Вексель простой. Что это?

[AURA1566846510]

Никуда они не канули.

 

Назовите хушь одну заметную вексельную программу за последние пять лет? ;)

[В777В]

Ну, по крайней мере Ваше стремление следовать прынцыпу: "Закон что дышло..." я ужо познал

Ну такое право у нас. Но основные моменты все-таки не повертишь ибо практика применения (в том числе и судебная) устоялась. :)

 

Просто камрад AURA говорит шо знает. А шо не знает - не говорит

Спорно зачастую бывает. Просто камрад AURA уже сказал Ё, а сказать что-то иное уже не в его правилах. Да еще и "обратку включать" :P

 

Разобралсо. И шо?

Досконально? :)

 

Назовите хушь одну заметную вексельную программу за последние пять лет?

А шо Вы под этим термином разумеете?

Кредитование под векселя на данный момент очень распространено. Посмотрите по банкам.

[AURA1566846510]

Сейчас используются и иногда очень активно в банковской сфере.

 

Ну да, в основном для оформления схем ;)

А так же предлагаюццо клиентам наряду с депозитными сертификатами - не более того :rolleyes:

 

 

Облигация лучше только из-за их электронной формы, что дает простоту в обращении. Захотел купил на бирже, захотел продал.

 

Не только B)

 

 

Здесь люди, которые об этом слышат в первый раз. Зачем им загонять про всякие ордерные бумаги-то? Они хотят знать в первую очередь как использовать то, что у них на руках. А не то, как этот инструмент использует Газпром и Сбербанк. :P

 

Пытаетесь слиццо и при этом сохранить лицо? :bt:

 

Здесь люди пытаюццо цытировать скажем так безграмотные источники, а я лишь поправляю... :rolleyes:

 

Вот именно, знать надо терминологию прежде чем в дебаты вступать. :P

 

Сами ж и соглашаетесь :bk:

 

вексель - это безусловное обязательство уплатить какому-то лицу определенную сумму денег в определенном месте в определенный срок.

 

Вексель - письменное долговое обязательство строго установленной фор-мы, дающее его владельцу (векселедержателю) бесспорное право по истече нии срока обязательства требовать от должника или акцептанта уплатыобозначенной на ВЕКСЕЛЕ денежной суммы.

 

Уцелом как-то так, и шо? :rolleyes:

[В777В]

AURA,

Ну да, в основном для оформления схем

А так же предлагаюццо клиентам наряду с депозитными сертификатами - не более того

То, что в основном не соглашусь, как залог вексель бывает очень ликвидным (тот же Сберовский, Газпромовский и т.д.). Так что фифти-фифти.

 

Не только

но основной момент. Зарабатывать проще на хорошо обращаемой бумаге.

 

Пытаетесь слиццо и при этом сохранить лицо?

Здесь люди пытаюццо цытировать скажем так безграмотные источники, а я лишь поправляю..

Поподробнее про безграмотные можна? Это Гражданский кодекс что ли с Постановлением 1937 года по векселям? :D Если да, то какие тогда грамотные? :blink:

 

Уцелом как-то так, и шо?

А то, что у целом Вы вторую страницу пытаетесь сказать, что это не так. :P

[AURA1566846510]

AURA, Налогобложение разное

 

Никак нет - законодательство позволяет принимать в качестве оплаты именно вексель :P

 

 

иногда проще просто выдать вексель. Да причин полно.

 

Изящный соскок... :D

А между тем, глубокое проникновение в сущность финансового инструмента - залог успешного применения оного, в то время как поверхностное представление об инструменте - прямой путь к попадалову посредством него :rolleyes:

 

Отчего так, я Вам уже сказал - в первую очередь это привлечение Сбером длинного бабла. А уже потом все остальное.

 

Обратно не угадали :P Читайте внимательно - Сбер выписывал векселя по предъявлении, и многие предъявляли их буквально через несколько дней... B)

 

Под залог такого векселя кстати очень легко взять кредит в любом банке.

 

Таки да, однако употребляли их в основном не для этого... B)

 

Что не совсем-то? :D Типа чуть-чуть беременная что ли? Деньги не выплачены в любом случае.

 

Однако расчет с контрагентом произведен, кедиторки-дебиторки не висят, договор закрыт :bk: А деньги векселедержатель мог получить в любой момент, продав вексель на рынке. Оне супермегаликвидные были :)

 

Читай пост выше - это и есть новация, прекращение обязательство заменой его на другое.

 

... соответствующим образом оформленное - это важно. Вексель же принимаеццо к оплате по соглашению сторон наравне с денежными средствами. Тут изюм B)

 

Фишка в том, что Газпром как был должен определенную сумму, так и остался

 

Не обязательно ту же - в этом то и была уся фишка ;)

Миллер када в Газпром пришол, первым делом искоренил нахрен усе векселя - и Газпрома, и Межрегиона... B)

 

Что-то я смотрю все-таки четкого экономического понимания использования векселя у Вас камрад нет... Посервите инет - там полно статей про вексель (понятие, использование и т.д.).

 

Ыыыыыы... :bj:

[В777В]

AURA,

Никак нет - законодательство позволяет принимать в качестве оплаты именно вексель

Сцылочку на законодательство в студию плиз. :P Где речь идет именно об "оплате".

 

Изящный соскок...

А между тем, глубокое проникновение в сущность финансового инструмента - залог успешного применения оного, в то время как поверхностное представление об инструменте - прямой путь к попадалову посредством него

Красиво сказано! Вот пытаюсь Вам сучность этого финансового инструмента поведать, исправить так сказать Ваш пробел в этом вопросе, а Вы все сопротивляетесь. :P

 

Обратно не угадали Читайте внимательно - Сбер выписывал векселя по предъявлении, и многие предъявляли их буквально через несколько дней...

Ссылочку опять таки дайте на этот случай.

 

Таки да, однако употребляли их в основном не для этого...

А сейчас именно для этого.

 

Однако расчет с контрагентом произведен, кедиторки-дебиторки не висят, договор закрыт А деньги векселедержатель мог получить в любой момент, продав вексель на рынке. Оне супермегаликвидные были

Но задолженность-то у Газпрома на эту сумму осталась.

 

... соответствующим образом оформленное - это важно. Вексель же принимаеццо к оплате по соглашению сторон наравне с денежными средствами. Тут изюм

Это не важно. Ссылочку или сие словоблудие будет флудом злостным считаться.

 

Не обязательно ту же - в этом то и была уся фишка

Миллер када в Газпром пришол, первым делом искоренил нахрен усе векселя - и Газпрома, и Межрегиона...

Да какая разница та же или нет. Важен факт наличия задолженности.

 

Ыыыыыы...

Да, трудно истину в массы нести. :P

 

Напоминаю: изначально речь шла о понятии "вексель". Не надо соскакивать на то, сколько недополучил (или получил) по таким сделкам Газпром и Сбер. Это никому не интересно.

[AURA1566846510]

А шо Вы под этим термином разумеете?

 

Публичное привлечение денежных средств на рынке путем выписки более-менее однотипных векселей :rolleyes:

 

 

Кредитование под векселя на данный момент очень распространено. Посмотрите по банкам.

 

Гг... Классический схематоз, древний как говно мамонта :sarcastic:

 

 

 

Поподробнее про безграмотные можна?

 

Завсегда пжалста! :)

 

Вексель (от нем. Wechsel) — строго установленная форма, удостоверяющая ничем не обусловленное обязательство векселедателя (простой вексель), либо предложение иному указанному в векселе плательщику (переводный вексель) уплатить по наступлении предусмотренного векселем срока определенную денежную сумму в конкретном месте. Вексель может быть ордерным (на предъявителя) или именным. В обоих случаях передача прав по векселю происходит путём совершения специальной надписи — индоссамента, хотя для передачи ордерного векселя индоссамент не обязателен. Это существенно отличает вексель от передачи прав требования по цессии. Индоссамент может быть бланковым (без указания лица, которому передан вексель) или именным (с указанием лица, которому должно быть произведено исполнение). Лицо, передавшее вексель посредством индоссамента, несёт ответственность перед последующими векселедержателями наравне с векселедателем.

[AURA1566846510]

Вот пытаюсь Вам сучность этого финансового инструмента поведать, исправить так сказать Ваш пробел в этом вопросе, а Вы все сопротивляетесь. :P

 

Как Вы можете поведать сучность того, что сами не понимаете? :sarcastic:

 

Ссылочку опять таки дайте на этот случай.

 

Например Ваш покорный слуга собственной персоной :hi:

 

 

А сейчас именно для этого.

 

Просто при погашении векселей Сбера с некоторых пор исчезло одно важное условие, отчего оные сделались пригодны пожалуй лишь для этого... B)

 

Так до сих пор и не доперли шо це було за условие? ;)

 

Но задолженность-то у Газпрома на эту сумму осталась.

 

Ну и что? :bk: Задолженность задолженности рознь B)

 

Да какая разница та же или нет. Важен факт наличия задолженности.

 

Смотря какой, для чего и для кого B)

 

Напоминаю: изначально речь шла о понятии "вексель". Не надо соскакивать на то, сколько недополучил (или получил) по таким сделкам Газпром и Сбер. Это никому не интересно.

 

Никто - это Вы штоле? :ap: А чего тада спорите раз неинтересно? ;)

 

 

Изначально речь шла о том, можно ли и ежели можно, то что - сделать с конкретным векселем :rolleyes: так штаа, в отсутствии скана векселя покуда разминаемсо :)

[В777В]

AURA,

Публичное привлечение денежных средств на рынке путем выписки более-менее однотипных векселей

Сайт Сбера того же посмотрите - у них оферта по векселям всегда висит.

 

Гг... Классический схематоз, древний как говно мамонта

Классических схематоз это когда векселя самого банка крутятся. Это да.

 

Завсегда пжалста!

А шо здесь не так, камрад? Уцелом все верно.

 

Зы. Кстати для информации: это по поводу что "вексель по сути это не заемное обязательство" - открываем вторую часть Гражданского кодекса Российской Федерации, главу 42 "Займ и кредит" и смотри что и вексель и облигации относятся в займу. Там же ст. 818 ГК РФ четко описывает случай, когда Газпром взамен оплаты выдавал свои векселя и что это значит и чем регулируется дополнительно.

[AURA1566846510]

AURA, Сцылочку на законодательство в студию плиз. :P Где речь идет именно об "оплате".

 

Вот например:

 

В активе баланса по строкам 232 и 242 "Векселя к получению" показывается учтенная на счете 62 "Расчеты с покупателями и заказчиками" задолженность покупателей, заказчиков и других дебиторов по отгруженной продукции (товарам), выполненным работам и оказанным услугам, обеспеченная полученными векселями. В пассиве баланса по строке 622 "Векселя к уплате" показывается сумма задолженности поставщикам, подрядчикам и другим кредиторам, которым организация выдала в обеспечение их поставок продукции (товаров, услуг) векселя, учитываемые на счете 60 "Расчеты с поставщиками и подрядчиками". Порядок заполнения данных по этим строкам баланса регламентируется Методическими рекомендациями по формированию показателей бухгалтерской отчетности организаций, утвержденными приказом Минфина РФ от 28 июня 2000 года № 60н.

 

А шо здесь не так, камрад? Уцелом все верно.

 

Гг... Как гриццо, и эти люди... :sarcastic:

 

Итак, по пунктам:

 

 

Вексель может быть ордерным (на предъявителя) или именным.

Чушь. На самом деле цб могут быть именными, на предъявителя или ордерными. Ордерная бумага в общем случае может выступать и как именная и как на предъявителя - в зависимости от того, как оная оформлена.

 

 

В обоих случаях передача прав по векселю происходит путём совершения специальной надписи — индоссамента, хотя для передачи ордерного векселя индоссамент не обязателен.

Бессмысленный набор слов.

 

Лицо, передавшее вексель посредством индоссамента, несёт ответственность перед последующими векселедержателями наравне с векселедателем.

Зависит от того, как оформлен индоссамент. Можно оформить индоссамент таким образом, что индоссант ответственности нести не будет.

 

 

ЗЫ

Дальнейшый ликбез Ваш покорный слуга намерен проводить на платной основе, индивидуально

и преимущественно с дамочками :rolleyes:

Шо вовсе не исключает продолжение моего участия в дискуссии :)

 

Кстати для информации: это по поводу что "вексель по сути это не заемное обязательство" - открываем вторую часть Гражданского кодекса Российской Федерации, главу 42 "Займ и кредит" и смотри что и вексель и облигации относятся в займу. Там же ст. 818 ГК РФ четко описывает случай, когда Газпром взамен оплаты выдавал свои векселя и что это значит и чем регулируется дополнительно.

 

Воистину: практика без теории мертва, теория без практики глупа... :rolleyes:

 

ЗЫ

Софистика, пастор, софистика... (с)

 

Вексель - ценная бумага, кояя в отличие от остальных (не знаю правда как насчот складских расписок) может использоваццо как средство расчотов. Точка :rolleyes:

[В777В]

AURA,

Вот например:

Шо это??? Ну я ж законодательство просил, где было бы написано что "вексель - это способ платежа на равне с денежными средствами"... А тут статейка какая-то по бухучету.... Форум называется "одноклубники и закон", здесь такой подход как в свободной теме не прокатит. Сказал А, скажи на чем это основывается. Как в точных науках - свое мнение доказать нуна.

 

Чушь. На самом деле цб могут быть именными, на предъявителя или ордерными. Ордерная бумага в общем случае может выступать и как именная и как на предъявителя - в зависимости от того, как оная оформлена.

Бугагень. Ну давайте слова местами менять...

 

Бессмысленный набор слов.

От чего же?? В соответствии с законом права из ценной бумаги именно передаются - ст. 146 Гражданского кодекса Российской Федерации.

 

Зависит от того, как оформлен индоссамент. Можно оформить индоссамент таким образом, что индоссант ответственности нести не будет.

 

Примерчик можно? Ну хоть здесь-то?

 

Дальнейшый ликбез

А хде он??? Пока набор букав.... :P Льется и льется...

 

Воистину: практика без теории мертва, теория без практики глупа...

 

Класс.. Первый раз такое слышу по отношению к закону. :D Сие не теория, камрад, а так сказать руководство к действию. Все остальные шаловливые действия караются по всей строгости - либо УК либо пролетом в бизнесе. Наука такая - юриспруденция называется.

 

ЗЫ

Софистика, пастор, софистика... (с)

 

Вексель - ценная бумага, кояя в отличие от остальных (не знаю правда как насчот складских расписок) может использоваццо как средство расчотов. Точка

ыыыыыыыыыыыыы

Так и скажу в суде - камрад AURA сказал и ТОЧКА. Чё вам еще нада! :sm144:

 

Вот это соскок, так соскок!! :P :P Пять баллов!

[СветикО]

Я зато теперь знаю, что АУРА специалист по ценным бумагам (в частности векселям) :rolleyes:

[kisa1566846789]

че вы спорите, сканы векселей ведь никто так и не выложил :D

 

Я зато теперь знаю, что АУРА специалист по ценным бумагам (в частности векселям) :rolleyes:

скола, мимо :)

[AURA1566846510]

AURA, Сайт Сбера того же посмотрите - у них оферта по векселям всегда висит.

 

Ну и что? Причом тут программа? :unsure:

 

 

 

AURA, Шо это??? Ну я ж законодательство просил, где было бы написано что "вексель - это способ платежа на равне с денежными средствами"... А тут статейка какая-то по бухучету....

 

Юрлица в своей хозяйственной деятельности ведут бухгалтерский учот в соответствии с нормативными актами, коие вовсе не обязательно имеют статус закона. Так штаа причина Вашей упертость вполне понятна - желание так сказать сохранить хорошую мину при плохой игре :bk:

 

Классических схематоз это когда векселя самого банка крутятся. Это да.

 

Тыщи их, классических схематозов... :rolleyes:

[В777В]

AURA,

Ну и что? Причом тут программа?

 

Ну так было же Публичное привлечение денежных средств на рынке Сие и есть публичное размещение.

Такого как по облигациям по векселям не бывает. :)

 

AURA,

Юрлица в своей хозяйственной деятельности ведут бухгалтерский учот в соответствии с нормативными актами, коие вовсе не обязательно имеют статус закона. Так штаа причина Вашей упертость вполне понятна - желание так сказать сохранить хорошую мину при плохой игре

Не надо демагогии, камрад! Ибо сие здесь недопустимо. Четко: нормативный акт такой-то, статья такая-то. :D Где? Все еще жду. :)

 

ЗЫ. Подсказка - можно нАчать с главы 46 ГК РФ.

:)

[Гарри1566847399]

AURA, Den_ver, Вы по русски скажите Desp получит бабки или нет? И ваапше, вы о нём то помните? :blink:

[AURA1566846510]

AURA, Den_ver, Вы по русски скажите Desp получит бабки или нет? И ваапше, вы о нём то помните? :blink:

 

Шоб ответить на данный вопрос, надобно сперва взглянуть на вексель :rolleyes:

Так штаа - покуда скан не выложен - продолжаем разминаццо :)

 

Зарабатывать проще на хорошо обращаемой бумаге.

 

Как любит сказать старикашко Баффет, фондовый рынок - место, где деньги от активных переходят к упорным. Так штаа ежели Вы выступаете в качестве организатора торгов или брокера, то таки да :rolleyes:

[В777В]

AURA,

Как любит сказать старикашко Баффет, фондовый рынок - место, где деньги от активных переходят к упорным. Так штаа ежели Вы выступаете в качестве организатора торгов или брокера, то таки да

Только це не про наш с позволения сказать "рынок". Хотя если это про какой-нибудь "эмерал" возле мкада, то согласен польностью. :D

А на нашем фондовом главное грамотно распоряжаться инсайдерской инфой. Сие есть залог процветания. :)

[AURA1566846510]

Я зато теперь знаю, что АУРА специалист по ценным бумагам (в частности векселям) :rolleyes:

скола, мимо :)

 

Обе правы B)

[СветикО]

Старшие девочки сказали не трогать какашку )))))))))))))))))

[AURA1566846510]

AURA, Только це не про наш с позволения сказать "рынок". Хотя если это про какой-нибудь "эмерал" возле мкада, то согласен польностью. :D

А на нашем фондовом главное грамотно распоряжаться инсайдерской инфой. Сие есть залог процветания. :)

 

Кааакой Вы умммный! :rolleyes:

[limonneelimona1566847679]

Ой, ну Аура жук =))) Все с темы соскочить пытается переводя разговор в плоскость частных случаев со Сбером и Газпромом. Да какая разница для чего они выпускали эти векселя, пусть хоть в туалет с ними ходить, от этого суть векселя не изменится. =)

[AURA1566846510]

Ой, ну Аура жук =))) Все с темы соскочить пытается переводя разговор в плоскость частных случаев со Сбером и Газпромом. Да какая разница для чего они выпускали эти векселя, пусть хоть в туалет с ними ходить, от этого суть векселя не изменится. =)

 

Скажем так. Я приводил типичные примеры того, как в микроскоп рассматривают микроскопические предметы, а не забивают оным гвозди, а меня при том пытались убедить в обратном :rolleyes:

 

Да какая разница для чего они выпускали эти векселя, пусть хоть в туалет с ними ходить, от этого суть векселя не изменится. =)

 

У векселя много сутей B)

 

Старшие девочки сказали не трогать какашку )))))))))))))))))

 

Это Вы под какашкой кого имеете ввиду? :unsure:

[В777В]

У векселя много сутей

давай сначала! :D ржу не магу. "Не сдается наш гордый.." :)

[AURA1566846510]

давай сначала! :D

 

На условиях предоплаты так и быть, научу чемунить полезному... ;)