Пожар в ночном клубе в Перми

[AURA1566846510]

А тем временем, освобожденное малое предпринимательство принялось предприимчиво осваивать открывшиеся безграничные возможности :rolleyes:

 

В центре Москвы при пожаре в офисе погибли 4 человека

 

В центре Москвы в результате пожара в офисе погибли четыре человека. Как сообщил руководитель пресс-службы столичного управления МЧС РФ Евгений Бобылев, пожар произошел в подвале 5-этажного жилого дома старой постройки.

 

На месте пожара были обнаружены тела четырех погибших женщин. Предположительно, все они являлись сотрудницами агентства недвижимости.

 

По словам Е.Бобылева, размещение данных офисов в подвале не было согласовано с органами Госпожнадзора, так как поправки в законодательство, связанные с защитой малого бизнеса, запретили такое согласование и соответствующие проверки. Вместе с тем уже установлен ряд грубых нарушений правил пожарной безопасности в подвальном офисе: он имел только один выход, отделанный сгораемыми материалами.

 

По уточненным данным, площадь пожара в подвале составила 20 кв. м.

[Gregor]

Raven13,

вы вообще понимаете что пишете? или вы просто не читаете то что вам пытаются сказать?

Если машина принадлежит тебе а твой друг у тебя её взял в аренду по договору, то судить будут твоего друга, а не тебя.

Или считаете, что теперь каждый арендодатель будет сидеть за вас? чет логики не прослеживаю.

А может лишь поп...ть?

[Gregor]

Raven13, мне изначально было неясно, зачем учредителей хватали. Тогда надо после аварии на СШГЭС Вована в кутузку и Димона туда же, ведь бОльшая часть принадлежит государству, вот гаранта и главного рулевого надо вязать.

Ну так ВВП И ДАМ не есть учредители, потому и не взяли.

Помещение под клуб было арендовано Александром Титляновым. Кстати, договор аренды уже не действовал, то есть помещение использовалось без каких-либо правовых оснований. Руководителем клуба, как юридического лица, являлся, как я понял, тот же Титлянов. Кто такой арт-директор и какие вопросы он решает, я не знаю, но должна существовать должностная инструкция, с которой Феткулов (арт-директор) должен быть ознакомлен. Иначе он - никто в плане возможной ответственности.

И вообще, есть первое лицо, как я понимаю - директор Титлянов. Если им, директором, какие-либо полномочия были делегированы подчинённым работникам (причём делегированы надлежащим образом) то эти работники несут ответственность за неисполнение или ненадлежащее исполнение только, и исключительно тех полномочий, которые были им делегированы.

Надлежащее делегирование полномочий подразумевает:

1). Приказ о назначении на соответствующую должность.

2). Ознакомление с приказом.

3). Должностную инструкцию лица, занимающего эту самую должность.

4). Ознакомление с должностной инструкцией.

5). В некоторых случаях соответствующее образование лица, которое, кстати, должен обеспечить работодатель.

Отдельно отстоит ответственность бухгалтера, но в силу своей специфики нас бухгалтер интересовать не может.

Могу согласиться с тем, что обвинение может быть предъявлено работникам ООО "Пироцвет", которые выполняли работы в клубе ( устраивали фейерверк) по гражданско-правовому договору, а значит именно они несут ответственность за возникновение пожара, и как следствие, за причинение смерти по неосторожности двум, и более лицам.

А вот что касается работников клуба, то они могут нести ответственность только за нарушение правил пожарной безопасности, то есть за преступление исключительно должностное.

А учредитель (участник) работником юридического лица не является, по его долгам и обязательствам ответственности не несёт, возможности вмешаться в деятельность юридического лица у него весьма ограниченные. А уж в части обеспечения пожарной безопасности у него полномочий нет, и не может быть никаких.

Согласно имеющейся информации Зак вообще то числится Генеральным директором... так, к слову если что.

В связи с чем адвокат и строит защиту на том, что Зак часто был за границей и якобы не мог полноценно руководить, если будет освобождён, то автоматически виноватой будет только Ефремова, которая является исполнительным директором. кстати адвокат подтвердил, что Зак присутствовал в ХЛ во время пожара, бегал в пожарную часть, потом помогал вытаскивать людей, а потом бежал, хотел скрыться от стыда в израиле. А если не от стыда, то..... от чего же?

[Kuzja1566846277]

я только За

что некоторые равнее? :D ;)

[Raven131566846388]

gtrus, это где он числится то гендиром? Везде как один из соучредителей проходит. И в ООО этом наврядли был гендир то - кафе же

А по ДТП, а если не установлен виновник? Вот сбежал и все

[rshow]

А тем временем, освобожденное малое предпринимательство принялось предприимчиво осваивать открывшиеся безграничные возможности :rolleyes:

дружище,неправильную ты тему выбрал для зларадствования

канибализмом отдаёт......

[Gregor]

gtrus, это где он числится то гендиром? Везде как один из соучредителей проходит. И в ООО этом наврядли был гендир то - кафе же

:) то, что привыкли к мысли, что соучредитель не может быть ген.диром это же не основание к тому, чтобы им не быть :)

думаю он не просто так был там ген.диром., скорее всего дела вертели в этом кафе довольно крутые, раз не доверили руководство человеку со стороны. Исполнительный и арт также были в доле, кстати исполнительный директор тетка тоже не бедная и имеет свой бизнес, а вот почему она там была исполнительным вопросов не возникло?

Титлянов же был основным учредителем, во всяком случае по документам.

 

А по ДТП, а если не установлен виновник? Вот сбежал и все

что значит не установлен виновник - у вас есть договор аренды, а если известно имя человека, то его объявляют в розыск. Вы же в свою очередь предъявляете договор-аренды и своё алиби :)

[Raven131566846388]

gtrus, ладно замнем с ДТП для ясности, а то ты про рентокары твердишь, а я общий принцып пытался донести

Пока Заку шьют тока уклонение от налогов

[Gregor]

Пока Заку шьют тока уклонение от налогов

Может лучше сразу ссылочки на статьи, чтобы проще было понимать откуда инфа.

 

gtrus, ладно замнем с ДТП для ясности, а то ты про рентокары твердишь

А разве у нас речь была про иное? нет, я изначально привёл пример аренды автомобиля, а не передача автомобиля в пользование по доверенности, хотя и даже в этом случае получается то же самое, просто доказать сложнее.

[Raven131566846388]

gtrus, выше были сылочки

[Gregor]

Raven13,

№ сообщения?

[AURA1566846510]

дружище,неправильную ты тему выбрал для зларадствования

канибализмом отдаёт......

 

Канибализмом, дружище, как раз отдает неуемное стремление одних сограждан к наживе за счот пренебрежительного отношения к жизни других сограждан. А так же, не менее неуемное стремление третьих сограждан оправдывать первых путем неуместного морализаторства :bs:

[Raven131566846388]

Вроде теперь с МО разбираются - кто разрешил перепланировку

[Gregor]

кто разрешил перепланировку

окажется, что документально никто :)

[Raven131566846388]

gtrus, ремонт же кто то проводил? Думаю копают конечно глубовато, для обычной публичной порки

[Gregor]

копают конечно глубовато, для обычной публичной порки

:lol: вот так всегда, я писал об этом несколько постов ранее - если делать, то обязательно воспримут, что для показухи, если не делать, то значит все откупились

[Raven131566846388]

gtrus, лично мне все равно как это воспримут окружающие - я хочу что бы нашли виновных и наказали по закону

150погибших уже - скорбим

[Gregor]

gtrus, лично мне все равно как это воспримут окружающие - я хочу что бы нашли виновных и наказали по закону

наконец то.

Мы об этом с самого начала тут ведем беседы и настаиваем на жестком и справедливом законном наказании. (Это так, к тому чтобы перечитали все посты и попытались найти суть, а противостояние и субъективность откинули в сторону).

[Raven131566846388]

gtrus, только мы расходимся в вопросах именно виновных. Ну и законных способах их наказания.

Я уверен, что по нынешним законам наказть кого нужно не смогут. Или будет задействован ресурс как часто бывает.

Просто законы надо разрабатывать, а не на каждое ЧП новые писать

[Gregor]

Ну и законных способах их наказания.

ну судя по тому, что о законах вы лишь слышали, можно смело утверждать, что ваша позиция не совсем адекватна и достаточно субъективна

[Raven131566846388]

gtrus, почиму енто? Подозреваемые задержаны - обвинения, пусть пока не в полном объеме им предъявлены. Думаю можно уже сделать выводы о виновных и возможных сроках. Только кроме ваших разговоров о моей невминяемости мы ничего конструктивного не имеем

Мне интересны причины побудившие судью арестовать подозреваемых. А так же перспективы дела. С этой целью и рассматриваем данное событие

Ну и скорбим - 150 человек, которым бы жить да жить

[Gregor]

Только кроме ваших разговоров о моей невминяемости мы ничего конструктивного не имеем

и не будете иметь, так как метод Станиславского применим только к актерской работе.

[Raven131566846388]

gtrus, опера другова мнения о Станиславском. Постоянно кричат "Ниверю!" :lol:

Вопчем мое мнение ни каво не посадят. Или максимум дадут года три, потом шумиха утихнет и через гот человека выпустят. Седня кста решают вопрос по отставке главного пожарного Пермского

[Gregor]

А между тем цепочка нарушений всё длиннее и уже начинает обнажать существующие проблемы в других сферах нашей жизни, что в целом очень даже не плохо:

 

Как сообщил ИТАР-ТАСС официальный представитель Генпрокуратуры России, в ходе проверки выявлены нарушения в деятельности территориального органа Росимущества, а также органов власти и учреждений, отвечающих за оказание медицинской помощи гражданам.

 

«В следственные органы направлен материал по факту ненадлежащего исполнения должностными лицами обязанностей по контролю над использованием помещений, в которых располагалось кафе “Хромая лошадь”, что повлекло незаконную перепланировку помещений с нарушением требований пожарной безопасности, а также занижение размера арендной платы», — отметили в Генпрокуратуре.

 

Также установлено, что местная власть плохо организовала медицинскую помощь населению. Недостаточно финансировалась городская больница №21. В ее ожоговом отделении скончались все семь поступивших граждан, пострадавших при пожаре в кафе «Хромая лошадь».

 

«Капитальный ремонт помещений ожогового отделения не проводился в течение 17 лет, вентиляция в отделении длительное время находится в нерабочем состоянии. В ходе плановой проверки в августе 2009 года при лабораторном контроле воздуха в 100% проб обнаружены плесневые и дрожжевые грибы, предельно допустимая концентрация указанных микроорганизмов превышена в десятки раз. Аналогичные нарушения выявлялись сотрудниками управления Роспотребнадзора по Пермскому краю еще в ноябре 2007 года, однако должных мер по их устранению принято не было», — сообщили в Генпрокуратуре.

[Raven131566846388]

gtrus, медицина у нас везде такая. Любой крупный город сможет принять не более 20 ожоговых больных. Потому их так спешно и отправляли в мАскву и Питер.

Скорбим