os2007

Удивительно но факт, их судьба нам больше не безразлична чем им самим. Парадокс. И потом мы враги. Ищите тогда друзей. Успехов.

 

Вы меня конечно извините, я никогда не набивался никому в друзья. И тут чтобы разобраться в ситуации - я уже говорил об этом.

Насчет судьбы и безразличия. Вы знаете, немного странно слышать эти слова от человека из страны, оторая с помощью военной силы наводит "порядки в чужой стране". То есть вы считаете, что вы лучше нас, знаете как и что нам нужно ? ))) То есть вам виднее как нам правильно жить, а так как мы сами этого не понимаем, то вы будете насаждать свое мнение с помощью военной силы? ) забавно ....

Крым - Украине, Газ им по 10 копеек, низкий поклон америкосам и евросоюзу, американские ПРО по всей границе России, вот тогда все довольны будут кроме самой России. 

 

Смешно ) А как насчет такой альтернативы:

Крым - Украине. Газ - по столько, по сколько считаете нужным, но по предоплате, есть деньги - есть газ. Америкосам - кланяются по личному желанию если таковое имеется? ) Американские ПРО в Украину - не ввозятся (кстати так всегда и было), и все будут довольны?

Мне всю жизнь внушали что Украинцы братья!Почему вам 20 лет внушали что мы враги?

 

Полнейший бред. Кто вам такое сказал???? Возможно вы слишком доверяете своим СМИ, которые вам об этом говорят??? Ниукто никогда нам не внушал что россия - враг! Именно поэтому сейчас народ в шоке от вашей военной агресси!!!

"Да полмира нашим оружием воюет... Когда обчищали воинские склады, думаете там американские винтовки лежали? Да нет же, те же "калаши""

 

Ну вы спросили - я ответил. Не более. Абсалютно согласен что русское оружие широко распространено по всему миру

За Одессу все ровно ответите рано или поздно!

 

Вы удивительный человек, знаете больше чем я - украинец... А вы ответили за своих патриотов которых Путин сажает за любое инакомыслие? ... Но давайте не отвлекаться от темы.

Любые преступления, в том числе и в Одессе - категорически недопустимы. И естесвенно виноватые должны ответить! Это мое мнение и наверняка многих украинцев. Более того. Я вам скажу - что я лично считаю, что нынешняя власть - также должна ответить за вооруженный переворот и гибель людей на майдане....

"Хороша армия которая сдается )))

Почему 10000 человек рулят вами " любителями справедливости и патриотами"?"

 

Ну уж какая есть.. я думаю что надеялись на будапешский меморандум, все таки гарантами являлись две сверх-державы ... Кто ж ждал подвоха такого из одного из гарантов )

Почему 10000 человек рулят вами " любителями справедливости и патриотами"?"

 

Да потому, почему и вами ) Все помнят чем закончилось "болотное дело" для ваших патриотов. Многие люди привыкли решать все в рамках закона (вот как я) и я не приемлю насилия в любом виде,  что могу - делаю исключительно на выборах ... Кто-то действует иначе ... Я же не могу всех уговорить что "насилие это плооооохо!" наверное потому и рулят кто-попало  (((

Ну так значит и действий боевых не было и захватов, все сами того хотели, так сказать "по взаимному согласию"... А вы говорите агрессия..

 

Ну значит военное вторжение прошло как хорошо спалнированная акция без военных действий, или вы хотели побольше смертей и крови? ))) Взаимное согласие - это когда Украины не говорит о военном вторжении в Крым - извините, но мне кажется что вы издеваетесь .. сейчас не об этом ... 

Бабушки старенькие уже, напутать могли чаго-нибудь, у них и девушки все проститутки и парни наркоманы и взрывы правительство организовывает..

 

Да не вопрос! Вам виднее. Ну значит было просто очень много террористов ))) И Путин - молодца, вовермя как раз перед выборами всех их победил. Тут уж вам виднее )

А почему перекрыли воду за которуюимы готовы платить?

 

Народ, ещё раз, сейчас не об этом. Возможно Правительство сейчас, ведет себя не самым лучшим образом- никто это и не одобряет. Тем более есть вероятность что там действительно технические и людские проблемы, а не политические - вообщем не знаю, не буду говорить. 

или у Хунты обиды по поводу проеба Крыма?

 

Запросто! 

Владимир Владимирович если бы хотел уже давно бы передал ПЗРК и гранатометы!

 

Вы знаете что были сбиты несколько Украинских вертолетов ... угадайте с двух раз чем? )))) ДА-да - как раз ПЗРК и пулеметами, как утвержлдают наши СМИ - российского производства ))) Или вы думаете что такую технику у нах запросто можно купить на базарах? ))

,но он надеется что хунта всё же пойдёт на диолог!Войска мы вводить не будем и ФСБшникав там наших нет в отличии от пендосов!

 

Я так далеко в конфликт не хочу влезать, ибо СМИ - откровенно необъективны, а другой инфы нет, разве что только от знакомых , а её не много. Но это все такое ... Факт военного втордения этим не отменишь...

Жмякнуть пару десятков гранат в роддомах, устроить резню бензопилой на улицах,

 

Народ, не хочу показаться невежливым .. но вы припомните тот период когда Путин пришел к власти... Как он стал тогда популярен ...  Напоминаю - волна террактов, прокатившияся по России ) И тут появился ваш защитник, который вас защитил .. ))) А потом в газетах писали, как бабушки видели эти "терракты" в виде мешков селитры завозимых "странными" людьми... из правительства )

я что-то понять никак не могу в какой именно момент началось вооруженное вторжение на территорию Украины? Бои какие-то были или кровопролития с участием наших вооруженных сил? мож нам недоговаривают чего?

 

Ну тут да, кровопролития не было. Был захват спецназовцами (множество ролдиков в инете) военных частей и обьектов, почти все военчасти - сдавались без боя. Почему? - это второй вопрос. Я не совсем понимаю как такое могло быть. Возможно тут шли какие то политические игры. У меня ЛИЧНО есть теория, но не факт что верна, хотя многое обьясняет:

У власти в Украине была Партия Регионов во главе с Януковичем. Партия БЮТ, во главе с Тимошенко - заключила с Путиным договор (и это не впервой, поэтому вполне вероятно) по которому к Власти в Украине приходят БЮТ (а это так и произошло), а взамен Тимошенко обещает Крым и бездействие при его захвате. В итоге, Тимошенко - выбралась из тюрьмы, её блок пришел к Власти (сейчас на всех ключевых постах страны стоят БЮТовцы), и всего лишь расплатилась Крымом ... Ещё раз - это мое мнение, ибо я знаю насколько тетка корыстная и продажная .. А как было на самом деле .. боюсь никто не узнает ибо такие вещи не документируются ...

os2007, Вас не выпустят истинные патриоты-праведники с территории Украины  поставят под ружье - отстаивать все те попранные права и статьи меморандумов...

 

Обо мне никто не знает ))) Я же сказал - я всего лишь программист )))

"os2007, Вам обидно, что Крым перешел России?"

 

Да вы знаете, сначала, когда я узнал - я просто офигел. ОбЫдно было ужасно ) Но вот сейчас, я просто с любопытсвом смотрю, как путин собирается дальше решать свои проблемы... Ведь без воды - Крым - ему ненужен. Выходит ему нужно оккупировать и юго-восток... Неужели он на это пойдет? ) 

Как я уже писал, я программист. Если бардак не уляжется - я просто уеду нафиг ... Разбирайтесь сами )

Вообще этот бардак - нафик никому не нужен. То , что раньше срались политики России и Украины между собой - это как бы нас населения не касалось. А вот то, что они свои личные интересы превратили в общие, в войну - это уже ни вкакие рамки не лезет... Это же дикарство! Нафиг вам тот Крым? У вас же и так были там базы! И ездили вы туда столько же сколько и мы... абсалютно не понимаю стратегию Путина ...

Превратил процветающее место - в разруху и войну, мало того весь мир настроил против себя этой непонятной агрессией... нам лично не холодно не жарко от того чей теперь Крым, но в принципе конечно наглое военное вторжение игнорировать нельзя - ибо это полное, абсолютное игнорирование любых законов и человеческих и политических ...

А что с Крымом то? Прекрасная республика, очень там красиво))) 

Почему вы считаете, что он захвачен? Вроде как старались по закону сделать все, референдум провели. Где захват то был? Я не с претензиями спрашиваю, просто действительно интересно узнать мнение "изнутри".

 

Ну то что красиво - то да ) Хотя так было до войны ...

Насчет "старались по закону"...  Э-э-э- пардон. По какому закону? ))) По Украинскому? Ну так если  по украинскому закону, то мы Украинцы  наверное миы лучше разбираемся нарушены законы или нет? ))) На самом деле речь идет о международном праве и международных законах. Ибо военное вторжение, ну никак не описывается украинскими законами. А если по международному праву - то я уже приводил факты:

Янукович трус и предатель, свалил из страны и бросил на растерзание. И от части я с теми кто так считает согласен

 

Ну знаете... Его тодже понять можно, когда обезумевшая толпа хочет тебя линчевать ))) Чисто по человечески я его понимаю. Но как политик - он конечно же полный трус и предатель... Тут не поспоришь.

Где захват то был? Я не с претензиями спрашиваю, просто действительно интересно узнать мнение "изнутри".

 

Ну что значит где? )

Был Крым, бац - стал Россия. Украина добро не давала. Факты, как говорится - самая упрямая вещь в мире )

И заметьте народ, я пока воообще не говорю про "зеленых человечеков"... Хотя Путин в прямом эфире подтвердил, что за сепаратистами - стояли военные... С этим споить же не будете - была прамая трансляция - вы её тоже смотрели ...

Вообще как бы несколько смешно выглядит ситуация, когда страна агрессор, оправдывает свои действия, что действовала согласно Украинским законам )))

. И невозможно если в эту массу закинуть щепотку провокаторов. А если кто то подкидывает, значит это кому то надо. Кто то руководит людьми как марионетками.

 

Абсалютно с вами согласен. И наши Украинские политики именно так и делают. Ну а иначе как можно обьяснить, что у власти блок Тимошенко, и почти сама Тимошенко укравшая у народа - миллиарды??? Ведь при ней - многие обнищали, но все равно находятся такие, которые до сих пор голосуют за неё ! ))))

"А как тогда быть с тем, что никто их не воспринимает всерьез, и тем не менее у власти в данный момент профашисты??"

 

Блин. А вот это больное место ... И хороший вопрос. Лично я считаю что нынешняя власть - пришла ко власти преступным путем... И полностью согласен что они преступники. Таких как я много. Но есть и такие, что считают что уж лучше такие чем Янукович... Я их судить не могу. Хотя если обратиться к фактам, ничего лучшего чем при Януковиче, эта половина Украинцев привести не может ))) Вот такой вот забавный нонсенс...

"Добавлю еще про любовь и дружбу "братских народов". Ее никогда и не было, москвичам в Киеве улыбались за то, что приезжали с баблом и его в Киеве и оставляли. А презрение и ненависть к москалям оно всегда было. В чем я на собственном опыте убедился по всем своим знакомым и родственникам в Киеве."

Да не преувеличивайте. Скажу вам тоже так ... по секрету. Когда я приехал в Москву, и не перестроил свой "говор" - меня тоже не очень ласково принимали ...типа "понаехали" ))) Ну ничего - привык, в чем то понимаю. А насчет Киева, вот это АБСАЛЮТНАЯ ложь, ну никогда мы не занимались бредом, чтобы как то плохо относиться к русским )))) Это ваши какие то затаенные фантазии. неужели вы думаете что вы намного интелегентнее и умнее нас, а мы дикари и кричим "кто не скачет от москаль"? )))) У нас есть такие сборища из кунсткамеры, фашики, не без этого - тут не поспоришь. Но это же отбросы общества, их никто всерьез не воспринимает. Я думаю и у вас найдуться аналоги скинхэды и нацики ... мы о инвалидах общества не говорим

"Я о человеческих жертвах. Мне непонятно как это так, брат перестал быть братом."

 

Этого никто не понимает. Все в шоке, поверьте и мы не меньше вашего... Лично мы считаем что смертоубийством у нас занимаются бандиты, не имеющие никакого отношения к украинцам. НАпример многие из нас уверены что на майдане людей убивали те, кто сейчас у власти ...

Только 7% Крымчан отказались сменить паспорт. Вам это о чем то говорит? 

 

Давайте не забывать о СМИ, которые пишут то что нужно. Я общаюсь естественно с людьми из Крыма ибо там много знакомых. Да, часть людей пророссийско настроенные. Но большинство нет. Но не будем о том, у кого проценты правильнее... В любом случае , военный захват территории суверенного государства - преступление! 

"Это реальность, чтобы спасти восток от кровопролития."

 

Ну знаете ... Давайте я буду решать свою судьбу и как мне лучше... Вы не против? Почему вы думаете что вы в праве решать за нас? И вообще, о каком кровопролшитии идет речь???? Кто кого собрался убивать? Я лично всегда был против насилия! Если вы собрались кого то убивать - это очень плохо ((((

Ребята, я уж не знаю кто вас настраивает что идти войной на Украину - это правильно и типа так лучше для нас Украинцев - но это полный бред. Украинцы вменяемые в большинстве совем. Есть конечно и проблемы, есть и уроды и изгои общества, не без этого... Но мы стараемся. А вот эти вот войны, навязанные Россией, для нас - просто шок. Всегода был горд за Россию, за её мощь, а вот после этих событий - даже не знаю что думать ... Самое ужасное что ВЫ все одобряете эти действия! (((

"Будут силы заберем и ЮВ"

Боюсь что это и есть ваш единственный аргумент ((((

@os2007, не сочти за бегство, но надо идти работать. Так что пообщатсья не смогу

 

Еще раз напомню.. в отличии от Украинского Мазда форума я не позволю тут разводить срач, оскорбления в какую либо сторону и тому подобное негожее поведение. 

Спасибо ) Я всегда знал что большинство россиян умные и вполне вменяемые люди )

Про нищие окрестности и нищие города (все кроме Москвы) не надо заливать. Это давно не так, это ваши байки.

Я бываю в городах России (миллионниках), да и в городах подмосковья.

Да живут небогато, но неплохо. Города приведены в порядок. Нет нищеты - сравнивать с Украиной или Беларусью смысла нет.

Ну вот мои родители живут в пригороде Киева - Броварах. Это 100-тысячник. Ну вполне приятный и вменяемый городок. Даже цены на квартиры примерно как в Киеве(не считая центра конечно). Ни о какой нищите речи не идет. Поэтому давайте не будем сейчас заниматься вопросом- "кто лучше живет". Вы же знаете что лучше живут как и у нас так и у вас всего 1% населения, которые держут в руках все ресурсы и деньги наших стран ...

Ребята. так что насчет Крыма. Я так и не получил ответа. Вы считате что ничего преступного, никаких нарушений нет в захвате части территории другой страны?

"особенно ужасны кадры где убитая беременная женщина "

Мадам, я могу показать фотки и кадры из СМИ украины, поверьте - все будет как раз да наоборот. Мы же умные люди и будем верить не продажным СМИ (это я как и про Украинские так и про Русские), а здравому смыслу.

"каким способом надо все это прекратить, если даже ТУТ вы умудряетесь диалог из дружественного превратить в срачь"

Не согласен с вами. Внимательно посмотрите мои сообщения. Не смотря на агрессию и оскорбления ваших постеров, я как раз стараюсь себея сдерживать и нехочу ругаться. Хочу вместе с вами обсуждать различные точки зрения 

"Что такое Украина? Вы были самой процветающей республикой в составе СССР. И умудрились за 23 года все прокакать - страна бедная, дорог нет.

Я в Украине много раз был, все что дальше Киева нищета и разруха признай что это так.

Крым забрали, чтобы не было такой резни как в Одессе. Будут силы заберем и ЮВ. Пока к сожалению нет сил в одиночку противостоять западу и бешеному шимпанзе."

1. "Что такое Украина? Вы были самой процветающей республикой в составе СССР. И умудрились за 23 года все прокакать - страна бедная, дорог нет.

Я в Украине много раз был, все что дальше Киева нищета и разруха признай что это так"

Это очень субьективно. Ничего никто не "прокакивал". Страна как и у вас в России - Центр богатый, окрестности - нищие, я сам жил в Москве и знаю что это так.

2. "Крым забрали," - ещё раз, очень приятно осозновать что вы понимаете что Россия именно забрала, отсюда вопрос - вас не беспокоит военная агрессия на суверенное государство? Для вас это нормально?

"Опять же я говорю про то беззаконие, что вы творите пока еще в своей стране. Про это без мата сложно выражаться. А вы на себя все переводите и на угрозы)"

Давайте с конкретикой. О чем вы говорите? Мы украинцы тоже со многим не согласны, так что возможно тут мы солилдарны 

"Россия в Крым не вторглась, наша армия всегда (!) Имела в Крыму свою дислокацию как ВМФ, погранцов так и сухопутные войска. Поэтому я и задал вопрос сколько вам лет."

Мне вчера исполнилось 40 ) К сожалению фотки открыть не могу - я работаю в банке, у нас секьюрити... 

"Россия в Крым не вторглась, наша армия всегда (!) Имела в Крыму свою дислокацию как ВМФ"

Абсалютно верно, и никаких войн не было, никаких разногласий. Это было взаимовыгодно. С этмим то как раз все были согласны. А каким образом из военных баз на территории Украины - выросла ещё одна территориия России???

 

Мужики хорош. Давайте культурно, зачем уподобляться.

Да вроде культурно выражаемся, при личной встрече я бы совсем по другому говорил)

 

Дружище, абсалютно не понимаю вашей агрессии. И вот эти детские наезды "при личной встрече" ))) И что бы изменилось?  Я думаю что с вашей бы стороны - наверняка добавилось бы вежливости )))

"Не вторглись, а считай забрали свое за все долги и бабло, что вливали в искусственно созданную нами же страну.

Так сказать работа над ошибками проведена.

Забрали вовремя - т.к. кроме к ненависти к России на этой территории вырастить ничего не получилось. Тут конечно именно вина России, спорить не буду."

1. Не вторглись, а считай забрали свое.

Серьезный аргумент... круто, похоже на рекетиров из 90-х. Если так думает каждый россиянин ... то тут конечно тяжко о чем то говорить )

2. за все долги и бабло,

И сколько я тебе должен? )))) 

3." , что вливали в искусственно созданную нами же страну."

Дружище, что вы лично сделали для Украины? ) не смешите )

4."Так сказать работа над ошибками проведена."

То есть звхватили Крым - я правильно понял? )))

5. "Забрали вовремя - т.к. кроме к ненависти к России на этой территории вырастить ничего не получилось."

Ну хорошо что хоть вы признаетесь и осознаете что именно "забрали" - воит как раз это и расстраивает лично меня и многих Украинцев. А насчет ненависти, как по мне у вас её черезчур много. Я лично ненависти никакой не ощущаю. Хотя в стране не без уродов. Их меньшинство. Это от невежества. ... У вас такие тоже есть )))

"Не кипятись 
Кто куда вторгся?"

Россия в Крым. Я думал что это очевидно ?

"Мне оскорбления майданутых даже в комплимент"

Спасибо за оскорбления. Буду иметь ввиду что есть среди россиян и такие как вы ... Хотя в принципе я знаю что в большинсвте средний Москвич - умный и интеллигентный, ибо я сам жил 3 года в Москве и имею(имел) несколько друзей, людей как по мне сверх-адекватных, и хорошие товарищи )

Догадки не аргумент

Логично. Но боюсь что ни я не вы - другим не распологаем. Если говорить строго фактами, то боюсь вам это не понравится:

-Будапештский меморандум

-Полное игнорирование международного права и вторджение на территорию другого государства.

Андрюх, все ок.

Откуда у Вас информация? Это главный вопрос!

Какая именно информация? Я просто киевлянин. Что-то сами понимаем, что -то догадываемся, не буду отрицать что большое влияние имеет на среднего украинца и СМИ, но в данном случае не на меня. У меня всегда была своя точка зрения ещё до начала "майдана" и всех этих беспорядков и никакие СМИ не смогут его изменить. 

1. Почему же военная агрессия? Агрессия по мне так это десятки убитых, сожженных людей в Одессе  И не с помощью военной силы вопрос был решен.

Ну давайте не перескакивать с етмы на тему. Разберемся с одним, обсудим другое.

"Почему же военная агрессия" - Хорошо, как вы со своей стороны аргументируете ввод войск на территорию суверенной страны, может я чего то не догоняю )