Платежные терминалы пропадут ? Назад в очереди ?

[Aleksandr_msk]

Что снова за паника? Вырос бизнес, пора порядок наводить. Как налоги считать? Сто процентов уверен, что невооруженным глазом сокращения числа терминаловов не будет заметно. Проходил это не раз лично-в 95 все торговали без касс. В 2000 пришли налоговые, объяснили, что кассы нужны. Все рвали волосы, стучали касками об асфальт, посыпали голову пеплом-но как работали, так и работают. Только с кассами. Да, цена входа в бизнес станет выше. И все.

Про революционные настроения - это просто смешно. :lol:

 

Всё по 10? :)

[Akella1566846781]

Всё по 10? :)

Я думал, тебя военные украли...

[argentum1566846954]

Сначала несколько фактов, а потом вопрос:

1) в РФ более 300 тыс. точек приема платежей, каждый из которых надо оборудовать фискальным регистратором.

2) каждый терминал с ФР надо поставить на обслуживание в ЦТО.

3) если терминал принадлежит банку, то ФР не нужен.

4) сбербанк планирует расширить свою сеть платежных терминалов до 20 тыс за этот год.

Собственно 1-ый и 2-ой пункты - надо отстегнуть производителям и ЦТО, доп. затраты владельцев терминалов, к-ые скорее всего отразятся на внешней комиссии.

3-ий и 4-ый пункт взаимосвязанны. Все пункты довольно ясно показывают кому данный закон выгоден и кто в результате окажется в плюсе...

[MD]

Что снова за паника? Вырос бизнес, пора порядок наводить. Как налоги считать? Сто процентов уверен, что невооруженным глазом сокращения числа терминаловов не будет заметно. Проходил это не раз лично-в 95 все торговали без касс. В 2000 пришли налоговые, объяснили, что кассы нужны. Все рвали волосы, стучали касками об асфальт, посыпали голову пеплом-но как работали, так и работают. Только с кассами. Да, цена входа в бизнес станет выше. И все.

Про революционные настроения - это просто смешно. laugh.gif

 

Если бы все было именно так, то не вопрос. Речь ведь идет о какихто стремных кассовых аппаратах. Ты в курсе кстати как принимаются стандарты касс и как и кто лоббирует этот вопрос? :) Цены на те же кассы не рыночный и кассы далеко не самые лучшие. :)

[PH0B0S]

Сначала несколько фактов, а потом вопрос:

1) в РФ более 300 тыс. точек приема платежей, каждый из которых надо оборудовать фискальным регистратором.

2) каждый терминал с ФР надо поставить на обслуживание в ЦТО.

3) если терминал принадлежит банку, то ФР не нужен.

4) сбербанк планирует расширить свою сеть платежных терминалов до 20 тыс за этот год.

Собственно 1-ый и 2-ой пункты - надо отстегнуть производителям и ЦТО, доп. затраты владельцев терминалов, к-ые скорее всего отразятся на внешней комиссии.

3-ий и 4-ый пункт взаимосвязанны. Все пункты довольно ясно показывают кому данный закон выгоден и кто в результате окажется в плюсе...

Да тут в такой ситуации многие карманные банки начнут создавать суету и не один Сбер захочет расширеть и заиметь свою терминальную сеть для поднятия оборотки, просто ЗАО «Объединенная система моментальных платежей» (ОСМП) которая владеет более чем 80% рынка, процессинговая компания Акционер – OE INvestments, подконтрольная Digital Sky Technologies Юрия Мильнера, Григория Фингера и Алишера Усманова. Странно что он не смог пролоббировать облегчение нагрузки, так как ясно что агенты потекут от него в другие виды бизнеса... :ph34r:

[NoSe1566846586]

PH0B0S, Медведь, argentum, не, я не понял, вас-то что корежит? любой обмен баблом должен сопровождаться выдачей официального документа. СЕйчас вместо него в лучшем случае фантиу дают. А то, что вы говорите куча народу без работы останется, ну не надо преувеличивать это раз. От Скайпа больше страдает. Ну а во вторых --- как тут сейчас модно говорить --- пусть на завод идут работать если уж на то пошло. Те же кассовые аппараты делать, чтоб оные не по 30К обходились.

[argentum1566846954]

Да тут в такой ситуации многие карманные банки начнут создавать суету и не один Сбер захочет расширеть и заиметь свою терминальную сеть для поднятия оборотки, просто ЗАО «Объединенная система моментальных платежей» (ОСМП) которая владеет более чем 80% рынка, процессинговая компания Акционер – OE INvestments, подконтрольная Digital Sky Technologies Юрия Мильнера, Григория Фингера и Алишера Усманова. Странно что он не смог пролоббировать облегчение нагрузки, так как ясно что агенты потекут от него в другие виды бизнеса... :ph34r:

ну не 80, а всего 49, по крайней мере в РФ:)

 

Да тут в такой ситуации многие карманные банки начнут создавать суету и не один Сбер захочет расширеть и заиметь свою терминальную сеть для поднятия оборотки, просто ЗАО «Объединенная система моментальных платежей» (ОСМП) которая владеет более чем 80% рынка, процессинговая компания Акционер – OE INvestments, подконтрольная Digital Sky Technologies Юрия Мильнера, Григория Фингера и Алишера Усманова. Странно что он не смог пролоббировать облегчение нагрузки, так как ясно что агенты потекут от него в другие виды бизнеса... :ph34r:

 

кстати,

 

16.03.2010, Москва 11:34:39 В Госдуму внесен законопроект, обязывающий банки применять контрольно-кассовую технику (ККТ) при расчетах через банкоматы.

 

Согласно изменениям, которые предлагается внести в закон "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт", на законодательном уровне устанавливается контроль над исполнением банками обязанности по оснащению своих терминалов ККТ.

 

если примут, то получится, как в старом анекдоте ..."а не кажется, что мы г...на нахаляву нажрались"...

[Raven131566846388]

argentum, я смотрел передачу, где сошлись представитель банков и девушка из ЯдРа одна из разработчиков изменений по банкам и плтежкам

Там много говорили

Но запомнилось только одно

Банкир на какой то новый законопроект говорит "Ну ни где же в мире так не делают, давайте лучше сделаем так и так",

На что девушка ему отвечает "У банков еще достаточно средств и отсутствует лобби в ГосДуме. Потому МЫ будем делать, то что посчитаем нужным"

После этого банкир только тяжко вздыхал :D

Пы.Сы банкир был дядька лет под 60, а девушке лет 25

Растут дети и рвутся к деньгам ИМХО

В этом году серьезно поднагнут банки. Потому как больше не кого

Все остальное уже удачно попилили

[NoSe1566846586]

argentum, я смотрел передачу, где сошлись представитель банков и девушка из ЯдРа одна из разработчиков изменений по банкам и плтежкам

Там много говорили

Но запомнилось только одно

Банкир на какой то новый законопроект говорит "Ну ни где же в мире так не делают, давайте лучше сделаем так и так",

На что девушка ему отвечает "У банков еще достаточно средств и отсутствует лобби в ГосДуме. Потому МЫ будем делать, то что посчитаем нужным"

После этого банкир только тяжко вздыхал :D

Пы.Сы банкир был дядька лет под 60, а девушке лет 25

Растут дети и рвутся к деньгам ИМХО

В этом году серьезно поднагнут банки. Потому как больше не кого

Все остальное уже удачно попилили

 

меньше лирики, больше фактов комрад...

[Raven131566846388]

любой обмен баблом должен сопровождаться выдачей официального документа

Платежные системы могут выдать деньги кому угодно

Например через тот же Вестерн Юнион можно передать деньги по тким приметам

"Девушке с голубыми глазами по имени Татьяна, что придет в отделение в Цурихе" :D

В век электронных платежей глупо на каждый платеж требовать бумажку

Для чего? Записи о любых движениях денег есть во многих копиях у кого надо

Играем не понятно во что с деньгами

А серьезные деньги этого не любят

[argentum1566846954]

PH0B0S, Медведь, argentum, не, я не понял, вас-то что корежит? любой обмен баблом должен сопровождаться выдачей официального документа. СЕйчас вместо него в лучшем случае фантиу дают. А то, что вы говорите куча народу без работы останется, ну не надо преувеличивать это раз. От Скайпа больше страдает. Ну а во вторых --- как тут сейчас модно говорить --- пусть на завод идут работать если уж на то пошло. Те же кассовые аппараты делать, чтоб оные не по 30К обходились.

ну а как же интернет-банкинг, банкоматы тоже фантик выдают, да и то не всегда...все электронные деньги сразу в топку.....

количество черного нала данный закон не уменьшит, может быть чуток вырастет его цена, хотя вряд ли...

уровень внедрения интернета в РФ намного меньше, чем уровень внедрения мобильной связи. Как тогда зоотехнику Васе закинуть 50 рублей на свой телефон? банкомат там вряд ли будет стоять...а карточка - все равно переплата, помню, когда только ими и платили, то карточка номиналом 300 стоила 320, номанилом 600 - 640...те же 7%...

 

З.ы. думаешь, если все на заводы пойдут, то ККТ дешевле станут....ну-ну...

[Raven131566846388]

NoSe, не секрет, что многие банки или имеют иностранных собственников или серьзно должны иностранным банкам

Долго мы проживем если они начнут сворачивать деятельность в РФии?

Сейчас идет интересная движуха по таможне с ТК иностранными

Типо граница на замке

Но так играть с деньгами не кто не даст

 

argentum, обвала не будет - тупо покашмарят и чуток пощиплют владельцев

Кое где может сменят особо недовольгых

Добро пожаловать в Россию :)

Бизнес не подконтрольный власти тут не живет

 

Кста вслед за требованием выдавать чек банкоматам идет поправка требующая обязательно писать сколько будет составлять стоимость снятия средств

Но пока вроде технически это довольно сложно

Видится мне, что кто то из депутатов пытался снять деньги, но денег не получил, а вот списание со счета было

Такое сечас часто бывает

И вернуть деньги зачастую сложно и долго

[argentum1566846954]

PH0B0S, Вам не кажется странным, что те же самые банки в качестве агентских берут 1-3%, а терминалы от 5-и?

кстати, у агента платежной системы доход состоит из двух частей:

1) комиссия провайдера (в среднем 1%, как раз то что дает провайдер, для привлечения агента)

2) внешняя комиссия

 

собственно агент получает доход только от этих двух комиссия. В отличии от агента, для банка прием платежей, при условии отсутствии терминальной сети, это не источник дохода, а средство юзабилити для клиентов....

[Tigrenok]

Не посмотрел ролик нет возможности но по факту терминалов:

С первого января в силу вступил закон по которому во терминалы должны быть установленны кассовые аппараты, и при зачислении платежа должен выдаваться чек ( то что выдает терминал сейчас не много не то).

[argentum1566846954]

Raven13, обвала не будет, полностью с тобой согласен, т.к. как раз работаю в данной сфере:)

[Raven131566846388]

пусть на завод идут работать если уж на то пошло

Вот основная проблема, что и нету этих заводов. Если еще лет 8 назад можно было съиграть в обратку и отправить всех продаванов назад на заводы-фабрики, то теперь их тупо нет

Некуда идти людям если остановится торговля

Внутренний спрос на сырье падает

Мы все больше зависим от товаров из-за бугра

Если остановится поток их или денег на которые мы их покупаем - мы вернемся в 20-30гг прошлого века. По крайней мере только военный коммунизм сможет исправить ситуацию

[NoSe1566846586]

Вот основная проблема, что и нету этих заводов. Если еще лет 8 назад можно было съиграть в обратку и отправить всех продаванов назад на заводы-фабрики, то теперь их тупо нет

Некуда идти людям если остановится торговля

Внутренний спрос на сырье падает

Мы все больше зависим от товаров из-за бугра

Если остановится поток их или денег на которые мы их покупаем - мы вернемся в 20-30гг прошлого века. По крайней мере только военный коммунизм сможет исправить ситуацию

 

вот тут я с тобой согласен...

 

кстати, у агента платежной системы доход состоит из двух частей:

1) комиссия провайдера (в среднем 1%, как раз то что дает провайдер, для привлечения агента)

2) внешняя комиссия

 

собственно агент получает доход только от этих двух комиссия. В отличии от агента, для банка прием платежей, при условии отсутствии терминальной сети, это не источник дохода, а средство юзабилити для клиентов....

 

я не про прием платежей говорю, а про перевод денег в другой банк на другой счет... вы же у нас в сфере, сколько там комиссия-то?

 

ну а как же интернет-банкинг, банкоматы тоже фантик выдают, да и то не всегда...все электронные деньги сразу в топку.....

количество черного нала данный закон не уменьшит, может быть чуток вырастет его цена, хотя вряд ли...

уровень внедрения интернета в РФ намного меньше, чем уровень внедрения мобильной связи. Как тогда зоотехнику Васе закинуть 50 рублей на свой телефон? банкомат там вряд ли будет стоять...а карточка - все равно переплата, помню, когда только ими и платили, то карточка номиналом 300 стоила 320, номанилом 600 - 640...те же 7%...

 

З.ы. думаешь, если все на заводы пойдут, то ККТ дешевле станут....ну-ну...

 

При интернет-банкинге все транзакции как бы записываются. Так сказать фиксируется факт списания средств с моего счета в пользу покупателя. С терминалами поди докажи, что эти 300 рублей твои. Доступ к тому же интерфейсу возможен посредством двуступенчатой аутентификации...

[Frisk]

Мне иногда хочется свалить из этой страны... <_<

[argentum1566846954]

я не про прием платежей говорю, а про перевод денег в другой банк на другой счет... вы же у нас в сфере, сколько там комиссия-то?

а это то тут причем?

 

При интернет-банкинге все транзакции как бы записываются. Так сказать фиксируется факт списания средств с моего счета в пользу покупателя. С терминалами поди докажи, что эти 300 рублей твои. Доступ к тому же интерфейсу возможен посредством двуступенчатой аутентификации...

"как бы" и при приеме платежа все записывается и в логи самого терминала, и в процессинг...

[PH0B0S]

PH0B0S, Медведь, argentum, не, я не понял, вас-то что корежит? любой обмен баблом должен сопровождаться выдачей официального документа. СЕйчас вместо него в лучшем случае фантиу дают. А то, что вы говорите куча народу без работы останется, ну не надо преувеличивать это раз. От Скайпа больше страдает. Ну а во вторых --- как тут сейчас модно говорить --- пусть на завод идут работать если уж на то пошло. Те же кассовые аппараты делать, чтоб оные не по 30К обходились.

Nose Ты как буд то одной ногой в СССР, вот скажи для чего любой обмен баблом должен соровождаться официальным печатным документом ? (если есть куча способов электронного сопровождения)а уж тем более в такой высокотехнологичной отрасли и это все работает быстро четко без лишней двусмысленности, да кстати обманывать кассовый аппарат, уже давно научились кому надо.... :ph34r: ) А про заводы... ну просто классика... нет слов -_- Например я за то, что бы человек учился, учился и еще раз учился думать головой, а не работать тяжелым физическим трудом (удел слаборазвитых экономик).

И еще по теме банкоматов, между прочим проблем с ними не так уж и мало возникает в повседневной жизни...да и гимору у собственников больше (примеров и жалоб масса "Спроси у Яндкеса") меньше их думается мне лишь потому, что в обшей массе их раз 100 меньше. И кстати по сабжу, какое отличие для тебя будет иметь кассовый чек от квитанции из теминала? B) И если не секрет в каким интернет банкингом пользуешься ?

[NoSe1566846586]

а это то тут причем?

Да все при том, что банк за перевод денег(платеж) берет 1,5-3%, в то время, как аналогичная по сути услуга через терминал обходится в >5%.

 

"как бы" и при приеме платежа все записывается и в логи самого терминала, и в процессинг...

ладно, допустим пишет. только мне толку от ниха сами понимаете, никакого... доступа у меня к ним нет и в случае на зачисления денег на руках у меня остается фигова письлина. Не сравнивайте гарантии банков с гарантиями ПБОЮЛ.

 

Nose Ты как буд то одной ногой в СССР, вот скажи для чего любой обмен баблом должен соровождаться официальным печатным документом ? (если есть куча способов электронного сопровождения)а уж тем более в такой высокотехнологичной отрасли и это все работает быстро четко без лишней двусмысленности, да кстати обманывать кассовый аппарат, уже давно научились кому надо.... :ph34r: ) А про заводы... ну просто классика... нет слов -_- Например я за то, что бы человек учился, учился и еще раз учился думать головой, а не работать тяжелым физическим трудом (удел слаборазвитых экономик).

И еще по теме банкоматов, между прочим проблем с ними не так уж и мало возникает в повседневной жизни...да и гимору у собственников больше (примеров и жалоб масса "Спроси у Яндкеса") меньше их думается мне лишь потому, что в обшей массе их раз 100 меньше. И кстати по сабжу, какое отличие для тебя будет иметь кассовый чек от квитанции из теминала? B) И если не секрет в каким интернет банкингом пользуешься ?

 

Назови мне хотя бы один реально-осуществимый способ электронного подтверждения платежа через терминальный аппарат... Зоотехник интернетом не владеет.

 

Различие в том, что фискальный чек у нас в стране это документ. Заплатил считай заключил договор публичной оферты.

 

Альфа-банк.

[PH0B0S]

Назови мне хотя бы один реально-осуществимый способ электронного подтверждения платежа через терминальный аппарат... Зоотехник интернетом не владеет.

 

Различие в том, что фискальный чек у нас в стране это документ. Заплатил считай заключил договор публичной оферты

Мне вот нравится когда смсочка падает, после проведения платежа! ^_^ А если уж мимо кассы залил бабло так звонить надо в Платежную систему и каятся и они все перепроводят без проблем... С законодательным обоснованием разницы чек и квитанция все понятно, ведь когда ты оплачиваешь услугу через банкомат или платежный терминал, ты делаешь это из за удобства, простоты, скорости и отсутствия с твоей стороны лишних действий в отличие от банковского окошка. Так раз ты такой умный, быстрый и ленивый зачем же тебе еще нужен чек ?? Ведь случись что какие тви действия с публичным договром офертой? :o

[asrmo]

оплата услуг через банки по безналу 0%....с квартплаты и телефона - от 0 до 2%,т.е. столько же сколько и в сбере...

 

а вообще интернет-банкинг рулезная вещь)))про терминалы забыл года 2 как назад. B) :lol:

[AURA1566846510]

а не работать тяжелым физическим трудом (удел слаборазвитых экономик).

 

Например японской, германской - це на первый случай ;)

[Freeze]

1,5 - 3 процента платит оператор за привлеченные бабки

5% - комиссия

и кэш где-то по 3 продают

вот и получается, что через киви идет огромная, просто нереальная масса неучтенки! прикиньте 10% от такого оборота!!!

 

Ролик просто выморозил. Студент какой-то... даже читать без запинок не может.

 

Не знаю как к этому относиться... у меня карта сберы, в банкоматах оплачиваю без комиссии.

но вот то что наверное кэша станет меньше, вот это плохо))