Продал по доверенности, ПОПАЛ!

[denis159]

Продал пару лет назад жигуль по доворенности (потом снял с учета) и вот спустя столько времени приходим бумага от судеебного пристава что я должен некому Морозову, которого я даже не знаю, 28000 рублей.

 

что делать?

[merlin]

denis159, 8O за что??? 8O

[ASN]

denis159, как ты связал проданный жигуль с неким Морозовым? Что написано в акцепте пристава?

[ppauls]

Всем привет!

 

По гражданскому кодексу РФ владелец имущества несет ответственность за ущерб причиненный этим самым имуществом третьему лицу, т.е. в случае если машина, зарегистрированная на тебя, участвовала в ДТП, то ты (владелец машины), а не управляющей ей по доверенности несешь ответственность за материальный ущерб.

 

У меня была такая ситуация - купивший у меня по доверенности авто человек скрылся с места ДТП, и ущерб пытались взвалить на меня. Милиции лень машину искать и т.д.

Решилось просто, я попросил подать машину официально в розыск, человека на машине взяли на посту и он подписал протокол о том, что является участником ДТП и действительно скрылся. Ну и опять в бега :). Лейтенант опять ко мне, а я уж им сказал - машину задержали, подпись человека есть, признание его вины присутствует. Ищите его через федеральный розыск и взымайте с него денюшку...

 

Ситуация неприятная, но таковы законы.

Больше по доверенности я ничего не продаю. :)

[maikl1566846183]

постановление пристава обжаловать по факту того, что ты являлся добросовестным приобретателем транспортного средства, проданного тебе лицом (Ф.И.О., оправдательные документы). И все претензии гр-на Морозова пусть направляются к тому человеку, которому он доверил своё транспортное средство

[ppauls]

читаем условия задачи внимательно

 

человек не КУПИЛ авто, а ПРОДАЛ авто

[maikl1566846183]

да аналогично, претензии к тому кто выдал доверенность. Только тогда встаёт другой вопрос, кто является выгодоприобретателем, собсна у кого бабки от продажи машины

[lawyer3]

Всем привет!

 

По гражданскому кодексу РФ владелец имущества несет ответственность за ущерб причиненный этим самым имуществом третьему лицу, т.е. в случае если машина, зарегистрированная на тебя, участвовала в ДТП, то ты (владелец машины), а не управляющей ей по доверенности несешь ответственность за материальный ущерб.

 

 

Уж сколько раз твердили миру... Не учлися на юриста, или учился плохо - не надо водить в заблуждение юридически неграмотных людей, они ведь всему верят! Это касается и последнего опуса...

Овтетственность несет ВЛАДЕЛЕЦ, а не собственник! Это разные вещи.

В вашем конкретном случае, нужно будет получить от нотариуса бумагу о том что была выднан доверенность (и надеятся что к моменту совершения ДТП или что там было она еще не истекла), и писать жалобу указывая, что владельцем (фатическим и юридическим было другое лицо).

А сначала сходите к приставу и спросите в чем дело, объясните все. может вообще ошибка. не стоит суетиться раньше времени.

Будут вопросы задавайте.

 

Вчера только в этом же самом форуме писал про доверенность, еще раз повторяю - ПРОДАТЬ по доверенности невозможно, это мнимая сделка! и она недествительна!

 

С уважением,

[maikl1566846183]

по доверенности выданной нотариусом лицо имеет право продать автомобиль за цену и на условиях по своему усмотрению.

[сосед1566846352]

по доверенности выданной нотариусом лицо имеет право продать автомобиль за цену и на условиях по своему усмотрению.

это если только доверенность с таким пунктом. обычно доверенности пишут без права перепродажи.

[maikl1566846183]

сосед, обычно для полного распоряжения автомобилем нотариальные доверенности как раз и выдаются.

Просто покататься достаточно довереннсоти в простой письменной форме без нотариального удостоверения

[denis159]

ASN, там написано что суд постановил удержать с меня (помойму из зарплаты) сумму в размере 28000р за причененный ущерб моим автотранспортом в пользу некого Морозова Х.Х... что-то в этом духе!

 

lawyer3, а если концов доверенности не найду? то я буду должен заплатить?

[сосед1566846352]

сосед, обычно для полного распоряжения автомобилем нотариальные доверенности как раз и выдаются.  

Просто покататься достаточно довереннсоти в простой письменной форме без нотариального удостоверения

причём тут рукомпискные. я тебе про нотариальные говорю, что по умолчанию там не вписывают право перепродажи чтобы обезопасить себя от именно таких случаев затери концов

[maikl1566846183]

сосед, доверенности молча не выдаются. Лицо приходит к нотариусу и объясняет какая доверенность нужна. Кроме того, без присутствия собственника и лица с соответсвующей нотариальной доверенностью довереннсоть выписана не будет.

 

denis159, дата ДТП хоть указана?

[ppauls]

Адвокату:

 

Расскажите поподробнее о юридически грамотных действиях в данной ситуации, пожалуйста.

[Shtirliz]

ppauls, Надо сходить к этой бумагой к приставам, а если там указан телефон - позвонить, узнать в чем дело.

1. Узнай основание твоего долга, т.е. решение суда. Что там авария или еще что? Как могло так случиться, что оно принято без тебя? Получи копию этого решения и обжалуй его, ссылаясь на то что решение принято в твое отсутствие.

2. Если в решении указаны дата аварии, сравни ее с датой снятия с учета. Может машина уже на тебе "не висела", когда произошла авария. Ты ее снял с учета в утиль, доверенность тем самым автоматически отменяется, авто на тебе уже не висит. И если после этого кого-то (или что-то) на ней сбили, это уже не твои проблемы...

 

КОРОЧЕ СНАЧАЛА ПОЛУЧИ У ПРИСТАВА КОПИЮ РЕШЕНИЯ СУДА, оно обязательно должно быть, раз этим СУДЕБНЫЕ приставы занимаются. И оно незаконно, потому что вынесено без твоего участия...

[сосед1566846352]

ppauls,  

1. Узнай основание твоего долга, т.е. решение суда. Что там авария или еще что?   Как могло так случиться, что оно принято без тебя? Получи копию этого решения и обжалуй его, ссылаясь на то что решение принято в твое отсутствие.

...

да кстати, это стопроцентно выигрышное дело!

[denis159]

еслибы машина в день аварии была снята с учета, то меня и не привлекалибы!

 

на счет "что оно принято без тебя?" это точно что можно обжаловать?

 

с делом я конечно поеду ознакомлюсь, это мое право.

хреново что суд Клинский, из москвы не наездиешся.

пристов может установить мест работы и доход?

[Mariana]

сосед, доверенности молча не выдаются. Лицо приходит к нотариусу и объясняет какая доверенность нужна. Кроме того, без присутствия собственника и лица с соответсвующей нотариальной доверенностью довереннсоть выписана не будет.

 

это так! Нотариально заверенная доверенность может быть как с правом продажи, так и без него, все это обговаривается при ее оформлении....также возможно по доверенности представлять собственника авто в суде и на группе разбора....

[maikl1566846183]

по запросу в ИФНС № 46 и ПФР установят твой источник дохода

[lawyer3]

denis159:

 

если доверенность была выдана Нотариальная, то ее у тебя нет и быть не может - она у Морозова... но у того нотариуса, где вы ее заверяли в книге учет сохраняется запись о выдаче доверенности. ее надо будет скопировать...

 

что касается действий -

чем быстрее тем лечше сходить к приставу, попросить копию исполнительного листа, заявить вписьменном виде ходатайство о приостановлении исполнительного производства согласно ст. 20 Закона ОБ исполнительном проивзодстве, в копии исполнительного листа найти суд и судью, принявшего решение и быстренько быстренько писать жалобу на его действия, указав что вас не известили о процессе и вы были лишены своего права на защиту.

НО сначала к приставу, и чем бвстрее, тем лучше. Что он сказал - пишите сюда.

[outlaw1566846184]

Я продавал старую машину по доверке. Доверенность была с правом полного распоряжения ей, с правом снятия с учета, сроком на 2 месяца пока была страховка. Никаких проблем.если бы он не снял с учета её то я ему говорил что подам в угон. Через месяц мне позвонили и сказали что машина снята с учета и все окейно :) Главное грамотно к вопросу подойти и никаких проблем. Одно НО! с налоговой надо разбираться на месте если продаете машину не старше 3-х лет. Иначе будут проблемы. Я их решил, но было неожиданностью получить извещение о том что я сокрыл от наших чиновников прибыль от продажи нашего металлолома :)

[skorovik1566846415]

сам, продавал несколько авто по дов-ти... С первой сразу предупредил - 2 месяца и в утиль подам... Подал... :) Ребята потом мне не много еще к стоимости авто доплатили и я снова авто поставил н учер, но с одновременным снятием... ;)

 

Вторую продал по дов-ти знакомому, он ее перепродал... Потом мне звонит мужик и грит, мол, я ему в зад въехал и теперь предлагает разобраться полюбовно без поездок в ГАИ... Я раздобыл тел-чик инспектора дело ведущего и звякнул ему, мол, так, мол, и так от куда у чела мой тел и что это он мне звонит... Для большей убедительности дов-ть скинул по факсу, к-ю делал знакомому... Вопросов ко мне больше не было...

 

С тех пор по дов-ти не торгую автами.... :)

[Marshal1566846427]

писал

Уж сколько раз твердили миру... Не учлися на юриста, или учился плохо - не надо водить в заблуждение юридически неграмотных людей, они ведь всему верят!

 

 

Объясни нам пожалуйста, юридически неграмотным людям, чем отличается владелец от собственника. Кем является доверенное лицо я сам знаю. :evil:

[lawyer3]

Инспектор 2:

 

1. для признания лица ВЛАДЕЛЬЦЕМ, т.е. тем кто обязан возметить вред (именно владелец а не собсвтенник), причиненный авто, необходимо наличие 2-х критериев - фактического и юридического.

юридический критерий - лицо имеет титул на этот источник повышенной опасности (право собственности, право аренды,Любые иные договоры о передаче имущества)

фактический - лицо физически управляет этим имуществом.

 

например, шофер организации не явялется ВЛАДЕЛЬЦЕМ, нет титула - владелец - юридическое лицо.

другой пример - вы собственник , но передали авто в аренду - не являетсь фактическим владельцем - арендатор будет владельцем и будет нести ответственность.

у тут много всяких заморочек есть до сих пор - напрмиер - кто будет владельцем в случае если в ыдали порулить своему другу сидя рядом на пассажирском сиденье... нет единой практики..