, ибо преднамеренно «отключать» и «нарушать» означает рыть себе могилу. Кто же на это пойдёт? И в заключение делается вывод, что «первопричиной аварии явилось крайне маловероятное сочетание нарушений порядка и режима эксплуатации, допущенных персоналом энергоблока» [1]. В 1991 г. вторая государственная комиссия, образованная Госатомнадзором и состоящая в основном из эксплуатационщиков, дала другое объяснение причин Чернобыльской аварии [3]. Его суть сводилась к тому, что у реактора 4-го блока имеются некоторые «конструкционные недостатки», которые «помогли» дежурной смене довести реактор до взрыва. В качестве главных из них обычно приводят положительный коэффициент реактивности по пару и наличие длинных (до 1 м) графитовых вытеснителей воды на концах управляющих стержней. Последние поглощают нейтроны хуже, чем вода, поэтому их одновременный ввод в активную зону после нажатия кнопки АЗ-5, вытеснив воду из каналов СУЗ, внёс такую дополнительную положительную реактивность, что оставшиеся 6...8 управляющих стержней уже не смогли её скомпенсировать. В реакторе началась неуправляемая цепная реакция, которая и привела его к тепловому взрыву. При этом исходным событием аварии считается нажатие кнопки АЗ-5, которое вызвало движении стержней вниз. Вытеснение воды из нижних участков каналов СУЗ привело к возрастанию потока нейтронов в нижней части активной зоны. Локальные тепловые нагрузки на тепловыделяющие сборки достигли величин, превышающих пределы их механической прочности. Разрыв нескольких циркониевых оболочек тепловыделяющих сборок привёл к частичному отрыву верхней защитной плиты реактора от кожуха. Это повлекло массовый разрыв технологических каналов и заклинивание всех стержней СУЗ, которые к этому моменту прошли примерно половину пути до нижних концевиков. Следовательно, в аварии виноваты учёные и проектировщики, которые создали и спроектировали такой реактор и графитовые вытеснители, а дежурный персонал здесь не причём. В 1996 г. третья государственная комиссия, в которой тоже тон задавали эксплуатационщики, проанализировав накопленные материалы, подтвердили выводы второй комиссии. От себя лишь добавлю, штаа по имеющимсо сведениям, незадолго до аварии на ЧАЭС были серьезные кадровые перестановки: союзные кадры заменили национальными. Ну и сталбыть Великие Укры, дорвавшысь до рычагов, решыли "поэксперементировать" - отключить охлаждение одного из реакторов и побачить, ипанет чи ни? Ну и в результате некоей последовательности действий персонала, совершонных при аварийной работе реактора, таки ипануло. Собссно для квалификации действий руководства станции ничего окромя "вредительство" на ум не приходит :bk: Первоначальная версия КрАвавой Гебни представляеццо наиболее убедительной по целому ряду вполне понятных причин. Вобчем , по теме Чернобыля ужо как гриццо, давно усе схавано и высрано и всякие свежые инсинуации свободнонезависимых СМИ подобны попыткам доказать шо типо земля плоская и покоиццо на трех китах, черепахе унд зо вайтер :rolleyes: тут понятно. АУРА "Баба Яга всегда против" )))) За-, дружысче, за- ... :rolleyes: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Raven131566846388 Опубликовано 27 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 марта, 2011 Если бы на ЧАЭС началась неуправляемая цепная реакция, там бы воронка была размером с несколько блоков :D Проводили испытания турбины. Мощность активной зоны была очень небольшой, около 7% насколько помню. Затем началась реакция с циркониевыми твелами из-за перегрева То же самое по сути как на фукусиме Выделялся водород, который дважды и бахнул. Цепная ядерная реакция там и не начиналась. Начался пожар - который все и усугубил А в фукусиме по сути 10 блоков. Это крупнейшая АЭС в мире Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pistachios Опубликовано 27 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 марта, 2011 Нынешняя ситуация напоминает: "Не раванула! Жаль! Чтоб еще такое придумать что всем страшно было?" Господа! Вам мало того что уже произошло? Лично вам не досталось? Поезжайте в Японию или в Украину. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Raven131566846388 Опубликовано 27 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 марта, 2011 Pistachios, да боюсь япония и украина сама приехать может Как говорил кто то из космонавтов "А наша Земля оказывается такая маленькая" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kuzja1566846277 Опубликовано 27 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 марта, 2011 в Украину НА Украину. Не будем коверкать великий и могучий. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pistachios Опубликовано 27 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 марта, 2011 НА Украину. Не будем коверкать великий и могучий. Q. Я слышал, будто "на Украине" – это украинизм. Так ли это? A. В прижизненных изданиях справочника по правописанию Д. Э. Розенталя написано, что "Сочетание на Украине возникло под влиянием украинского языка (ср.: на Полтавщине, на Черниговщине) и поддерживается выражением на окраине" A. Например, Пушкин в поэме "Полтава" пишет "в Украйну", "в Украйне" и т.п.: "Мазепы враг, наездник пылкий, Старик Палей из мрака ссылки В Украйну едет в царский стан." "Внезапно Карл поворотил И перенес войну в Украйну." "-Кузя не тупи" - Сериал "Универ" Нет Аднозначного мнения как правильнА. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kuzja1566846277 Опубликовано 27 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 марта, 2011 Пистачототам, Вы б исчо слово о полку Игореве вспомнили или Повесть временных лет, ога :lol: ПыСы В Рязанщине, в Псковщине, в Новгородчине :lol: :lol: :lol: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pistachios Опубликовано 27 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 марта, 2011 Пистачототам, Вы б исчо слово о полку Игореве вспомнили или Повесть временных лет, ога :lol:ПыСы В Рязанщине, в Псковщине, в Новгородчине :lol: :lol: :lol: Кузявка успокойся - ты флудишь! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Veter1566846728 Опубликовано 27 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 марта, 2011 в Украине. Пипец, как непривычно, но однако это так. Я еду в Болгарию... Я еду в Америку. Я еду в Белоруссию. Я нахожусь в России. ... Я нахожусь в Бельгии. Почему я должна говорить, что я нахожусь НА Украине? Украина в данном случае - название государства. ЗЫ: (возвращаясь к теме) - опять же: "землетрясение в Японии". Однако, если не говорить, как о государстве, то: "Землетрясение на японском острове Хонсю." Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мусипусичка Опубликовано 27 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 марта, 2011 в Украине.Пипец, как непривычно, но однако это так. Я еду в Болгарию... Я еду в Америку. Я еду в Белоруссию. Я нахожусь в России. ... Я нахожусь в Бельгии. Почему я должна говорить, что я нахожусь НА Украине? Украина в данном случае - название государства. ЗЫ: (возвращаясь к теме) - опять же: "землетрясение в Японии". Однако, если не говорить, как о государстве, то: "Землетрясение на японском острове Хонсю." Литературная норма современного русского языка: на Украине, с Украины. «В 1993 году по требованию Правительства Украины нормативными следовало признать варианты в Украину (и соответственно из Украины). Тем самым, по мнению Правительства Украины, разрывалась не устраивающая его этимологическая связь конструкций на Украину и на окраину. Украина как бы получала лингвистическое подтверждение своего статуса суверенного государства, поскольку названия государств, а не регионов оформляются в русской традиции с помощью предлогов в (во) и из...» (Граудина Л. К., Ицкович В. А., Катлинская Л. П. Грамматическая правильность русской речи. М.: Наука, 2001. С. 69). Однако литературная норма русского языка, согласно которой следует говорить и писать на Украине, – результат исторического развития языка на протяжении нескольких столетий. Сочетаемость предлогов в и на с определенными словами объясняется исключительно традицией. Ср.: в школе, в институте, в аптеке, в отделе, но: на заводе, на почте, на курорте, на складе и т. д. Литературная норма не может измениться в одночасье из-за каких-либо политических процессов. Грамота.ру Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Синий Опубликовано 27 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 марта, 2011 Почему я должна говорить, что я нахожусь НА Украине? а если так: я нахожусь В Курилах? :D Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.