GREEN

grishcoff, На вопрос почему там - можно притянуть так. Удобная просторная местность с большими открытыми участками строго на крупной международной авиатрассе. Случаев когда гражданские рейсовые самолеты оказывались как бы и не гражданскими - навалом и у "нас" и у "них". При фиксации радарами незапланированного снижения самолета - можно сказать "ой, извините" и сделать виноватое лицо. Собственно та самая РЛС на Чистопе в последние свои годы вроде как и обслуживала авиатрассу для гражданских целей. Работа системы Sky Hook элементарна и для опытного пилота не требует особенных навыков. http://www.youtube.com/watch?v=u4xlYpKrCnU

Всего тебе хорошего. korneflex, Андрюх, артполигон под Красноармейском, авиаполигон Белозерский, артполигон в Щуровском - это все Подмосковье, везде активные стрельбы и бомбометания до сих пор.

Freeze, добавь еще в первое сообщение ссылку. Тоже очень интересная версия, баз загонов и с примерами похожих ситуаций. http://nashural.ru/Spravka/versiya-ivleva.htm Рассматривается возможность снежного бурана. То что начиналась метель подтверждается как фотографиями самих туристов, так и метеосводками из материалов УД. TraNCer, минус 20 - это не адские условия. Этой зимой в подмосковье несколько раз было до минус 30. Я ходил на лыжах - нательное белье, свитер с горлом, лыжные штаны, натовская штормовка, шапка-перчатки. Лишнее - перегрев сразу. Идти на лыжах - очень здорово греет. Осуществляется движение и руками и ногами. Нет, только форум перевал1959 время от времени полистываю пару тем интересных. Там хороший ресурс. Особенно ветка с материалами УД.

Месье Ракитин не в курсе про соцсети, автоклубы, спелеологов, диггеров, сталкеров, фотографов, руферов, паркурщиков, метрошников, трейнспоттеров, авиаспоттеров, футбольных фанатов, фанатов артистов и прочие и прочие. Их нет. Есть только ненавистники версии Ракитина. Они окружают Ракитина плотным кольцом и злобно шипят в попытке затоптать луч правды...

Про этот источник тоже упоминают в комментариях на ру-фотопленка: Другой комментатор правда сразу одергивает его: То есть увы это был такой шпионский наброс. Литературное произведение. Целиком тред на ру-фотопленка тут: http://ru-fotoplenka.livejournal.com/1966310.html

Freeze, ну ты же просил доводы против слов Ракитина. Вот они. Я считаю, что немножко разбираюсь в фото, поэтому это бросилось в глаза сразу. Легкое гугленье - и вуаля. Кстати, про методы шпионажа, ситуация с военной авиаразведкой в те годы - у него очень хорошо описано. Почти не прикопаешься. Использовано приличное количество открытого материала США про тематику. Но читать надо "между строк", отбрасывая оценочные суждения автора. Эту часть его очерка нужна читать просто ради технического и исторического интереса, не важно веришь или нет в диверсионную составляющую версии.

К размышлению о версии Ракитина: Цитата из рассказа Ракитина: Комментарии в сообществе ру-фотоплёнка (извиняюсь за лексику, я цитирую): - известный фейк и на*б - Это байка. как такое возможно физически?! - Возможно, как в обычной цветной пленке - два слоя, чувствительных к разным областям спектра. Но понятно, что и фотографировать на нее надо через светофильтры. И засвечивать тоже через них :) Имхо, это чушь. - вот балансирует это на грани, два слоя отдельно друг от друга проэкспонировать -- нет технических проблем. вопрос в другом -- чо потом с этим делать? ладно если это две последовательные экспозиции одной сцены, (товарищ чуть ниже говорит о "фоторазведке") есть тогда некий смысл. но если сцены разные -- на негативе будет маловразумительная каша. - "танк секретный, физики могут и не знать" - околонаучный бред и т.д Другие более сговорчивые комментаторы указывают на похожесть принципа работы спектрозональной пленки, применяемой в аэрофотосъемке. Но габариты подобной аппаратуры не предназначены для перемещения пешком на лыжах по лесу. В целом то, что описал Ракитин в 1959 году существовать не могло. И не существует до сих пор (ибо пленочные фотошпионы уже ушли в прошлое). Притянуто? Притянуто. Человек, врущий в мелочах - врет системно. Вот что напрягает.

Здесь все говорят тоже самое. Как (и зачем) тебе обосновать то, что ты сам говоришь?

Дим, если серьезно - там туризм по "памятным местам" поставлен на очень широкую ногу. Туда даже на джипах ездят. Если какие-то следы там и были, то только весной 1959.

так называемые "командирские" - влагонепроницаемые. я в них в греции покупался. они встали. внутри реально белая соль.

Точно? Черт, надо перечитать этот момент.

Без обид, ты запарил со своей лавиной.

Ты опять про лавину? Успокойся, пожалуйста, ее никто не защищает.

Кстати, любителям логики и выводов. Вопрос такой. Во всех версиях (не только у г-на Ракитина) идет привязка хронологии смертей к показаниям наручных часов на трупах. Почему вообще считается общепринятым, что при невозможности точного установления времени смерти нужно использовать показания остановившихся часов на руке? У подводников/моряков такое используется - там объяснимо, соленая вода. Плюсминус полчаса - время будет почти точным. А в данном случае? Ну умер человек и что, почему часы должны сразу остановиться?

Я только что другими словами тоже самое написал - логика, доводы и выводы у Ракитина прекрасные. Но основанные на судмедэкспертизе и домыслах. Чтобы версия Ракитина стала истиной ей нужно больше документов, но их не будет ни у него ни у кого-либо еще. Ты сам невнимательно читаешь. У тебя крестовый поход во славу Ракитина?

Freeze, причем тут лавина?

Freeze, Не троллю. У него правдоподобный рассказ, основанный на общедоступных результатах СМЭ. Других документов у него нет. За истину его правдоподобный рассказ считать нельзя. Lis, Верить можно в то, что подтверждено документами или фотовидеоматериалами. Поэтому в отношении группы Дятлова можно верить во что угодно, но это будет бестолку. Кстати еще хорошая версия про черных золотодобытчиков. И она тоже правдоподобная. Мне странно, что меня приписали к стану врагов версии Ракитина. Еще раз повторюсь - у Ракитина прекрасный интересный правдоподобный рассказ. Мне очень понравилось изложение. Но, к сожалению, взять на слепую веру все, что написано Ракитиным = заодно поверить в существование Деда Мороза и т.п.

Но РЛС же есть. Почему не притянуть к ней как Ракитин притянул все к контроглируемой поставке грязного свитера? Я же при этом не опровергаю версию Ракитина. Почему у Ракитина всего лишь версия? Потому что у него нет списка литературы. Какие факты он приводит? Какие документы? Может у него просто хорошая фантазия. Почему я должен поверить ему безоговорочно и не верить ни во что иное? Взять хотя бы биографию Золоторева. Ее же нет! Она выдумана автором от А до Я. Он просто говорит, что это спец КГБ. Отличный довод. Так как ты только недавно решил ознакомиться с темой. То там была еще пропажа людей в 1961. И потом еще. И падение 3 самолетов.

Ты под веществами что ли? Я не оппонировал версии Ракитина. Это то что недавно было? Так и не найден? Мда. Кукурузу вообще тяжело найти. Тряпка на алюминиевых веточках. Вон Р44 в подмосковье этой зимой сколько искали. Только по воронью и нашли случайно.

Других исследователей и нет. Можно их не ставить в кавычки. Кстати версия Ракитина кроме документов оперирует ОБС и слухами-пересказами "свидетелей". В оч.большом кол-ве. facepalm с чего ты решил что мне нужно порвать твою веру в ракитина? версия ракитина - единственная большая скрупулезнособранная работа. нафиг мне ее опровергать? я почитал. с чем-то согласился, с чем-то нет. ты поверил всему тексту - ради бога. чего ты в атаку-то идешь?

так оно так и было вроде. лавина дескать. по-моему даже проще было бы если бы никого не нашли, если их действительно кокнули. Freeze, 1) первое что я прочитал - ракитин 2) я другое не читал 3) у меня есть свое мнение, я его озвучил 4) ракитин убедителен только в описании травм

Конспирология - это искать американских шпионов там, где их нет.

Думаю, что лабаз был их. А вот после что было уже чистая инсценировка. Там даже где-то были воспоминания одного из студентов-поисковиков, мол палатка поставлена странно неум ело, не по правилам... Про глаза и язык предположу, что удалены как предметы, которые могут опытного судмедэксперта направить в русло правды. Freeze, Если говорить про действие наркотиков, то не наелись наркоты, а неумышленно отравились наркотой. ЛСД в военных целях добавляют в источники воды для потравления войск и населения противника.

так или иначе, все равно это не решает почему они оказались там где оказались. так что зря флудим

вот это более походит на правду. лыжи по лесу? оооо сколько экстрима ^_^ кстати, почему ты против склеивания коллеги? по-моему клеить противоположный пол в любой ситуации - это нормально. без шуток