Пожар в ночном клубе в Перми

[Raven131566846388]

gtrus, даже с примером по авто ты не прав. Виновен будет как раз хозяин. Можешь мне поверить. По крайней мере к ниму можно предъявлять иски по возмещению.

Теперь про госслужащих. Первый раз слышу, что уходя с работы они перестают ими быть. Ты их ни с кем не спутал?

А про суд я уже сказал, что даже в период слежствия появился арест, который до этого в делах о халатности не пременялся.

Что именно будут предъявлять то им?

 

Пы.Сы. своими постами я ни кого не обвиняю и не выгораживаю. Просто непонятны дальнейшие действия

[AURA1566846510]

Пы.Сы. своими постами я ни кого не обвиняю и не выгораживаю. Просто непонятны дальнейшие действия

 

В таком случАе дальнейшых действий походу остается лишь дожыдаццо :rolleyes:

[AURA1566846510]

И второе при беспристрастном суде обвинения против арендаторов и пожарных инспекторов "с майонезом в галаве" рассыпятся как карточный домик. То есть ожидается опять давление на суд. Кто то же должен будет ответить?

 

На тему беспристрастного суда навеяло... :rolleyes:

 

Городской суд Гааксбергена оправдал обвиняемого в зоофилии. По данным издания The Australian, один из фермеров вызвал полицию, заявив, что задержал «извращенца», который изнасиловал овцу из его отары. По словам овцевода, он застал незнакомца-зоофила за сексом с животным среди бела дня на поляне, где обычно паслись все овцы. Приехавшая полиция арестовала нарушителя порядка и довела дело до суда, но здесь-то и случился казус.

 

Первым делом судья объяснил стороне обвинения, что, согласно действующему законодательству, задержанного можно осудить, только если овца будет признана потерпевшей. Для этого она должна прийти в суд и дать свидетельские показания против своего насильника. В своем заявлении овца должна была доказать, что не соглашалась на секс с незнакомцем, все произошло против ее воли, что вызвало у нее сильнейшее эмоциональное потрясение.

[Raven131566846388]

AURA, вот и говорю - интересно как дальше будет. Люди в теме говорят, что Зак уже признательное подписал. Щас его слегка в порядок приведут и на камеры он все сам скажет

[фисташка1566847543]

Уже семь человек под обвинением....

 

Прокуратура Пермского края назвала еще одного инспектора Госпожнадзора, халатные действия которого могли привести к пожару в клубе "Хромая лошадь", унесшего жизни более 140 человек.

На сайте прокуратуры говорится, что в январе 2007 года инспектор Дмитрий Росляков проверил пожарную безопасность "Хромой лошади" лишь формально.

 

В частности, он не запросил и не изучил техническую документацию клуба, не выяснил законность проведенной реконструкции, в том числе относительно закладки кирпичом оконных проемов. Кроме того, он, даже обратив внимание на декорацию потолка ивовыми прутьями, только запросил акт обработки их огнезащитным средством.

 

Вопрос о приостановлении деятельности кафе Росляков не ставил.

Его действия прокуратура рассматривает как причину массовой гибели людей. В настоящее время решается вопрос об уголовном преследовании Рослякова по статье УК РФ "Халатность, повлекшая по неосторожности смерть двух и более лиц".

 

Ранее дело по этой же статье завели на главного государственного инспектора Пермского края по пожарному надзору Владимира Мухутдинова. Он арестован, однако находится не в СИЗО, а в одной из пермских больниц, куда его доставили с сердечным приступом.

Кроме того, в больнице находится инспектор 9 отдела Госпожнадзора по Ленинскому району Перми Наталья Прокопьева, в отношении которой также возбуждено уголовное дело по факту халатности.

Ранее в рамках уголовного дела по факту пожара были арестованы

совладелец клуба Анатолий Зак,

арт-директор клуба Олег Феткулов,

исполнительный директор Светлана Ефремова,

а также директор пиротехнической компании "Пироцвет" Сергей Дербенев.

[Raven131566846388]

фисташка, уже должны предъявить за что их задержали

Хотя я только за. Жаль с точки зрения закона не все так однозначно

[фисташка1566847543]

Да какая разница- как это всё будет сформулировано...

Наказан будет в первую очередь владелец - и его активы очень удобно пойдут на выплату компенсации пострадавшим...

 

Зак, Анатолий

Пермский бизнесмен, соучредитель ночного клуба-ресторана "Хромая лошадь"...

был арестован как подозреваемый в нарушении требований пожарной безопасности, повлекшем по неосторожности смерть двух и более лиц. Гражданин России и Израиля.

 

Анатолий Маркович Зак , 1973 года рождения , входил в список 100 самых богатых пермяков, фигурировал в качестве соучредителя и топ-менеджера более полутора десятка организаций ...

Клуб был открыт в ноябре 2001 года. В 2009 году владельцем клуба формально являлся другой соучредитель - Александр Титлянов , а Зак сдал его своему партнеру в аренду, поскольку сам он "практически не живет в Перми". Источник "Комсомольской правды" сообщал, что у Зака имеется недвижимость в Испании, в этой стране он "находится почти круглый год, приезжая на родину лишь на пару месяцев проверить свои дела" .

 

10 декабря 2009 года суд арестовал имущество Зака (предприниматель "является учредителем либо соучредителем 28 коммерческих организаций" и владельцем "18 объектов недвижимости") .

 

" Если брать мировой опыт, то крупнейшим подобным пожаром в истории стал тот, что произошел в бостонском клубе Cocoanut Grove в 1942 году. Тогда из-за неполадок в электрооборудовании погибли 492 человека, после чего владелец клуба сел на 15 лет. Отсидев четыре года, он был помилован, поскольку был смертельно болен раком. Выйдя из тюрьмы, он сказал: "Я бы хотел погибнуть в том пожаре вместе со всеми". Через девять недель он умер. "

[Raven131566846388]

фисташка, хотелоь бы все по закону

[фисташка1566847543]

фисташка, хотелоь бы все по закону

Так подведут ...или притянут всё под законную статью...а как же по-другому? мы же живём в правовом государстве! :huh:

[Gregor]

gtrus, даже с примером по авто ты не прав. Виновен будет как раз хозяин. Можешь мне поверить. По крайней мере к ниму можно предъявлять иски по возмещению.

а давайте ка поподробнее в этом месте. Насколько я понимаю вы путаете ситуации, а именно когда организация предоставляет свой автомобиль со своим водителем. Имелось ввиду аренда автомобиля без экипажа

 

Теперь про госслужащих. Первый раз слышу, что уходя с работы они перестают ими быть. Ты их ни с кем не спутал?

Это подкреплено законодательно?

 

А про суд я уже сказал, что даже в период слежствия появился арест, который до этого в делах о халатности не пременялся.

Что именно будут предъявлять то им?

До этого? это до чего? не применялся - ещё не значит, что не подкреплено законом. Если судья считает, что подозреваемый может скрыться или нанести вред себе или окружающим, то она вправе выбрать меру пресечения - заключение под стражу до определённого периода, либо окончания судебного разбирательства.

 

фисташка, хотелоь бы все по закону

да, наверно хотелось бы, если бы еще ваши посты выше не противоречили вашему желанию, где вы четко обозначаете, что хотелось бы по совести, как всех и как в других делах. чего же вы хотите то?

Кстати вчера на радио русская служба новостей была тема у Володарского - как раз про справедливость, про то как лучше жить по совести или по закону. Надо было вам послушать. Есть над чем подумать.

[Gregor]

Raven13,

по аренде автомобиля:

Статья 642. Договор аренды транспортного средства без экипажа

 

 

По договору аренды транспортного средства без экипажа арендодатель предоставляет арендатору транспортное средство за плату во временное владение и пользование без оказания услуг по управлению им и его технической эксплуатации.

 

Правила о возобновлении договора аренды на неопределенный срок и о преимущественном праве арендатора на заключение договора аренды на новый срок (статья 621) к договору аренды транспортного средства без экипажа не применяются.

 

 

Статья 643. Форма договора аренды транспортного средства без экипажа

 

 

Договор аренды транспортного средства без экипажа должен быть заключен в письменной форме независимо от его срока. К такому договору не применяются правила о регистрации договоров аренды, предусмотренные пунктом 2 статьи 609 настоящего Кодекса.

 

 

Статья 644. Обязанность арендатора по содержанию транспортного средства

 

 

Арендатор в течение всего срока договора аренды транспортного средства без экипажа обязан поддерживать надлежащее состояние арендованного транспортного средства, включая осуществление текущего и капитального ремонта.

 

 

Статья 645. Обязанности арендатора по управлению транспортным средством и по его технической эксплуатации

 

 

Арендатор своими силами осуществляет управление арендованным транспортным средством и его эксплуатацию, как коммерческую, так и техническую.

 

 

Статья 646. Обязанность арендатора по оплате расходов на содержание транспортного средства

 

 

Если иное не предусмотрено договором аренды транспортного средства без экипажа, арендатор несет расходы на содержание арендованного транспортного средства, его страхование, включая страхование своей ответственности, а также расходы, возникающие в связи с его эксплуатацией.

 

А вот что касается аренды нежилых помещений:

 

Статья 616. Обязанности сторон по содержанию арендованного имущества

1. Арендодатель обязан производить за свой счет капитальный ремонт переданного в аренду имущества, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или договором аренды.

Капитальный ремонт должен производиться в срок, установленный договором, а если он не определен договором или вызван неотложной необходимостью, в разумный срок.

Нарушение арендодателем обязанности по производству капитального ремонта дает арендатору право по своему выбору:

произвести капитальный ремонт, предусмотренный договором или вызванный неотложной необходимостью, и взыскать с арендодателя стоимость ремонта или зачесть ее в счет арендной платы;

потребовать соответственного уменьшения арендной платы;

потребовать расторжения договора и возмещения убытков.

2. Арендатор обязан поддерживать имущество в исправном состоянии, производить за свой счет текущий ремонт и нести расходы на содержание имущества, если иное не установлено законом или договором аренды.

 

Статья 615. Пользование арендованным имуществом

 

1. Арендатор обязан пользоваться арендованным имуществом в соответствии с условиями договора аренды, а если такие условия в договоре не определены, в соответствии с назначением имущества.

2. Арендатор вправе с согласия арендодателя сдавать арендованное имущество в субаренду (поднаем) и передавать свои права и обязанности по договору аренды другому лицу (перенаем), предоставлять арендованное имущество в безвозмездное пользование, а также отдавать арендные права в залог и вносить их в качестве вклада в уставный капитал хозяйственных товариществ и обществ или паевого взноса в производственный кооператив, если иное не установлено настоящим Кодексом, другим законом или иными правовыми актами. В указанных случаях, за исключением перенайма, ответственным по договору перед арендодателем остается арендатор.

Договор субаренды не может быть заключен на срок, превышающий срок договора аренды.

К договорам субаренды применяются правила о договорах аренды, если иное не установлено законом или иными правовыми актами.

3. Если арендатор пользуется имуществом не в соответствии с условиями договора аренды или назначением имущества, арендодатель имеет право потребовать расторжения договора и возмещения убытков.

[Raven131566846388]

gtrus, очередной пост ни о чем. Собственник средства повышенной опастности несет отвественность за него

[Raven131566846388]

10 крупнейших пожаров России по количеству жертв

 

1 4 декабря 2009 годаПермь, клуб «Хромая лошадь» 146. Основная версия причин пожара – использование пиротехники в помещении

 

2 20 марта 2007 года Станица Камышеватская (Краснодарский край), дом престарелых 64 погибших 33 пострадавших. Официальная причина — неосторожность при курении. Бывшие директор интерната Галина Корвель и ее заместитель Юрий Божко осуждены на 3,5 и 4 года лишения свободы

 

3 10 февраля 1999 года Самара, областное УВД 57 180 .Официальная причина — непотушенный окурок. Виновные не установлены

 

4 9 декабря 2006 года Москва, наркологическая больница N 17469 В поджоге подозревалась одна из пациенток

 

5 24 ноября 2003 года Москва, общежитие Российского университета дружбы народов 44 160

Причина — неисправность электропроводки. Осуждены шестеро должностных лиц, проректор РУДН по административно-хозяйственной части Евгений Куницын получил 1,5 года

 

6 4 ноября 2007 годаСело Велье-Никольское (Тульская область), дом престарелых 34 8

Причиной стало короткое замыкание. Обвинения в преступной халатности предъявлены директору учреждения Юрию Николаеву и его заместителю Александру Авдошину

 

7 10 апреля 2003 года Махачкала (Дагестан), школа-интернат для глухонемых детей 30 119

Причина — неисправность электропроводки. Директор интерната Райсат Загидова и ее заместитель Камиль Гаджимагомедов приговорены к 3 и 2 годам условно

 

8 10 ноября 2004 года Кызыл (Тува), рабочее общежитие 26 26 Причина — короткое замыкание. По четыре года условно получили предприниматели Марат Асланян и Залико Жамкоцян, проводившие ремонт здания, и инспектор госпожнадзора Лариса Заболотских

 

9 11 июля 2005 годаУхта (Коми), торговый центр «Пассаж» 25 10

 

Верховный суд Коми за заказной поджог приговорил ухтинцев Алексея Пулялина и Антона Коростелева к пожизненному заключению. Арендатор здания получил 5 лет за нарушение правил пожарной безопасности, двое проверявших здание пожарных — 3 и 3,5 года за халатность

 

10 7 апреля 2003 года Поселок Сыдыбыл (Якутия), средняя школа 23 31.

Причина — короткое замыкание. Директор школы Станислав Иванов приговорен к 5 годам

[AURA1566846510]

Собственник средства повышенной опастности несет отвественность за него

 

Ответственность предусмотрена за управление или использование средства повышенной опасности, повлекшее за собой, но не за владение оным. Собственник несет ответственность лишь в случае, когда он сам нарушил правила использования данного средства, например передал управление принадлежащего ему а/м заведомо нетрезвому или не имеющему водительского удостоверения гражданину :bs:

ЗЫ

А вот любопытно - Вы действительно сами такой, как бы поделикатней выразиццо, незамутненный или кажный раз намеренно и целенаправленно пытаетесь вводить читателей Ваших постов в заблуждение? :rolleyes:

[Gregor]

Raven13,

Вот потому акции протеста - это для вас единственный путь решения проблемы, думать там не надо, главное научиться погромче кричать, не важно, что но главное кричать. ИМХО.

[AURA1566846510]

Raven13,

Вот потому акции протеста - это для вас единственный путь решения проблемы, думать там не надо, главное научиться погромче кричать, не важно, что но главное кричать. ИМХО.

 

Радует шо хоть до погромов покуда не доходит - как в цывилизованных демократических нормальных странах ихде типо усе хорошо :rolleyes:

[grin]

список клубов , после проверки мчс для закрытия!

а где кафе на рынках (на которых газ взрывался)!!, х !ч кафе, прошлись по крупным и все?!!

[dimitryofsound]

148.... http://www.russia.ru/video/perm_9046/

[Raven131566846388]

gtrus, AURA, хз откуда вы такое берете. Лично знаю десятки случаев когда предъявляли собственика авто.

Простой пример - водитель авто убегает с места ДТП и его невозможно установить. Иск предъявляют владельцу. Суд потом разбирается.

Это ваше сознание ни чем не замутнино - потому как жизни не знаете :lol:

 

Dimitry Of Sound, скорбим

 

gtrus, замучили вы с ациями протеста

[Gregor]

gtrus, AURA, хз откуда вы такое берете.

 

ГК РФ и УК РФ, а ещё терпения и смекалки. Так как ещё куча поправок и комментариев. Консультант либо Гарант рулят.

Это плюсом к ПДД.

 

Иск предъявляют владельцу

потому что

водитель авто убегает с места ДТП

А

Суд потом разбирается.

И устанавливает виновного :) вот вам и ответ. Сами не понимаете что пишите и что читаете.

 

gtrus, замучили вы с ациями протеста

Ну а что вас замучило то? вы же должны героями вроде как быть. Я вам тут пиар понимаешь ли устраиваю.

[Raven131566846388]

спасибку за пиар :D

деньги получите в кассе

 

gtrus, вот скажите как суд может по иску одного физ.лица к другому физ.лицу установить виновного в ДТП?

это тоже в одном из кодексов вы прочитали?

[Raven131566846388]

Помещение под клуб было арендовано Александром Титляновым. Кстати, договор аренды уже не действовал, то есть помещение использовалось без каких-либо правовых оснований. Руководителем клуба, как юридического лица, являлся, как я понял, тот же Титлянов. Кто такой арт-директор и какие вопросы он решает, я не знаю, но должна существовать должностная инструкция, с которой Феткулов (арт-директор) должен быть ознакомлен. Иначе он - никто в плане возможной ответственности.

И вообще, есть первое лицо, как я понимаю - директор Титлянов. Если им, директором, какие-либо полномочия были делегированы подчинённым работникам (причём делегированы надлежащим образом) то эти работники несут ответственность за неисполнение или ненадлежащее исполнение только, и исключительно тех полномочий, которые были им делегированы.

Надлежащее делегирование полномочий подразумевает:

1). Приказ о назначении на соответствующую должность.

2). Ознакомление с приказом.

3). Должностную инструкцию лица, занимающего эту самую должность.

4). Ознакомление с должностной инструкцией.

5). В некоторых случаях соответствующее образование лица, которое, кстати, должен обеспечить работодатель.

Отдельно отстоит ответственность бухгалтера, но в силу своей специфики нас бухгалтер интересовать не может.

Могу согласиться с тем, что обвинение может быть предъявлено работникам ООО "Пироцвет", которые выполняли работы в клубе ( устраивали фейерверк) по гражданско-правовому договору, а значит именно они несут ответственность за возникновение пожара, и как следствие, за причинение смерти по неосторожности двум, и более лицам.

А вот что касается работников клуба, то они могут нести ответственность только за нарушение правил пожарной безопасности, то есть за преступление исключительно должностное.

А учредитель (участник) работником юридического лица не является, по его долгам и обязательствам ответственности не несёт, возможности вмешаться в деятельность юридического лица у него весьма ограниченные. А уж в части обеспечения пожарной безопасности у него полномочий нет, и не может быть никаких.

[ino4kina]

ну вот раскопали........

сейчас вообще виновных не будет или будут виноваты все

[Kuzja1566846277]

Raven13, мне изначально было неясно, зачем учредителей хватали. Тогда надо после аварии на СШГЭС Вована в кутузку и Димона туда же, ведь бОльшая часть принадлежит государству, вот гаранта и главного рулевого надо вязать. Ан нет, этот принцип действует только в отношении других. Все животные равны, некоторые равнее (с)

[Raven131566846388]

Kuzja, президент же высказался однозначно. Милиция, точнее СКП, взяла под козырек

Но я только За