беспредел мобильных операторов

[В777В]

Недеюсь что их хоть слегка вздернут.... Может умнее будут в будущем. :)

[Eclipse1566847876]

надо для отдыха покупать левые симки, таких полно на митинском и еже с ним рынках )

[В777В]

не вижу проблем купить симку на месте - стоит копье.

[Dan Jr]

Страшилка на первом канале о роуминге и платежах в терминалах

 

Originally published at Лично/общественный дневник Эльдара Муртазина. You can comment here or there.

 

С одной стороны, очень полезная страшилка, которая рассказывает о том, что многие люди просто невнимательны и при оплате даже не задумываются о размере комиссии в платежном терминале. Это хорошо, надо вдалбливать в головы людей, что они обязаны отвечать за свои действия. и думать!

 

Очень спорный пример с подставным автоматом, где комиссию установили в 50 процентов.

 

Но вновь появляется наш старый знакомый Роман из Владимира, который в роуминге накачал Интернов на миллион рублей. Меня, в отличие от Мегафона не сковывает договор о конфиденциальности и я могу говорить об этой истории без купюр. Роман лжет и с каждым интервью запутывается все больше и больше. Во всяком случае, все не так как он нам рассказывает.

 

Итак, изначально Роман говорил вот так в своем блоге:

 

На следующий день, нам позвонила мама жены и сообщила, что у нее состоялся телефонный разговор с начальником службы безопасности Мегафона, в котором он рассказал ей, что дочь подставила ее, используя оборудование 3G в Греции. Сумма долга за пользование интернетом превосходит миллион рублей. Начальник СБ просил встретиться, где он документально мог бы это подтвердить. Сказать, что мы были в шоке — это ничего не сказать. Тем не менее, мы успокоили маму и сказали, что по приезду из Греции мы сами встретимся с этим человеком и обсудим сложившуюся ситуацию. Наверное, не нужно доказывать, что эта новость испортила свадебное путешествие бесповоротно.

 

Жена Романа говорит о SMS от мамы, но не звонке:

 

«Позвонили и сказали, что вы воспользовались интернетом, не хватит и машины расплатиться. Я говорю, – мама это какой-то бред, мы приедем разберемся. »

 

«По приезду мы уже узнали саму сумму, там был конечно шок».

 

№1 Ложь маленькая, но показательная. Роман изначально создавал свою историю, чтобы пустить слезу. Вызвать сочувствие. Во всяком случае, утверждения Романа в блоге и заявления его жены прямо противоречат друг другу. Наверное, это можно списать на волнение. Оказывается, что мама не звонила, а писала, а также не сообщала ничего о сумме долга и молодожены спокойно отдыхали себе дальше.

 

Ложь Романа №2. Роман «На следующий день мы проверили баланс, он остался положительным, сумма вообще не изменилась. У нас возникли мысли, что что-то не то с балансом происходит, соответственно дальше мы ничего качать не стали»

 

SIM-карту Романа отключили моментально, как только информация о его подвиге оказалась доступной в Мегафоне. Роман же качал до победного конца.То есть он выкачал все и если бы не отключил ноутбук, то счет был бы больше.

 

Однако у Романа была вторая SIM-карта, которую он попытался активировать в модеме, но так как она была оформлена на тещу, ее также отключили изначально, так как действия Романа подпадают под фрод (мошенничество). Об этом Роман ничего не говорит, так как это противоречит его версии несчастного и обманутого пользователя. с другой стороны, все логи и протоколы его действий есть как минимум у двух операторов. Интересно на суде, как он сможет объяснить эти свои действия.

 

Ложь №3. Роман утверждает, что пользуется исключительно лицензионным контентом и «купил законно» сериал Интерны.

 

Мммм, а зачем лгать? Нельзя купить сериал «Интерны». Более того, Роман воспользовался торрентом, что и обусловило непрерываемую сессию, которая и встала в такую сумму.Это не нуждается в каких-то тайных знаниях, так устроена сеть и тарификация в ней.

 

Ложь №4. Мегафон не предлагал договориться и снизить сумму долга.

 

Предлагал и даже сейчас пытается общаться с Романом. Изначально сумма долга была снижена в 10 раз. Роман же решил устроить для себя небольшой PR, так как занимается бизнесом и для него, эта история прекрасная возможность показать как он способен «решать ситуации».И не платить за свои осознанные действия ничего. Инфантильно.

 

Короткий остаток. Эта история показывает, что потребительский экстремизм процветает в нашей стране. Более того, люди не готовы отвечать за свои поступки. В случае Романа он не был способен осознать, что интернет в роуминге это дорого. Затем он просто начал придумывать истории, одну за другой. Чем больше интервью даст Роман с женой, тем больше нестыковок появится на белом свете. Некоторые из них я вам показал.

 

Ролик с передачей можно найти здесь

 

http://eldarmurtazin.livejournal.com/832529.html

 

ситуация у пострадавших от беспредела мегафона

как воровать - герой, как отвечать - в кусты?)

[В777В]

Да это изначально понятно было.. С самого первого рассказа. Корчит из себя "жертву мобильного оператора".

[AURA1566846510]

А там шо, никаких лимитов нету штоле? :huh: Типо хуш на триллион долларов качай? :unsure:

[Dan Jr]

Типо хуш на триллион долларов качай?

а сам як дитяко неразумное?) всеб те попку подтирали))) мыж чай не омэриканцы, у нас менталитет не тупить, а дурака включать))))

[В777В]

AURA, видимо нет. :) Подразумевается видимо, что если ты пользуешься услугой, то в курсе условий ее предоставления.

[NoSe1566846586]

Ролик с передачей можно найти здесь

 

http://eldarmurtazin.livejournal.com/832529.html

а Симоновы-то оказывается маздоводы... ну чо, признавайтесь, кто у нас тут прогрессивный.

на самом деле передача для научно-популярного формата сойдет. так сказать с задачей вселить в умы пролетариата, что кругом обман(что и требуется) справится. ну а так, добро пожаловать в рыночную экономику. на всякий случай надо дома 8-ку вообще закрыть, дабы никто в линию не подключился.

[Raven131566846388]

Очень радует, что они без уведомления блокировали сим, подозревая мошенничество

Что мешало хотя бы смс о балансе отправить?

Я уже ругался с Мегафоном

Они в подобных ситуациях сразу блокируют симку. И что самое странное - симкарты родственников

Только зачастую не учитывают, что человек может в тот момент находится на трассе в мертвой машине, а за бортом -40. И связь ему жизненно необходима

По моему Мегафон ведет себя не правильно

Зарабатывая около 10млрд в год только в нашем регионе, думаю у него есть возможность в таких случаях хотя бы 1 смс отправить

[absoblom1566846958]

А там шо, никаких лимитов нету штоле? huh.gif Типо хуш на триллион долларов качай? unsure.gif

есть, и очень простой лимит на самом деле. как только упал абон ниже нуля - все услуги блокируют. весь изюм ситуации в том, что биллинг тормозит, и в течении энного времени после фактического исчерпания баланса услуги ещё доступны. МТС например даже по России только в прошлом году устранил тормоза собственных биллинговых платформ. Что уж говорить про взаимодействие биллингов операторов разных стран. Роуминговые расценки + траф шёл по гпрс на стороне чужого опсоса + как выясняется торрентами качали, где между прочим одновременно толпа раздач идёт и траф вообще бешеный. Поэтому вырубили их как только данные получили. Операторам выгодно было допускать фрод только при услугах, предоставляемых через контент-провайдеров, так как можно КП на этот фрод прокинуть. В случаях с собственными услугами опсосам фрод категорически невыгоден, поэтому не сомневаюсь что залочили их симки сразу же как только данные получили, им смысла не было сознательно затягивать блокировку

 

Подразумевается видимо, что если ты пользуешься услугой, то в курсе условий ее предоставления.

ну и это само собой. а также некоторые технические нюансы

 

Очень радует, что они без уведомления блокировали сим, подозревая мошенничество

это стандартная и нормальная (подчёркиваю жирно) практика. и не подозревая, а фиксируя мошенничество

 

думаю у него есть возможность в таких случаях хотя бы 1 смс отправить

возможность безусловно есть. а вот мотивации нет :) ради чего компания должна нести эти расходы?

[AURA1566846510]

есть, и очень простой лимит на самом деле. как только упал абон ниже нуля - все услуги блокируют. весь изюм ситуации в том, что биллинг тормозит, и в течении энного времени после фактического исчерпания баланса услуги ещё доступны. МТС например даже по России только в прошлом году устранил тормоза собственных биллинговых платформ. Что уж говорить про взаимодействие биллингов операторов разных стран. Роуминговые расценки + траф шёл по гпрс на стороне чужого опсоса + как выясняется торрентами качали, где между прочим одновременно толпа раздач идёт и траф вообще бешеный. Поэтому вырубили их как только данные получили. Операторам выгодно было допускать фрод только при услугах, предоставляемых через контент-провайдеров, так как можно КП на этот фрод прокинуть. В случаях с собственными услугами опсосам фрод категорически невыгоден, поэтому не сомневаюсь что залочили их симки сразу же как только данные получили, им смысла не было сознательно затягивать блокировку

 

Таперча усе понятно :) За исключением фрода, КП и контент-провайдеров :wacko:

[absoblom1566846958]

Таперча усе понятно :) За исключением фрода, КП и контент-провайдеров :wacko:

ежли в двух словах, фрод - возможность пользоваться услугам связи при отрицательном балансе сопряжённая с неоплатой полученных услуг. контент-провайдеры (КП) - компании, через которые опсосы предоставляют дополнительные платные услуги связи (смс, голосовые сервисы, рингбэктоны, stk/dstk услуги)

[Bl@ckM@zd@]

Графья Де Биллы - на отдыхе wi-fi на кажном углу, пусть вас дрючат операторы если мозг утоплен!

[absoblom1566846958]

Графья Де Биллы - на отдыхе wi-fi на кажном углу, пусть вас дрючат операторы если мозг утоплен!

какая экспрессия © :rolleyes:

[Raven131566846388]

absoblom, что блокируют ВСЕ номера ВСЕЙ семьи при уходе в минус только одного балбеса тебя не напрягает?

А вот у меня пробабка мать-героиня. Потому я уже сталкивался с тем, что при уходе в подобный минус заблокировали все номера семьи на Мегафоне.

Причем один из номеров был у старушки единственной связью в доме за городом

Я потом серьезно разговаривал по этому поводу с манагером Мегафона. Обещали исправить ситуацию

Но на Мегафон мы больше не подключаемся

Быдло методы напрягают

Пы.Сы. отключает связь у них какая то программа, по каким то формальным признакам

Лицом надо стоять к клиенту

У нас в стране это кста в новинку

Один из ОПСОСов попробовал реализовать этот принцип и как бы лидер рынка и лучшая компания прошлого года :)

У Меги же завышенные требования к абонентам. Все ошибаются - ведите себя прилично. Это все же просто деньги. А вот абоненты как раз живые люди и у всех свои обстоятельства

Понятно, что серьезные люди просто не пользуются их связью. Но думаю рано или поздно им такой подход боком выйдет

[Raven131566846388]

Пы.Сы. уверен, что человек берущий в поездку симкарты, оформленные на себя и тещу, желает лишь воспользоваться мобильным интернетом, а слово фрод вообще не знает.

А Мегафон его по сути обвиняет в преднамеренном преступлении. Мошенничество же не может быть случайным? Или у нас уже может? :D

 

Сейчас читай обоснования ОПСОСов для необходимости национального руоминга

Напомню, в ГД лежит проект закона о отмене руоминга по РФии

По данным Мегафона, они понесут убытки в размере 20-23 млн. Не рублей понятно

Типо передача данных у них идет зачастую и по проводу и вообще расходы большие. Так как страна большая

В качестве примера приводят цену на минуту разговора у нас и в Япии. У нас 0.05 цента, в япии 0.20

Только забывают, что в Япии это обычно видео звонки в сетях 3Г, а иногда и 4Г. Что у нас стоит в 100 раз дороже обычного звонка :)

Например обычный звонок 5-10 копеек в среднем, хотя и тут лукавят. Большинство звонит за 1-1.5 рубля. А вот тот же видеозвонок уже 6.5 рублей

С нетерпением жду появление четвертого оператора на базе Ростелекома. Интересно они на те же грабли будут наступать?

[absoblom1566846958]

absoblom, что блокируют ВСЕ номера ВСЕЙ семьи при уходе в минус только одного балбеса тебя не напрягает?

впервые слышу об этом.

сам на мегафоне уже 9 лет. у всей семьи симки на меня зарегены. ни разу ни одну из этих симок не блокировали из-за минуса на другой.

Причем один из номеров был у старушки единственной связью в доме за городом

боюсь, платформы опсосов не способны (и не должны кстати) распознать категорическую необходимость связи для абонента, не находишь?

потому и отключают по одному алгоритму - ветеран в деревне или кто-нито другой где-нито в другом месте.

Но на Мегафон мы больше не подключаемся

ну что. молодцы. вы им отомстили.

Пы.Сы. отключает связь у них какая то программа, по каким то формальным признакам

а ты думал это специально обученный дяденька предварительно изучив личные дела абонентов дёргает рубильники? B)

Лицом надо стоять к клиенту

завести в штате вышеуказанных дядек?

Один из ОПСОСов попробовал реализовать этот принцип и как бы лидер рынка и лучшая компания прошлого года ab.gif

может, я тебя огорчу, но лидеры рынка связи определяются не этим критерием :)

а лицом стоят все. и тот же мегафон кстати вполне успешно реализует услугу т.н.з. кредита доверия.

только доверие это должно со стороны абонента быть чем-то подтверждено - историей пользования услугами.

логично. не находишь?

про кредитные банковские карты ведь слышал, да? по сути та же история.

У Меги же завышенные требования к абонентам.

относительная категория) конкретнее?

Все ошибаются - ведите себя прилично.

то есть теряйте свои деньги из-за ошибок не думающих головой абонентов?

Это все же просто деньги. А вот абоненты как раз живые люди и у всех свои обстоятельства

Это все же розовые сопли. А вот услуги связи как раз бизнес, который по умолчанию с соплями не совместим.

Понятно, что серьезные люди просто не пользуются их связью.

мне известна масса других примеров B)

[absoblom1566846958]

Пы.Сы. уверен, что человек берущий в поездку симкарты, оформленные на себя и тещу, желает лишь воспользоваться мобильным интернетом, а слово фрод вообще не знает.

уверен, что человек берущий в поездку симкарты, оформленные на себя и тещу должен крепко подумать прежде чем закачивать в другой стране сериал через торренты с usb-модема. и для этого совершенно не нужно знать слово фрод.

А Мегафон его по сути обвиняет в преднамеренном преступлении. Мошенничество же не может быть случайным? Или у нас уже может?

таки да. получение услуг при отказе их оплачивать - неправовой поступок, тебе так не кажется?

если ты получал услугу не планируя её оплачивать - да, это преднамеренное преступление.

если планировал оплатить - так оплачивай, и ни о каком преступлении ваапче речь не идёт.

Сейчас читай обоснования ОПСОСов для необходимости национального руоминга

Напомню, в ГД лежит проект закона о отмене руоминга по РФии

По данным Мегафона, они понесут убытки в размере 20-23 млн. Не рублей понятно

Типо передача данных у них идет зачастую и по проводу и вообще расходы большие. Так как страна большая

политику роуминговых цен комментировать не буду, считаю их завышенными. но это не отменяет необходимости для абонента знать условия предоставления услуг и думать прежде чем ими пользоваться.

У нас 0.05 цента, в япии 0.20

ты где такие цены у нас видел? B)

Что у нас стоит в 100 раз дороже обычного звонка

бугого. у тебя с математикой хорошие отношения? в какие 100 раз бгг

Например обычный звонок 5-10 копеек в среднем

ссылку на тариф с 5-10 копеек. даже не на один тариф. а как минимум на линейки тарифов у каждого опсоса, ну это чтобы можно было говорить именно о средней стоимости звонка.

хотя и тут лукавят. Большинство звонит за 1-1.5 рубля.

ты бы сходил чтоль на сайты тройки прежде чем пейсать. везде стоимость минуты (даже многих "бонусных") от 1 рубля и выше. так что как заявлено так и платят. лукаааавят B)

А вот тот же видеозвонок уже 6.5 рублей

то есть в 4-5 раз дороже обычного звонка. но не в 100 же, а? :)

С нетерпением жду появление четвертого оператора на базе Ростелекома. Интересно они на те же грабли будут наступать?

конечно. потому что РТК выйдет на рынок сотовой связи деньги зарабатывать, а не сопли любителей интернов жевать.

[pavlon1566847078]

кстати эту пару показывали по телеку в эту среду в программе "Среда обитания."

так ничего и не решилось вроде пока

[absoblom1566846958]

так ничего и не решилось вроде пока

финал истории будет скомкан и невнятен, инфа 88% )

[Raven131566846388]

absoblom,

впервые слышу об этом.

читай выше - заблокировали сим тещи сразу в месте с уходом в минус

И у меня ситуация похожая была

В разговоре манагер Мегафона пару оговорок сделал о возможностях анализа трафика абонентов

Я им еще почитать Закон о защите частной информации посоветовал почитать

Не знаю, чем конкретно там занимаются, но по недолгому опыту общения с Мегафоном, лично я сделал для себя вывод, что они интенсивно собирают информацию о пользователях

И сильно этого не скрывают. Как дословно сказал манагер "по договору мы можем проводить анализ трафика абонента"

ИМХО там работает, что то вроде СОРМ, но заточенного под определенные потребности. Так, что это не мой выбор. Хз где завтра эта информация окажется

 

ссылку на тариф с 5-10 копеек. даже не на один тариф. а как минимум на линейки тарифов у каждого опсоса, ну это чтобы можно было говорить именно о средней стоимости звонка.

да полно таких тарифов

У большой тройки это "Монстр общения 2011" у Би и "Много разговоров на все сети" МТС

У местных операторов еще вкуснее предложения есть :D

И про "лицом к клиенту" это даже не мои слова. Это выдержки из премии РБС и "золотой оператор" рунета

Реально обслуживание клиента в одной из сотовых компаний на много лучше. Облизывают так, что Мегафону это и не снилось

Я пользуюсь сотовой связью довольно активно и давно и имею свое личное мнение о операторах

У всех есть недостатки, но Мегафон с подобным случаем не первый раз попадается. И менять ни чего не хочет

Пы.Сы. в твоих постах много про сопли - болеете? :D

[absoblom1566846958]

читай выше - заблокировали сим тещи сразу в месте с уходом в минус

И у меня ситуация похожая была

ну может инициатива местного филиала, не знаю)

ты первый кто на подобное жалуется)

В разговоре манагер Мегафона пару оговорок сделал о возможностях анализа трафика абонентов

возможность есть, и что с того? :huh:

лично я сделал для себя вывод, что они интенсивно собирают информацию о пользователях

иии? ну собирают, дальше то чего? не понимаю тебя :) ты к чему?

И сильно этого не скрывают.

а должны? :huh:

Как дословно сказал манагер "по договору мы можем проводить анализ трафика абонента"

так что страшного то в анализе трафика? ты наверное знаешь как он проводится, по каким критериям и с какой целью? :)

ты плохо спишь от того что аналитик выводит закономерности пользования услугами группами абонентов (в одну из которых ты входишь)? или пищеварение нарушается? что тебя так заводит?)

 

ИМХО там работает, что то вроде СОРМ, но заточенного под определенные потребности.

тут по-моему выкладывались ссылки про сормы эти) не читал?)

да полно таких тарифов

ссылки, ссылки, ссылки? где куча ссылок на кучу тарифов?

У большой тройки это "Монстр общения 2011" у Би

ну давай про монстра)) http://shop.beeline.ru/omsk/Tariff/omsk_mo...henija_2011тебя не смущает что звонок в чужую сеть стоит 0,9 руб.?)))) а 0,2 - это только внутри тарифа да ещё при подключенной опции)))

Много разговоров на все сети" МТС

теперь по этому

http://www.mts.ru/tariffs/mobile_phone/tar...y_calls_on_all/

тебя не смущает что

первые 5 минут стоят 3.50. руб

далее с 6 по 30 минуты - 0,05 руб

и далее с 31 минуты - снова 3.50 руб B)

даже если предположить что разговариваешь ты по 30 минут в день, средняя (подчёркиваю трижды) стоимость звонка составляет чуть больше 0,6 руб.

подводим маленький итожек)))

тобой заявлено что средняя стоимость звонков везде составляет 5-10 копеек и видеозвонок стоит в 100 раз дороже.

на мою просьбу дать ссылки на линейки тарифов у тройки с такими ценами ты даёшь линки на целых два тарифа.

Тарифы с огроооооомным натягом подходят под заявленное, так как в одном цена действительна для звонков внутри тарифа (напомню тебе например про мегафоновскую линейку "лайт", где звонки внутри тарифа были бесплатными)

в тарифе же от МТС средняя стоимость в 6-12 раз больше чем ты заявляешь.

 

как то неубедительно ололо

ЗЫ: прокачивай математические скилы, прокачивай

[absoblom1566846958]

Реально обслуживание клиента в одной из сотовых компаний на много лучше. Облизывают так, что Мегафону это и не снилось

очень даже допускаю что это так)))

но повторяю ещё раз - не влажностью и площадью облизывания клиента лидер рынка определяется :)

Пы.Сы. в твоих постах много про сопли - болеете?

не дождётесь))))

по существу то есть чо сказать? B)

[AURA1566846510]

ежли в двух словах, фрод - возможность пользоваться услугам связи при отрицательном балансе сопряжённая с неоплатой полученных услуг. контент-провайдеры (КП) - компании, через которые опсосы предоставляют дополнительные платные услуги связи (смс, голосовые сервисы, рингбэктоны, stk/dstk услуги)

 

Опосля этого Вашего поста, Геноссе, предыдущий немедленно заиграл новыми гранями... :rolleyes: