Хронология кризиса...........

[AURA1566846510]

О чем спор? О хронологии?

 

И тогда и "сейчас" у нас (я имею ввиду обычных граждан) есть возможность "подняться"

 

Раньше ты знал, допустим:

1. закончил школу, армия, ВУЗ, НИИ... у тебя появилась квартира, дача, машина... умер

2. закончил школу, армия, стройка 10 лет... у тебя появилась квартира... умер

3. родился сыном генерала... у тебя появилась квартира, дача, машина с водителем.... умер

 

Сейчас.

1. закончил школу, сдал ЕГЭ, поступил в ВУЗ (от армии теперь-то мы косим), устроился в банк клерком... у тебя появилась квартира, дача (в импотеке), машина в кредите... умер

2. закончил школу, армию, стройка 5 лет, понатырил материалов, стал прорабом, еще потырил... у тебя квартира, машина... умер

3. родился сыном генерала... у тебя сразу и коттедж и машина в 18 лет (беха М3)...умер

 

Короче все одинаково. У всех конец-то одинаковый.

 

Шо Вы говорте! :o Дык можыть тада тово - типо родилсо, тут же убил себя ап стену и как гриццо, уся любов и сиськи набок? :rolleyes: :lol:

 

пенсионеров... вот их жалко... :((( они "для нас" о о них как "об тряпку"

 

А чо тада их жалеть - "У всех конец-то одинаковый" ;)

[Йа КреведкО]

kisa, Зачем??? если это и есть основной "срез" населения нашей "Родины"

Аура, ну зачем так сразу???

Надо постараться стать "генералом". Штоб "как гритца" детям-то полегче было. Разве не в этом основная цель???

[AURA1566846510]

Надо постараться стать "генералом". Штоб "как гритца" детям-то полегче было. Разве не в этом основная цель???

 

Токо вот в кредит сие звание не выдают. Начинать придеццо даже не с лейтенанта - с курсанта однако :unsure: Обратно же - в генералы выходит далеко не каждый полковник... :rolleyes:

[kisa1566846789]

Аура, ну зачем так сразу???

Надо постараться стать "генералом". Штоб "как гритца" детям-то полегче было. Разве не в этом основная цель???

а это.. туалеты чистить и улицы мести кто будет? :)

[AURA1566846510]

а это.. туалеты чистить и улицы мести кто будет? :)

 

Как это кто фрау Лена? :o Будующие генералы само собой :rolleyes:

[НаноХим]

очень спорно насчёт качества,как объяснить отставание во всех отраслях практически?

в чём отставание? недавно, с отцом углядели передачку по Дискавери о перспективных разработках оружия в Мире. Там, какой то оболдуй американский, рассказывал про возможности использования кавитации в подводном оружии от подводных лодок до торпед и пуль. Проблема, грит, с ней с кавитацией - до конца не можем эти пули сделать, а торпеды такие - это для нас бууудущее.

Отец увидел и посмеялся над ними - пуля у них, почти такая, которую он рассчитал и сделал в далёкие советские 70-ые, токмо не совсем такая из-за чего на нескольких метрах сворачивается кольцом - они за 30 лет после его разработки не допетрили как сделать.

Про торпеды, так вообще - тоже, где то в конце 70-х, создал ключевой элемент для управления, всем известного, "Шквала" - там, действительно, из-за той же каверны, которая даёт бешеную скорость под водой, ей очень трудно управлять.

Когда испытания проводили, из-за этого, много людей напугали вылетающими на берег торпедами :D До сих пор, для "них" это - "не близкое будущее". И, слава Богу! B) :)

+сама система образования видимо отстала сильно,иначе как объяснит необходимость западного образования для удачной карьеры и тогда и сейчас???да и в советские времена за нашим образованием ехали в основном из африки афганистана и т.п.

и тогда и сейчас, наших толковых технарей, готовы к себе брать.

требование конвертации образования исходит из нескольких причин:

1) чтобы разговаривать на одном языке, надо чтоб у обоих было одинаковое представление об используемых терминах;

2) образование - очень дорогой товар, соответственно, зачем рушить свой рынок образования, признавая что "советское" лучше;

3) опять же, давая свободный массовый доступ людям с более высоким уровнем образования из другой страны, для своих людей повышаешь конкуренцию, уменьшаешь возможности и оставляешь роль подсобников;

4) когда перетягивали спецов, упрощение конвертации было дополнительным "пряником" в заманухе с переездом.

 

Западное просят в экономике, ПиАре и прочея гуманитарщине :)

А, с югов к нам учиться ехали, потому как у нас это было бесплатно (для союзников) B) и качественно, в отличии от ...

[Raven131566846388]

ОРТ

 

25.08.2009

Эксперты обнародовали первые результаты расследования аварии на Саяно-Шушенской ГЭС

 

Первые выводы комиссии, выясняющей причины трагедии на Саяно-Шушенской ГЭС можно назвать сенсационными. Целые сутки после аварии руководство станции и её персонал не могли оперативно действовать.

 

На ГЭС были установлены три системы защиты. И все три не сработали, рассказали представители Ростехнадзора.

 

Репортаж Антона Верницкого.

 

По словам главы Ростехнадзора Николая Кутьина, специалисты комиссии получили полный доступ к гидроагрегатам станции лишь в минувшее воскресенье, когда спасатели закончили откачивать воду из машинного зала. Только после этого они смогли осмотреть место аварии. До этого комиссия могла оперировать лишь данными приборов и показаниями очевидцев.

 

После визуального осмотра второго гидроагрегата, того самого, с которого эта катастрофа и началась, сразу же отпали несколько версий случившегося.

 

Николай Кутьин, глава Ростехнадзора: "Все происшедшее - это выход на запредельные режимы работы самого гидроагрегата. Была рассмотрена версия прямого гидроудара, и на сегодняшний день она подтверждения не получила. Версия разрушения лопастей гидроагрегата - тоже, техническое состояние лопастей в норме. Первое время гидроагрегат совершал подъем вверх, вертикально, без вибрации".

 

Специалисты комиссии пытаются создать математическую модель того, как развивалась катастрофа. И понять, каким образом гидроагрегат, весящий тысячи тонн, смог, вращаясь, подняться в воздух.

 

Николай Кутьин, глава Ростехнадзора: "Весь гидроагрегат у нас весит 2691 тонну, ротор весит около 900 тонн, сама турбина... Летательный аппарат, который против законов физики поднялся в воздух и летал. Следы полета видны на конструкции здания. Колонна, подпиравшая подкрановые пути для двух пятисоттонных кранов стесана снизу доверху неоднократными вращениями конструкции второго гидроагрегата. Сейчас мы имеем дело с пересмотром физических возможностей для таких машин".

 

Как утверждает Николай Кутьин, не сработала автоматика. Но среди причин случившегося он назвал и человеческий фактор. Глава Ростехнадзора, отметив слаженность работы спасателей, сказал, что сразу после катастрофы работники станции были дезорганизованы.

 

Николай Кутьин, глава Ростехнадзора: "Персонал станции, руководство, были дезорганизованы, дезориентированы. Первые сутки-двое не были способен к нормальной работе".

 

В первый час после аварии не были закрыты задвижки, через которые в машинный зал поступала вода.

 

Николай Кутьин, глава Ростехнадзора: "Седьмой и девятый агрегат усилили аварию тем, что продолжали вращаться, фактически став центробежными насосаами, которые стали разгонять эту воду с большой скоростью и разрушительной силой по станции, нанося дополнительный ущерб, уничтожая оборудование на всех уровнях и разбивая железобетонные конструкции".

 

Высококачественный железобетон в результате этого, по словам Николая Кутьина, превратился практически в крошку. Второй, седьмой, девятый и десятый гидроагрегаты разрушены полностью. О состоянии остальных можно будет судить лишь после того, как строители демонтируют разрушенные конструкции машинного зала.

 

О том, как будет проходить восстановление станции и расследование причин катастрофы, глава Ростехнадзора пообещал информировать еженедельно.

 

Николай Кутьин, глава Ростехнадзора: "Государство, мы, как надзорный орган, не намерено скрывать никакую информацию, поэтому круг специалистов, привлекаемых в качестве экспертов, очень широк".

 

Точные же причины аварии на Саяно-Шушенской ГЭС Ростехнадзор планирует назвать через месяц.

[rshow]

в чём отставание? недавно, с отцом углядели передачку по Дискавери о перспективных разработках оружия в Мире. Там, какой то оболдуй американский, рассказывал про возможности использования кавитации в подводном оружии от подводных лодок до торпед и пуль. Проблема, грит, с ней с кавитацией - до конца не можем эти пули сделать, а торпеды такие - это для нас бууудущее.

Отец увидел и посмеялся над ними - пуля у них, почти такая, которую он рассчитал и сделал в далёкие советские 70-ые, токмо не совсем такая из-за чего на нескольких метрах сворачивается кольцом - они за 30 лет после его разработки не допетрили как сделать.

Про торпеды, так вообще - тоже, где то в конце 70-х, создал ключевой элемент для управления, всем известного, "Шквала" - там, действительно, из-за той же каверны, которая даёт бешеную скорость под водой, ей очень трудно управлять.

Когда испытания проводили, из-за этого, много людей напугали вылетающими на берег торпедами :D До сих пор, для "них" это - "не близкое будущее". И, слава Богу! B) :)

 

а если судить по окружающей инфраструктуре и тогдашнему ассортименту в магазинах???

нет,я правда рад наличию у нас атомной бомбы и успехам в освоению космоса,но ещё хотелось чего нибудь более преземлённое :)

успехи в военной отрасли я и не отрицал :)

 

и тогда и сейчас, наших толковых технарей, готовы к себе брать.

требование конвертации образования исходит из нескольких причин:

1) чтобы разговаривать на одном языке, надо чтоб у обоих было одинаковое представление об используемых терминах;

2) образование - очень дорогой товар, соответственно, зачем рушить свой рынок образования, признавая что "советское" лучше;

3) опять же, давая свободный массовый доступ людям с более высоким уровнем образования из другой страны, для своих людей повышаешь конкуренцию, уменьшаешь возможности и оставляешь роль подсобников;

4) когда перетягивали спецов, упрощение конвертации было дополнительным "пряником" в заманухе с переездом.

 

теория заговора???

мне кажется подобные теории,а самое главное признание успеха достигнутого с их помощью уж совсем унизительны для нас

надеюсь дожить до момента ,когда мы будем переманивать

 

Западное просят в экономике, ПиАре и прочея гуманитарщине :)

А, с югов к нам учиться ехали, потому как у нас это было бесплатно (для союзников) B) и качественно, в отличии от ...

 

вот они приехали ,бесплатно и качественно отучились,уехали и ......

где успехи и экономические прорывы?

[AURA1566846510]

ОРТ

 

25.08.2009

Эксперты обнародовали первые результаты расследования аварии на Саяно-Шушенской ГЭС

 

Первые выводы комиссии, выясняющей причины трагедии на Саяно-Шушенской ГЭС можно назвать сенсационными. Целые сутки после аварии руководство станции и её персонал не могли оперативно действовать.

 

Очередное доказательство того, что "успешным бизьнесьменам" и "эффективным собственникам" ничего сложнее безмена доверять нельзя <_<

[Raven131566846388]

Представил себе 900 тонный летающий ротор... Вот что на Максе надо было показывать. Все же умели делать... А вот ОМРОНовские контролеры под управление виндой 2к несработали... Щас будут поставщиков гнобить - комиссии уже выехали... Губер на Федерацию вышел - будут закон новый стряпать о поставке оборудования на объекты подобные ГЭС

 

AURA, там в первые часы все перекрыли оцеплением. Ни знаю на что ссылаютсО эти выводы, но человеки сделали все, что смогли

 

AURA, там в первые часы все перекрыли оцеплением. Ни знаю на что ссылаютсО эти выводы, но человеки сделали все, что смогли

[mazdos]

Спасибо всем за интересный диалог :)

 

1).В советские времена было много плюсов которых нет сейчас и не будет в ближ десять лет точно :D образование действительно было лучшее,

моя знакомая из столичного государственного вуза работая в приемной комиссии ( профильный предмет физика) сказала что деградация населения пошла 7-8 лет назад. что каждый год дети все глупее и глупее и что она давно перестала придумывать задачи по физике так как их придумывать не для кого :D

Система ЕГэ и система обучения 4 года и 6 лет это первый путь к деградации нации, 5 и 6 й год будет стоить очень больших денег, и практически никто учится не будет.

 

2) Социальной поддержки у нас реально нету, мед услуги и тд в кризис все убирают, за что берут налог непонятно, по большому счету государству выгодно чтобы люди после 40-50 лет умирали, так как пенсию платить некому и то что платил человек в течение жизни останется все в бюджет :D в принципе в среднем все и живут 40-50 лет. пенсионеры старой закалки еще токо держутся

 

жкх и электричество всегда поднимается после поднятия пенсий :D

 

 

По теме скажу что если банки будут дальше тормозить кредиты бабки в банках будет лежать и не работать, то то что происходит сейчас будут вспоминать как затишье перед бурей

[Raven131566846388]

Вот мне интересна - в тариф на электричество заложены деньги на ремот и ослуживание станций... Где эти деньги?

А так получается - РосГидро профукало крупнейшую станцию России, которую кста совсем не они строили, а вся заслуга в том, что они ее смогли приватезировать, а теперь за ее востановление будет платить вся страна через повышение тарифа?

[AURA1566846510]

Социальной поддержки у нас реально нету

 

На самом деле она таки есть. Просто по сравнению с советской ея не видно :rolleyes:

 

 

 

по большому счету государству выгодно чтобы люди после 40-50 лет умирали, так как пенсию платить некому

 

Исходя из Вашей логики, сие выгодно любому государству, не правда ли? ;)

 

то что платил человек в течение жизни останется все в бюджет :D

 

Пенсионный фонд к бюджету отношения не имеет есичо ;)

 

в принципе в среднем все и живут 40-50 лет. пенсионеры старой закалки еще токо держутся

 

Да ну? :blink: :lol:

[mazdos]

мне вообще жалко больше всего детей которые едят сникерсы и всякую гадость из прикассовой зоны, т.к. лучше ничего нету.....что с ними будет.... :huh:

 

в нормальной экономике деньги должны быстро бегать и работать, сейча у нас они лежат мертвым грузом..... все ждали нереальных откатов :D

Тут предлагали кредит Сбербанк для юр лиц(предприятий) :D под 15% годовых и 10 % откат :D хорошо живет Сбербанк :lol:

[Raven131566846388]

AURA, здесь ты прав - нифига невидно... У мну прабабка мать героиня - ей медаль от государства дали, за тридцать детей было, большинство приемные. Тетке за такие же заслуги горби тушняк и сгущенку подбрасывал. А щас брату даже статус дать не могу с его пятью детьми - недонес каких то справок... Невидим наф заботы чета. Может она тока раз в гоТ как у дет мороза выдаетсО

[Lomov1566847104]

Вот мне интересна - в тариф на электричество заложены деньги на ремот и ослуживание станций... Где эти деньги?

А так получается - РосГидро профукало крупнейшую станцию России, которую кста совсем не они строили, а вся заслуга в том, что они ее смогли приватезировать, а теперь за ее востановление будет платить вся страна через повышение тарифа?

 

Средства на ремонт и обслуживание потрачены. В обосновании тарифа идет строка "текущий ремонт и обслуживание", вот и туда все деньги и потрачены. Все, что не потрачено или сэкономлено - в финрез и на поощрение сотрудников по итогам работы за год.

С тарифом тоже не все так просто, против повышения тарифа Русал, поэтому на совещаниях постоянно всплывает идея отнести все это к повышению тарифа на "газовую" и "атомную" энергию. В общем будет еще одно интервью, разъясняющее гражданам, как это важно, не препятствовать росту тарифов монополий.

[Raven131566846388]

Сегодня интересный случай из жизни автомобилиста рассказали:

Гот назад у одной деушки угнали ее авто. Милиция объявила его в розыск и может даже поискала чуток, по крайней мере следак денех на бенз взял :lol: Через месяцок ей предложили авто выкупить (енто щас бизнес такой у нас) она и согласилась. Все бумаги в милиции оформила, что бы дело закрыли... Проходит гот и тут ее на посту за просроченный ТО останавливают... ОказываетсО машина до сих пор в розыске, благо не лицом в капот и наручники, а отпустили. Поехала она за ТО - не дали - говорят "В угоне". Поездила она по милициям - клятвенно обещали снять с розыска... Прошел месяц... Машина до сих пор в розыске - девушка без ТО :lol:

А таГ она весь этот гот ездила два раза в день мимо поста ГАИ где Совы стоят - типо автоматически секут краденные авто. Вот таГ у нас все работает

[mazdos]

естесно любому государству такой подход выгоден, человек работает до пенсии недожил, а государство его плоды пожинает :D

В первый год кризиса так сказать посыпался мелкий бизнес, сча думаю пойдет крупнячок в расход, токо вот какие пердприятия посыпятся, это вопрос

[Raven131566846388]

Lomov, еще бы Русал был непротив... А так видимо по факту будем опять мы платить. Грустно все это

 

mazdos511, те к которым налоговая первой приедет :D

[kisa1566846789]

Сегодня интересный случай из жизни автомобилиста рассказали:

Гот назад у одной деушки угнали ее авто. Милиция объявила его в розыск и может даже поискала чуток, по крайней мере следак денех на бенз взял :lol: Через месяцок ей предложили авто выкупить (енто щас бизнес такой у нас) она и согласилась. Все бумаги в милиции оформила, что бы дело закрыли... Проходит гот и тут ее на посту за просроченный ТО останавливают... ОказываетсО машина до сих пор в розыске, благо не лицом в капот и наручники, а отпустили. Поехала она за ТО - не дали - говорят "В угоне". Поездила она по милициям - клятвенно обещали снять с розыска... Прошел месяц... Машина до сих пор в розыске - девушка без ТО :lol:

А таГ она весь этот гот ездила два раза в день мимо поста ГАИ где Совы стоят - типо автоматически секут краденные авто. Вот таГ у нас все работает

жесть! :huh:

[mazdos]

Lomov, еще бы Русал был непротив... А так видимо по факту будем опять мы платить. Грустно все это

 

mazdos511, те к которым налоговая первой приедет :D

самое интересное впереди :D думаю в конце года банки начнут отбирать собственность у крупных предприятий за кредиты.

 

долар думаю будет падать до 25 руб где нить к октябрю ноябрю

[AURA1566846510]

А щас брату даже статус дать не могу с его пятью детьми - недонес каких то справок...

 

А брат справок донести не пробовал? :rolleyes:

[Raven131566846388]

AURA, ему некада - он детям денех зарабатывает

[mazdos]

mazdos511, а как же выход из кризиса?

по твоим прогнозам его вообще что ли никогда не будет?

Если сейчас начнет крупняк сыпаться, то выхода вообще никогда не будет.

На самом деле крупные предприятия начинают становиться на ноги. Размораживать старые проекты. И даже уже замечены случаи поднятия заработной платы ;)

Не все так плохо, как может показаться.

Думаю все постепенно начинает налаживаться.

 

если это инфо с тв или слухи или домыслы знакомых, просто могут пустить инфо что все налаживается, а на самом деле все плачевно. посмотрим, размораживание старых проектов раньше весны я не вижу

[Raven131566846388]

mazdos511, я уже приводил цыфры. По краю у нас (а тут зареген НорНикель, Алюминивые заводы и Полюс с Ванкором) предприятия понесли убытков на 6млрд. Причем мелкий и средний заработал, а крупный дал большие убытки... Вот таГ и встаем с кален. Еще и ГЭС навернулась