GREEN Опубликовано 22 февраля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2013 Ради анонса: 23 февраля в день Защитника Отечества в танковом музее, который находится в подмосковной Кубинке состоится мероприятие посвященное этому дню (ну что логично). КДПВ 1) масштабная реконструкция, посвященная 70-ю Сталинградской битвы, с участием техники СССР и Германии (начало в 13.00); 2) выставка стрелкового оружия, военной формы одежды времен ВОВ, танковых пулеметов, радиостанций и приборов наблюдения; 3) фотографирование в танковой форме времен ВОВ (платно); 4) полевая кухня (платно); 5) будет предоставлена возможность побывать внутри танка Т-64. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kobayashi Опубликовано 22 февраля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2013 будет предоставлена возможность побывать внутри танка Т-64. не для слабонервных,ибо психологически оч не легко находиться в даже в современных танках кто в курсе,цифровой индекс танка после буквы, это год выпуска ? Т -34,64,67? зы ребенок мне сделал подарок в садике))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GREEN Опубликовано 22 февраля, 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2013 кто в курсе,цифровой индекс танка после буквы, это год выпуска ? Т -34,64,67? точно НЕ год Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kobayashi Опубликовано 22 февраля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2013 точно НЕ год поцчему частное мнение в инэте В бронетанковой технике обозначает год. Т34, Т54,Т62,Т80, БТР60, БТР80 и т.д. что говорит вики http://ru.wikipedia.org/wiki/Т-34 в частности: КОМИТЕТ ОБОРОНЫ при СНК Союза ССР ПОСТАНОВЛЯЕТ: Принять на вооружение РККА: … Танк Т-32 — гусеничный, с дизель-мотором В-2, изготовленный заводом № 183 Наркомсреднемашпрома, со следующими изменениями: а) увеличить толщину основных бронелистов до 45 мм; б) улучшить обзорность из танка; в) установить на танк Т-32 следующее вооружение: 1) пушку Ф-32 калибра 76 мм, спаренную с пулемётом калибра 7,62 мм; 2) отдельный пулемёт у радиста — калибра 7,62 мм; 3) отдельный пулемёт калибра 7,62 мм; 4) зенитный пулемёт калибра 7,62 мм. Присвоить указанному танку название Т-34. отсюда 34 - это номер серии. так же как у самолетов цифры. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GREEN Опубликовано 22 февраля, 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2013 в частности: Это постановление от 1939 года. Так причем тут 34? Разработка 34-го началась самое раннее в 1937. Запуск в серию - 1940. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lis Опубликовано 22 февраля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2013 кто в курсе,цифровой индекс танка после буквы, это год выпуска ? если только некий условный год выпуска серии... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kobayashi Опубликовано 22 февраля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2013 с форы моделистов) ну есть такое мнение: С 1931 по 1938 год еще при существовании Наркомтяжпрома и некоторое время после его реформирования, для упрощения отслеживания документации, все предприятия входящие в него, занимающиеся специальной техникой, в разное время получали собственные однобуквенные индексы. Индекс «А» получил Государственный Харьковский Паровозостроительный Завод им. Коминтерна. И вся разрабатываемая с тех пор продукция (катки, трактора, сеялки, танки) маркировалась на нем А-номер. Например, А-33 — автомобиль повышенной проходимости… А-17 — проект дорожно-строительной машины (многоцелевой бульдозер)… Индекс «Б» еще в 1931 г. получил ленинградский завод «Большевик» (пушки, моторы, станки …) Например, Б-4 — 203-мм гаубица, Б-11э — двигатель-электростанция… Индекс «В» получил дизельный цех Харьковского тракторостроительного завода, выделенный в отдельное производство. Например, В-2 — знаменитый двигатель для Т-34 и КВ. И т.д. Индексация была несквозной, так как некоторые предприятия только планировались к постройке. Например, индекс «Г» был зарезервирован за строящимся заводом точного машиностроения… В конце концов, из прототипа А-20 получился прототип А-32, уже чисто гусеничный, а тот уже после доработки превратился в А-34. В серию пошел под названием Т-34. Это был последний танк семейства БТ — то есть, с подвеской Кристи Это постановление от 1939 года. Так причем тут 34?Разработка 34-го началась самое раннее в 1937. Запуск в серию - 1940. возможно,но интересно ведь) ПОСТАНОВЛЕНИЕ № 443сс Комитета Обороны при СНК Союза ССР 19 декабря 1939 года http://www.rkka.ru/handbook/doc/ko-191239-2.htm Раскрывающийся текст ПОСТАНОВЛЕНИЕ № 443сс Комитета Обороны при СНК Союза ССР 19 декабря 1939 года На основании просмотра и результатов испытания новых образцов танков, бронеавтомобилей и тракторов, изготовленных в соответствии с постановлениями Комитета Обороны за № 198сс от 7 июля 1938 года и № 118сс от 15 мая 1939 года, КОМИТЕТ ОБОРОНЫ при СНК Союза ССР ПОСТАНОВЛЯЕТ: 1. Принять на вооружение РККА: 1. Танк “КВ” - тяжелого бронирования, изготовленный Кировским заводом Наркомтяжмаша по тактико-техническим требованиям НКО, с устранением всех дефектов, обнаруженных при испытании. Танк должен быть вооружен: а) пушкой Ф-32 76 мм, спаренной с пулеметом калибра 7,62 в маске башни; б) отдельным пулеметом калибра 7,62 мм у радиста и в) одним пулеметом калибра 7,62 мм в нише башни. Обеспечить полную обзорность из танка. 2. Танк Т-32 – гусеничный, с дизельмотором В-2, изготовленный заводом № 183 Наркомсредмаша, со следующими изменениями: а) увеличить толщину основных броневых листов до 45 мм; б) улучшить обзорность из танка; в) установить на танк Т-32 следующее вооружение: 1) пушку Ф-32 76 мм, спаренную с пулеметом калибра 7,62 мм; 2) отдельный пулемет калибра 7,62 мм у радиста; 3) отдельный пулемет калибра 7,62мм; 4) зенитный пулемет калибра 7,62 мм. Присвоить название указанному танку “Т-34”. 3. Танк БТ – с дизельным мотором В-2, изготовленный заводом № 183 Наркомсредмаша. 4. Танк Т-40 – плавающий, с торзионной подвеской, крупнокалиберным пулеметом, спаренным с пулеметом калибра 7,62 мм, изготовленный заводом № 37 Наркомсредмаша. 5. Дизель-мотор В-2 – мощностью 450 л.с., изготовленный заводом № 75 Наркомсредмаша. 6. Трактор “Ворошиловец” - (арттягач) с дизель-мотором В-2, изготовленный на заводе № 183 Наркомсредмаша. 7. Трактор СТ-2 – (арттягач) с дизель-мотором, изготовленный Челябинским заводом Наркомсредмаша. 8. Трактор СТЗ-5 – (арттягач), изготовленный Сталинградским заводом Наркомсредмаша. 9. Бронеавтомобиль БА-11 на базе шасси ЗИС-6-К с мотором в 90 л.с., изготовленный Ижорским заводом Наркомсудпрома. 10. Легковой автомобиль ГАЗ-61 – с двумя ведущими осями, изготовленный Горьковским автозаводом им. Молотова Наркомсредмаша. 11. Грузовой автомобиль ЗИС-5 – с двумя ведущими осями. 2. Для обеспечения выпуска танков, тракторов и бронеавтомобилей на 1940 год и развития необходимых мощностей: 1) Обязать Наркомтяжмаш (тов. Малышева В.А.): а) организовать на Кировском заводе производство танков “КВ”; б) выпустить в 1940 году 50 штук танков “КВ”, приступив к серийному выпуску с 1 января 1940 года; в) отработать спаренную установку для танков “КВ”, состоящую из 76 и 45 мм пушек; г) разрешить Кировскому заводу впредь до серийного выпуска пушек Ф-32 устанавливать на танк “КВ” пушку 76 мм Л-11; д) танк Т-28 после выполнения заказа 1939 года, в соответствии с постановлением Комитета Обороны № 198сс, с производства снять, оставив на Кировском заводе ремонт и производство запчастей к существующему парку машин Т-28. 2) Обязать Наркомсредмаш (тов. Лихачева): По заводу № 183. а) организовать производство танков Т-34 на Харьковском заводе № 183 им. Коминтерна; б) изготовить 2 опытных образца танков Т-34 к 15 января 1940 года и установочную партию в количестве 10 штук – к 15 сентября 1940 года; в) выпустить в 1940 году не менее 200 танков Т-34; г) довести мощность завода № 183 по выпуску танков Т-34 на 1 января 1941 года до 1600 штук; д) впредь до полного освоения серийного выпуска танков Т-34 выпускать с 1 декабря 1939 года танк БТ с установкой на нем дизельмотора В-2; е) изготовить на заводе № 183 в 1940 году не менее 1000 танков БТ с дизельмотором В-2; ж) в 1942 году снять с производства танк БТ с дизельмотором В-2, заменив его полностью Т-34; з) поставить с 1 февраля 1940 года на серийное производство на заводе № 183 трактор “Ворошиловец” с дизельмотором В-2, выпустив в 1940 году 600 штук; и) снять с 1 января 1940 года с производства завода № 183 трактор “КИН”, оставив производство запчастей к существующему парку тракторов “КИН” впредь до освоения этого производства на других заводах. По заводу № 37. а) организовать производство танка Т-40 на заводе № 37 им. С. Орджоникидзе; б) изготовить к 1 марта 1940 года 3 опытных образца танка Т-40 и установочную партию в количестве 15 штук – к 1 августа 1940 года; в) приступить к серийному выпуску танка Т-40 с 1 октября 1940 года, выпустив в 1940 году не менее 100 штук танков Т-40; г) довести мощность завода № 37 по выпуску танка Т-40 к 1 января 1941 года до 2.000 штук; д) до освоения нового трактора на базе Т-40, оставить на производстве завода № 37 трактор “Комсомолец”, выпустив в 1940 году 2070 штук. По заводу СТЗ а) организовать на СТЗ в течение 1940 года производство танков на мощность – 2000 танков в год; б) выпустить в 1940 году 20 штук танков Т-34; в) подготовить производство на СТЗ для выпуска в 1941 году – 1000 танков Т-34; Прекратить подготовку производства на СТЗ к выпуску танков Т-26. Наркомсредмаш (тов. Лихачеву И.А.) имеющийся задел, штампы, приспособления и инструменты использовать на заводе № 174 для выпуска Т-26. Представить в Комитет Обороны при СНК СССР обоснованный расчет неиспользуемых затрат по организации производства танка Т-26 на СТЗ для покрытия их за счет резервного фонда СНК СССР. По заводу № 75. а) выделить заводу № 75 полностью для производства танковых дизелей В-2; б) выпустить в 1940 году 2700 дизелей В-2 и запчастей эквивалентно 300 дизельмоторам; в) довести мощность дизельмоторного завода № 75 к 1 января 1941 года до 8000 дизелей в год; г) закончить в 1939 году доводку дизеля В-2 до мощности 650-700 л.с. По заводу № 48. Организовать на Харьковском заводе № 48 в 1939 году работу по установке дизельмотора В-2 в танках БТ-2-5-7, находящегося в парке РККА, выпустив в 1940 году не менее 50 модернизированных машин. По заводу № 174. а) прекратить с 1 января 1941 года производство танков Т-26 на заводе № 174; б) выпустить в течение 1940 года на заводе № 174 – 1.550 танков; в) оставить завод № 174 как основную базу по производству запасных частей и агрегатов танка Т-26 для обеспечения существующего парка танков Т-26 в РККА. По Челябинскому тракторному заводу. а) организовать производство трактора СТ-2 (арттягач) на Челябинском тракторном заводе; б) изготовить до 1 января 1940 года 10 опытных образцов СТ-2 и в 1940 году выпустить 1500 штук тракторов СТ-2. По Харьковскому тракторному заводу а) Организовать в 1940 году на Харьковском тракторном заводе производство тракторов СТЗ-5 (арттягач), переведя это производство со Сталинградского тракторного завода; б) изготовить в 1940 году 4000 тракторов СТЗ-5 (арттягач); в) провести совместно с НКО испытание транспортных тягачей СТЗ с дизеля к 1 февраля 1940 года и результаты представить на утверждение Комитета Обороны. По автозаводу им. Сталина а) Организовать на автозаводе им. Сталина производство шасси ЗИС-6-К к бронеавтомобилю БА-11; б) изготовить и сдать Ижорскому заводу (НКСП) к 15 марта 1940 года 15 шт. этих шасси; в) подготовить завод им. Сталина к серийному выпуску шасси ЗИС-6-К к 1 июня 1940 года; г) поставить с 1 октября 1940 года в серийное производство грузовой автомобиль – ЗИС-5 с обоими ведущими осями. По автозаводу им. Молотова Организовать на автозаводе им. Молотова серийное производство легковых автомашин ГАЗ-61 с 1 октября 1940 года. 3) Обязать Наркомсудпром (тов. Тевосяна): По Ижорскому заводу а) Обеспечить изготовление на Ижорском заводе бронекорпусов и башен для Кировского завода: в 1940 году бронекорпуса и башни на выпуск 50 танков КВ; б) поставить для завода № 174 Наркомсредмаша корпуса и башни на выпуск 1600 танков Т-26 по графику Наркомсредмаша, согласованного с Наркомсудпромом; в) поставить бронедеталей для рембаз и ремзаводов Наркомсредмаша, Наркомтяжпрома и НКАТ союзных республик в количествах, соответствующих плану заказов НКО; г) изготовить к 15 апреля 1940 года установочную партию бронеавтомобилей БА-11 в количестве 11 шт., устранив все отмеченные на испытаниях дефекты и обеспечив полную обзорность бронеавтомобилей; д) закончить подготовку серийного производства бронеавтомобилей БА-11 к 1 июня 1940 года и после полного освоения технологии, выпускать БА-11 взамен БА-10, соответственно плану заказов НКО на 1940 год. По Мариупольскому заводу а) Изготовить и поставить с Мариупольского завода для завода № 183 Наркомсредмаша: 1) Броню для корпусов и башен машин БТ с дизелем в количестве, обеспечивающем выпуск танков БТ в 1940 году по графику Наркомсредмаша, согласованному с Наркомсудпромом; 2) Обеспечить бронедеталями ремзаводы и рембазы НКО, Наркомсредмаша, Наркомтяжпрома и Наркообщмаша в количестве, потребном для выполнения плана заказов НКО на 1940 год. 3. Для обеспечения броней производства новых образцов танков, обязать тов. Сабурова (Госплан СССР), тов. Тевосян (Наркомсудпром), тов. Меркулова (Наркомчермет), тов. Лихачева (Наркомсредмаш) представить к 10 января 1940 года в Комитет Обороны предложения по организации производства брони толщиной от 90 мм и ниже для танков: КВ, Т-34, Т-40 и бронеавтомобилей. В предложениях предусмотреть полное обеспечение выпуска танков и бронеавтомобилей как по плану мирного, так и военного времени, на основе использования существующих броневых и металлургических заводов. 4. В соответствии с настоящим постановлением с 1 января 1941 года установить и оставить на производстве следующие типы танков: 1) тяжелый танк КВ 2) танк Т-34 3) танк Т-40 5. Установить для серийного выпуска в 1940 году для каждого типа танков и бронеавтомобилей эталонам машину соответствующего типа, выпущенную 1 ноября 1939 года. Изменения в машины в течение года вносить только с разрешения двух народных комиссаров – НКО и соответствующего промышленного наркомата. 6. В целях обеспечения повышенной проходимости автомашин – обязать Наркомсредмаш и НКО представить к 29 декабря 1939 года в Комитет Обороны предложения о порядке и сроках изготовления приспособлений к машине ЗИС-5 по типу вездехода, изготовленного заводом № 183 (Наркомсредмаш) (по заданию тов. Хрущева). 7. Обязать НКО, Наркомсредмаш, Наркомтяжмаш, Наркомобщмаш и НКАТ РСФСР к 29 декабря 1939 года представить в Комитет Обороны конкретные предложения по организации производства запчастей на заводах наркоматов в количествах, обеспечивающих существующий парк танков и других машин Красной Армии. 8. Наркосредмаш, Наркомсудпром, Наркомнефть и Наркомтяжмаш представить к 29 декабря 1939 года в Экономический Совет при СНК СССР: а) дополнительные заявки на оборудование и строительство, необходимые для освоения новых образцов автобронетанкового вооружения и б) на утверждение схему кооперации головных заводов по производству принятых на вооружение образцов. 9. Обязать Госплан при СНК СССР в 2-недельный срок рассмотреть заявки и обеспечить производство машин фондами с учетом обеспечения установленных сроков выпуска автобронетанкового вооружения в 1940 году. 10. В целях стимулирования ИТР и рабочих, занятых на производстве нового автотанкового вооружения, распространить по заводам Наркомсредмаша, Наркомсудпрома, Наркомнефтьпрома и Наркомтяжпрома премиальную систему, принятую по Наркомавиапрому постановлением СНК СССР № 25 от 27 апреля 1939 года. Наркомфину СССР выделить из резервного фонда СНК СССР на премирование отличившихся рабочих, служащих и ИТР по созданию опытных образцов автотанкового вооружения: Наркомсредмашу - 1.500 т.р. Наркомсудостроению - 300 т.р. Наркомнефтепрому - 75 т.р. Наркомтяжпрому - 300 т.р. 11. В соответствии с настоящим постановлением, утвердить план заказа НКО, НКВМФ и НКВД на 1940 год по бронетанковому вооружению, согласно приложению № 1. ПРЕДСЕДАТЕЛЬ КОМИТЕТА ОБОРОНЫ при СНК СОЮЗА ССР В. МОЛОТОВ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GREEN Опубликовано 22 февраля, 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2013 Например, индекс «Г» был зарезервирован за строящимся заводом точного машиностроения… Незаслуженно по-моему :lol: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
absoblom1566846958 Опубликовано 22 февраля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2013 состоится мероприятие Андрэ, бывал там именно на мероприятии? я б пацанов своих свозил, 2,5 года младшему - нормально там будет? так то я помню не шибко инфраструктура там :unsure: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GREEN Опубликовано 22 февраля, 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2013 absoblom, нет, не был Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
летун Опубликовано 22 февраля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2013 удивило слово МАСШТАБНАЯ)))))))) :D absoblom, Жек,коли народу будет много,придется пешком идти .Машина в поле и вперед B) там парковка не рассчитана на столь МАСШТАБНЫЕ мероприятия,это не МАКС Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GREEN Опубликовано 22 февраля, 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2013 удивило слово МАСШТАБНАЯ)))))))) :D absoblom, Жек,коли народу будет много,придется пешком идти .Машина в поле и вперед B) там парковка не рассчитана на столь МАСШТАБНЫЕ мероприятия,это не МАКС Значение1.относящийся к масштабу - В «Детский мир» завезли масштабные модели грузовиков. 2.перен. имеющий большой охват, размер или размах - Правительство позвало бизнесменов на масштабную застройку. ЗЫ: следующим шагом напиши, что стрелять будут невзаправду. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
летун Опубликовано 22 февраля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2013 Jose Yero, что есть масштабные модели я знаю и очень хорошо.Какая там нафиг может быть масштабная реконструкция на их нем полигоне в половине футбольного поля ,смешно Пустят одну тридцатьчетверку с ротой молодых на тигр ,вот и вся реконструкция поди будет. Не серьезно просто,а слова за то какие И реконструкция чего? :blink: так,очередная театральщина ,с парой горящих бочек керосина.Детям конечно это ого-го.Родителям время убить,а историки будут голову ломать,на какой странице искать сия битву :D Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GREEN Опубликовано 22 февраля, 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2013 летун, я не стану над тобой стебаться и дам еще одну попытку: 1. Площадь сражения Сталинградской битвы Площадь "сражения" в Кубинке завтра 2. 800 тысяч человек с обеих сторон Несколько десятков реконструкторов 3. 500 танков с обеих сторон Несколько восстановленных танкеток Продолжай остроумить. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
летун Опубликовано 22 февраля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2013 Jose Yero, И? дальше что,ход твоих мыслей мне не понятен.Чего ты мне тут цифры кидаешь? :D Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GREEN Опубликовано 22 февраля, 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2013 Jose Yero, И? дальше что,ход твоих мыслей мне не понятен.Чего ты мне тут цифры кидаешь? :D Масштабная модель грузовика - маленькая копия грузовика Масштабная реконструкция сражения - маленькая копия сражения Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
летун Опубликовано 22 февраля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2013 Масштабная модель грузовика - маленькая копия грузовикаМасштабная реконструкция сражения - маленькая копия сражения каждый человек хоть немного интересующийся военной историей скажет,битва за Сталинград,это битва за город.Ты был там на полигоне,город видел,развалины видел?)))))) За этим шоу можно любую реконструкцию устроить.Главное правильно "преподнести" это народу :D Так можно это посвятить и Курской битве,Битве под Москвой и даже взятию Берлина. Реальная реконструкция возможна только в кино.Да и то ,в наш мир компьютеров это стало уже куда менее затратное мероприятие.Наши современные фильмы про "войнушку" порой на столько смешны в плане реконструкции .там не то что переживания,там смеешься от косяков военных консультантов.Наступают танки с колесной базой т-62ааааааа :D Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GREEN Опубликовано 22 февраля, 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2013 летун, Ты мне прямо глаза раскрыл. Спасибо! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
летун Опубликовано 22 февраля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2013 Jose Yero, нет ,если они конечно создадут там город-герой весь в развалинах,тогда почет и уважение к постановщикам мероприятия,а так,не серьезно. Я ничего против праздника не имею,я да же за,молодцы.Только вот зачем словами такими кидаться,не понимаю . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GREEN Опубликовано 22 февраля, 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2013 летун, какими словами в тебя кидали? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
летун Опубликовано 22 февраля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2013 летун, какими словами в тебя кидали? уже всеми за свой век :D Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kobayashi Опубликовано 22 февраля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2013 уже всеми за свой век :D и к чорту лысому посылале штоле? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Лебедушка Опубликовано 22 февраля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2013 летунище - зануда :) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
летун Опубликовано 23 февраля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2013 Лебедь, Ты не права :) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.