Смертная казнь

[d_e_n_i_s]

Во первых ты утрируешь :ph34r: во вторых, как-то уже одно с другим совершенно не связано. Мы о чем вообще? :wacko:

Да почему утрирую - таки ситуаций очень много. С тем же Чикатило! Просто ты провела границу - я на этой стороне, я хорошая - на той стороне плохие педофилы-маньяки. Ты представляешь себя матерью изнасилованных детей.

А теперь попробуй себя мысленно перенести на ту сторону - над твоим ребенком свершился самосуд (или суд). его казнили - не важно, как -люди, государство. Незаконно, законно.

И ты знаешь, что он невиновен, а сделать ничего не можешь. Твоего невиновного ребенка убивают у тебя на глазах... А все говорят - нет дыма без огня....

Ты все еще за смертную казнь?

[MD]

Я за смертную казнь.

Вообще, мне кажется, что против высказываются те, чьи семьи не сталкивались с тем, что их близкого убивали.

И не дай Бог столкнуться.

Естественно, эту систему приведения смертной казни надо очень глубоко прорабатывать.

 

Я против смертной казни, я за пытки, которыми могут быть аццкие условия содержания в пожизненной камере-одиночке.

[d_e_n_i_s]

Я против смертной казни, я за пытки, которыми могут быть аццки условия содержания в пожизненной камере-одиночке.

Во-во. и если выяснилось, что судебная система ошиблась, можно человека оправдать и пожизненную афигенскую пенсию в качестве компенсации. А после смертной казни - уже никак не вернуть... оправдать можно, но вернуть нельзя!

MD в мэры (для начала). Даешь пробег!

[СветикО]

Я против смертной казни, я за пытки, которыми могут быть аццки условия содержания в пожизненной камере-одиночке.

Саша, а ты опасный :wub: :lol:

[ЛидАкаин]

Мне кажется это перебор. Чем тогда люди приводящие наказание в исполнение будут отличаться от тех же убийц?

Ты прав, здесь уже эмоции. Просто, когда это близко тебе, уже не думаешь, как это выглядит в глазах людей. Такое ощущение, что люди поймут, когда узнают за что убийцу так.

 

Вы сами хоть одну курицу в жызни зарезали?

До определенного момента думала, что не смогу. А теперь все иначе.

Я ж не говорю про то, что махать налево и направо.

Но конкретного человека я бы не пожалела.

И будьте уверены, что моя рука бы не дрогнула, если б мне позволили сделать это.

 

Я против смертной казни, я за пытки, которыми могут быть аццки условия содержания в пожизненной камере-одиночке.

я за тебя проголосую ;)

[AURA1566846510]

По данным «Международной Амнистии», в 2006 году по меньшей мере 1591 человек были казнены в 25 странах и как минимум 3861 человек были приговорены к смерти в 55 странах

 

Согласно данным организации «Amnesty International» («Международная Амнистия»), в 2008 году наибольшее количество смертных казней имело место в Китае (1 718). В 2008 году в Иране число казнённых составило, как минимум, 346, в Саудовской Аравии — 102, в США − 37, в Пакистане — 36, в Ираке — 34. Всего в 2008 году были казнены 2 тыс. 390 человек в 25 странах.

 

А тысячи расстрелянных на стадионах китайских чиновников где? :unsure:

 

До определенного момента думала, что не смогу. А теперь все иначе.

Я ж не говорю про то, что махать налево и направо.

Но конкретного человека я бы не пожалела.

И будьте уверены, что моя рука бы не дрогнула, если б мне позволили сделать это.

 

Уверен, шо дрогнет B)

[NoSe1566846586]

Уверен, шо дрогнет

не тот случай, чтоб на слабо брать

[ЛидАкаин]

Уверен, шо дрогнет

Сочту за комплимент :blush: (я же девочка).

 

Я бы хотела, чтоб так каждый раз "дрогнула рука" у тех, кто это делал и будет делать.

[кубинец]

я за пытки, которыми могут быть аццкие условия содержания в пожизненной камере-одиночке.

нафига?есть рудники, каналы, Шпицберген и пр....если оставлять в живых то д.б. польза от них. трудом исупать надо)

[AURA1566846510]

Сочту за комплимент :blush: (я же девочка).

 

Я бы хотела, чтоб так каждый раз "дрогнула рука" у тех, кто это делал и будет делать.

 

Девочка, мальчег - без раздницы. Тут требуеццо либо привычка, либо особенное устройство головного мозга :rolleyes:

[Taio]

либеральные сопли- не разделяю.

Уууу.... Громко как про "сопли". =)

Просто есть люди с разным жизненным опытом и в целом разными взглядами на такое слово как "гуманизм". Только не надо про невинно убиенных младенцев говорить, насколько я понимаю, на настоящий гуманизм даже к своему заклятому врагу в принципе не каждый способен. Собственно, слово это, вернее смысл выхолощен полностью и замещёт "проявлением слабости", а зря. Это немного разные понятия.

Лично для меня обречь человека на пожизненное лишение свободы или на немедленную пулю одно и тоже. Судя по тому, какие интервью пожизненные дают журналистам и представителям церкви, очень многие из них сами хотели бы пулю. Общество же таким образом имеет шанс еще раз доказать себе, что оно не стадо, а общество цивилизованых людей. Хотя... опять же сотни младенцев замученых всплывают и всплывают....

[AURA1566846510]

не тот случай, чтоб на слабо брать

 

Подобные намерения, ежели оные серьезны, вынашивают молча и по форумам интернетным не разносят. Так штаа, как гриццо, будьте покойны :)

[NoSe1566846586]

нафига?есть рудники, каналы, Шпицберген и пр....если оставлять в живых то д.б. польза от них. трудом исупать надо)

 

знаете, чем смертник от обычного узника отличается? Первым нечего терять. считаю риск жизнями обслуживающего подобные заведения персонала не оправдан.

[Александер1566846853]

Шпицберген

 

не вариант

там на весь город 1 ресторан 2 кафе и одно отделение связи с плакатом, что вход с оружием запрещен. :)

[Тимон Кулак]

По сабжу я за смертную казнь. Содержание преступников за наш, за наш с вами, налогоплательщиков, счёт выглядит как минимум нелепо. Да и с какой целью содержать? В надежде что через 41352346 лет выйдет учитель воскресной школы?

Ага, спасибо.

Но в то же время я справедливо опасаюсь, что как и со многими явлениями в России, просто перестанут знать меру этой мере наказания, извините за каламбур или использоваться она будет не тогда когда заслужена, а тогда, когда кому-то будет нужна или необходима. Опять же инструмент власти.

Спорно, очень спорно.

 

Кубинец мысль высказал использовать их в качестве рабсилы для постройки чего либо. Хорошая (для них) альтернатива.

 

И тем не менее, заметьте, более 80 % относятся положительно к смертной казни. Это что кровожадность иле шо? unsure.gif

зы. тоже проголосовала положительно

Всё просто. Народ хочет зрелищ. Смертная казнь - идеальное зрелище, всё по-настоящему, без кетчупа.

Я один раз с балкона видел смерть подростка, которого сбила машина.

Так вот, я до сих пор не могу до конца понять, что за чувство мной владело в те миллисекунды, когда я видел, как металл соприкасается с телом человека и т.д., всё было как в slow-motion... какая-то мгновенная одержимость, стазис, чёрт его разберёт.

Наверное этот спектр эмоций относится к бессознательному в человеке, т.к. все мы высокоорганизованные, но всё же животные и инстинкты никто не отменял.

Кстати, предчувствуя гневные и неодобрительные посты, мол, "в чём же подросток виноват?" сообщаю:

он перебегал дорогу на красный свет.

Кстати, впоследствии я остался после происшествия внутренне удовлетворён в том плане, что нарушитель правил дорожного движения понёс заслуженное наказание.

Так что вполне можно сассоциировать его гибель с гибелью неосторожной антилопы гну, которая на водопое потеряла бдительность и была захомячена крокодилом))

 

Если неубедительно, то в качестве примера можно обратиться к х/ф "Зелёная миля".

Во время смертной казни что делают в зале все пришедшие люди, кроме работников блока?

Ответь себе на этот вопрос)

[NoSe1566846586]

Подобные намерения, ежели оные серьезны, вынашивают молча и по форумам интернетным не разносят.

оное уже указывает на несовместимые с общество патологии однако...

[ЛидАкаин]

Тут требуеццо либо привычка, либо особенное устройство головного мозга

Значит у меня особенное устройство головного мозга ;) а потом может и в привычку войдет :lol:

(я ж говорю, что то был комплимент :P )

Подобные намерения, ежели оные серьезны, вынашивают молча и по форумам интернетным не разносят. Так штаа, как гриццо, будьте покойны

Именно поэтому (для конспирации :ph34r: ) я и говорю в сослагательном наклонении, используя частицу "бы" :P

[кубинец]

там на весь город 1 ресторан 2 кафе и одно отделение связи с плакатом, что вход с оружием запрещен.

скока ходок?

 

Первым нечего терять. считаю риск жизнями обслуживающего подобные заведения персонала не оправдан.

персонал сам решит, и проголосует рублём. это же не рабство какое-то.Taio, любопытно пишешь... и неглупо совсем, мне нравиться... только непонятно зачем. я написал просто: 2 раза умышленное тяжкое преступление-тогда пулю без вопросов. остальным пожизняк на опасных производствах. и точка... что не так -то? я не говорю про других людей, я говорю про натуральное зверьё, которое нельзя порешить из-за всяких мораторием и пиходиццо тратить миллиарды на их содержание в одиночках, когда сотни тысяч других зеков давятся в тесноте, учась совершать новые виду преступлений...

[Жучка]

Здесь многие ответы на ваши вопросы !

 

 

В нынешнем Уголовном кодексе смертная казнь предусмотрена за убийство с отягчающими обстоятельствами, покушение на жизнь общественного или государственного деятеля, покушение на жизнь лица, осуществляющего правосудие или предварительное расследование, покушение на жизнь сотрудников правоохранительных органов, геноцид; то есть только за преступления, посягающие на жизнь.

 

Правы ли те, кто выступает за применение смертной казни?

 

Правы ли те, кто выступает за ее отмену?

 

Проводимые социологические исследования показывают, что за отмену смертной казни выступают только 4 процента российских граждан. И если сейчас провести референдум об отмене смертной казни, то результаты его были бы более чем очевидны. По данным «Amnesty International» на сегодняшний день половина стран мира сохранила смертную казнь в перечне вида наказаний. На данный момент применяются следующие виды казни:

 

•отсечение головы (Саудовская Аравия, Ирак),

•электрический стул (США),

•повешение (Египет, Япония, Иордания, Пакистан, Сингапур),

•расстрел (Беларусь, Китай, Сомали, Тайвань, Вьетнам, Узбекистан),

•смертельная инъекция (Китай, Гватемала, Филлипины, Таиланд, США),

•побивание камнями (Афганистан, Иран).

В США казнено несовершеннолетних больше, чем где-либо — 19 человек за период с 1990 по 2003 годы.

 

Почему смертная казнь присутствует в странах, которые никак не назовешь «нецивилизованными»? В таких, как США, Китай, Беларусь?

 

Видимо, все дело в том, что в этих странах государство прислушивается к мнению общества.

 

И дело здесь не в принципе «талиона», к которому пытаются свести этот сложнейший вопрос защитники «либеральных ценностей».

 

Еще видный русский криминалист А.Ф. Кистяковский в конце XIX века сформулировал основные аргументы противников смертной казни.

 

Первый веский аргумент — «жизнь человека неотчуждаемая ценность, поэтому государство не имеет права ее отнимать».

 

Вроде бы все логично. Но неужели такое право есть у убийцы?

 

Сегодня в России количество осужденных к пожизненному заключению, в том числе и тех, кому в порядке помилования смертная казнь заменена пожизненным отбыванием лишения свободы, составляет более полутора тысяч человек. Практически все они — убийцы. 33 процента из них — сидит за убийства из-за корыстных побуждений, 18 процентов — совершивших убийства с особой жестокостью, 12 процентов — совершивших убийства, сопряженных с изнасилованием, 11 процентов — совершивших убийства в составе группы, 9 процентов — совершивших убийства представителей власти, 7 процентов — так называемых «бытовых» убийц.

 

Более 30 процентов являются хроническими алкоголиками и наркоманами, более половины — рецидивисты.

 

Нынешнее законодательство позволяет им выйти на свободу через 25 лет. Если учесть, что средний возраст «пожизненников» — около тридцати лет, то на свободу «с чистой совестью» выйдет здоровый 55-летний мужчина, утерявший все социальные связи, без квартиры, без работы, но с твердой жизненной позицией: общество виновато во всем, что с ним произошло.

 

Общество обязано защищать себя от выродков. Если право на необходимую оборону существует у отдельно взятого человека, то такое право должно быть и у общества людей. При необходимой обороне человек, если его жизни угрожает опасность, может нанести любой вред нападающему, и общество людей также должно иметь это право. Это не принцип «талиона», о котором рассуждают сладкоголосые правозащитники, никогда не сталкивающиеся с убийцей в темном углу, а принцип нормального механизма самозащиты.

 

Следующий аргумент противников смертной казни — «смертная казнь не устрашает и не удерживает людей от совершения тяжких преступлений».

 

Аргумент конечно эффектный, что говорить. Только неверный. Почему смертная казнь должна устрашать? Кого она должна устрашать? Если раньше она действительно имела целью устрашение, и об этом уже было сказано, то сейчас изменилась цель казни. А цель — одна. Устранение из общества существа, потерявшего человеческий облик.

 

Удерживать же человека от совершения жестокого убийства посредством сохранения смертной казни — этот аргумент горе-правозащитники видимо выдумали сами, исходя из собственных моральных установок. Нормальный человек не будет этого делать, не потому что его могут казнить, а потому что ему это просто не придет в голову.

 

Статистика говорит, что отмена или введение смертной казни не влияет в целом на уровень преступности. Да она и не должна влиять. Преступлений, заслуживающих смертной казни не так много, они не дают процентов в статистику. А вот моральное состояние общества, когда люди знают, что, кто бы что бы не совершил, его всего лишь посадят, но не расстреляют — будет ухудшаться. И мать, у которой изнасиловали и убили единственную дочку, и ее соседи, и люди, слышавшие об этом, будут знать: справедливости — НЕТ.

 

Все помнят нашумевшую историю о профессоре одного из престижных вузов, который ранее был противником смертной казни, но после зверского убийства его дочери и ее жениха, стал ее сторонником. Человек лицом к лицу столкнулся со зверьем.

 

Еще один аргумент в пользу отмены смертной казни — это невозможность действительного раскаяния преступника.

 

Все дело в том, что смертная казнь исполняется в отношении отнюдь не «случайно оступившегося человека». Если коротко обрисовать портрет такого преступника, то это мужчина 30 лет с твердой антиобщественной, асоциальной ориентацией. Человек с атрофированной душой и совестью. Ему нет дела до страдания людей. Он презирает их. Как правило, уже находясь в заключении, многие из них впервые за долгие годы берут в руки книгу. Как правило, это Библия. Возможно ли его раскаяние? Наверное. Однако, как утверждают сотрудники учреждений, где отбывают наказание такие преступники, «уход в религию» — это, как правило, способ получить какие то материальные блага. Для таких людей святого ничего нет.

 

Тем не менее, смертная казнь и раньше, в 70-80-х годах, не приводилась в исполнение немедленно. Бывало, проходил не один год, прежде чем приговоренного выводили на расстрел. Вполне возможно закрепить законодательно, что смертная казнь приводится в исполнение не ранее двух или трех лет после вступления приговора в законную силу. И вот здесь — работа тюремных воспитателей и психологов. После истечения этого срока — они должны давать взвешенную объективную характеристику с привлечением специалистов, действительно ли человек изменил свое отношение к преступлению, к обществу. И если ответ положительный, то в порядке помилования этот человек должен получать пожизненное заключение.

 

Правозащитники твердят еще и о том, что, дескать, пожизненное заключение лучше тем, что смертная казнь совершается быстро, а при пожизненном заключении преступник страдает. «Вы же знаете, какие условия в нашей стране», — потряхивая сморщенными кулачками, вопят они.

 

Условия — как условия. Не хуже, чем в той же Америке. Трехразовое питание, баня раз в неделю, чистое белье, постоянное медицинское и психологическое наблюдение. Только вот люди, работающие с таким контингентом, получают копейки — но это наша российская традиция: чем больше человек приносит пользы, тем он меньше получает.

 

Самый главный и убойный аргумент противников смертной казни — «судебная ошибка». Этот аргумент затмевает собой другие. Его выкидывают на стол, как крапленого туза из рукава. И поверженные сторонники смертной казни смущенно умолкают.

 

Контраргумент, который приводят сторонники казни, что, дескать, случаются и медицинские ошибки, от которых люди умирают, конечно, не выдерживают никакой критики.

 

Да, то, что человек умер после неправильно поставленного диагноза, неправильного лечения, неправильной операции — огромное горе.

 

Но не позор.

 

Человек же, обвиненный в совершении тягчайшего преступления и расстрелянный — опозорен. Опозорены его родственники и близкие. На его могилу никогда не положат цветы, а при упоминании его имени, люди будут плеваться.

 

Есть разница? Огромная.

 

Так что же делать? Ведь это действительно огромная проблема. Качество нашего предварительного следствия в последнее время снизилось. И вполне возможно, что в результате некачественно проведенного следствия, или злого умысла к смерти приговорят совершенно невинного человека?

 

Профессор Ростовского юридического института МВД России, а по совместительству — известнейший писатель Даниил Аркадьевич Корецкий предложил вариант: сыворотка правды.

 

Необходимо создать юридическую процедуру взятия показаний у обвиняемого.

 

На сегодняшний день существует детектор лжи. Говорят, его можно обмануть психически выдержанным людям. Но если предложить обвиняемому в суде присяжных пройти эту процедуру, и при наличии сомнений в правдивости результатов — то с согласия подсудимого следует назначить допрос с применением психотропных средств.

 

Это вторжение в частную жизнь человека? Да! Несомненно. Применение этого вещества может испортить здоровье человека? Да! Но он будет жив, и избавлен от тяжкого обвинения.

 

На мой взгляд, эта процедура должна быть закреплена юридически, и в ней должно быть расписано все по-моментно. Допрос должны проводить присяжные в отсутствие сотрудников прокуратуры и работников милиции. Для чего? Государство должно отказаться от преследования данного человека, если при допросе вскроются факты его участия в других, еще не раскрытых преступлениях. Государство должно расследовать такие преступления обычным, установленным законом путем. Присяжные должны дать обязательство не разглашать факты, не относящиеся к данному делу, ставшие им известными при допросе.

 

Ход допроса должен фиксироваться, и при несогласии прокуратуры или вышестоящего суда должен быть продемонстрирован опять же только суду присяжных в другом составе.

 

Таким образом, судебные ошибки могут быть сведены к абсолютному минимуму.

 

* * *

 

Должна ли быть в цивилизованном государстве смертная казнь? В идеале — может быть, что нет. Но, как сказал известный в XIX веке журналист Карр, смертную казнь можно бы отменить, но пусть начнут господа убийцы. Пока существуют дикие, немотивированные, жестокие убийства, она должна существовать.

 

Потому что слезы матери зверски убитого ребенка дороже страданий убийцы.

 

И в заключение. В июне 2007 года в итальянской газете «La Repubblica» было опубликовано письмо 310 итальянских заключенных, приговоренных к пожизненному заключению, президенту Италии: «Мы устали от каждодневной маленькой смерти. Наша жизнь лишена всякого смысла, она превратилась в одну большую ошибку и стала нескончаемым мучением… мы решили умереть раз и навсегда. Мы просим вас о том, чтобы нам заменили пожизненные сроки смертной казнью».

В статье использованы материалы сборника «Смертная казнь: за и против»,- М.: Юридическая литература, 1989г. и журнала «Преступление и наказание» ФСИН России.

[AURA1566846510]

считаю риск жизнями обслуживающего подобные заведения персонала не оправдан.

 

Условия содержания и подготовка персонала сводят риск практически к нулю :rolleyes:

[Godbed]

Смертная казнь, ваше отношение к этому

 

Негативно отношусь.Ни один суд, ни одно правительство, подсудимому жизни не давали, и следовательно не в праве забирать. Убивать как наказание = уподобляться в какой-то степени. А тем более что такое строй, со своими законами - обратитесь к истории - сегодня он есть, а завтра он пшик, и нет его.

Считаю, по тяжким статьям нужно продолжать давать пожизненное, с правом осужденного на умерщвляющий укол, скажем раз в пять лет.

 

как и реальные сроки за коррупцию (как берущему, так и дающему) с конфискацией до дальних родственников.

а вот это да! а так же невозможностью в дальнейшем занимать ключевые посты в политике и бизнесе, вплоть до ближних родственников.

[PanzeR1566847093]

короче, с учётом того как криво работает наша пенетициарная система, считаю возможным физическую ликвидацию граждан, вторично совершивших умышленные особо тяжкие и тяжкие преступления: убийства,грабежи, разбой, сексуальное насилие над несовершеннолетними и т.п., ну например со сроками от 7 лет и выше) такое перевоспитать невозможно. они не только не перевоспитываемы но и составляют в зонах костяк т.н. "отрицаловки"

и это не гнев и не боль. это просто целесообразность.

либеральные сопли- не разделяю.

 

Подписываюсь просто под каждым словом. Рецидив надо выжигать калёным железом! Преступил закон повторно - к стенке!

 

А тысячи расстрелянных на стадионах китайских чиновников где? unsure.gif

 

Думаеццо мне, шта в связи с миллиардной популяцией данного населения, в статестических исследования, кетайцы приравниваюцца один к десяти :lol:

 

знаете, чем смертник от обычного узника отличается? Первым нечего терять. считаю риск жизнями обслуживающего подобные заведения персонала не оправдан.

 

Я уже говорил об этом -_-

 

yana_ru,

 

Многа букаф. Неосилил :lol:

[AURA1566846510]

Я против смертной казни, я за пытки

 

Навеяло... :D

 

Я нашел в кустах котенка

Грязного, вонючего

Все равно его не брошу -

Я его замучаю

[PanzeR1566847093]

Всё просто. Народ хочет зрелищ. Смертная казнь - идеальное зрелище, всё по-настоящему, без кетчупа.

 

Какое, нафиг, зрелище? Чай не в средневековье живём.

[кубинец]

yana_ru, аццки много букаф. не буду читать .)))

Считаю, по тяжким статьям нужно продолжать давать пожизненное, с правом осужденного на умерщвляющий укол, скажем раз в пять лет.

поржал. типа как на курорте, живи, читай себе книжки, беседуй о боге в специально пристроненной церкви.

а заколебало. -купил one way ticket.)))

ты не забыл про кого мы тут говорим? или думаешь что пожизненное просто так дают?