Откровения "невыездного"

[EvGen OG]

EvGen OG, Евгений, вот открыл ты тему ... А свои мысли так и не напейсал, акромя истин... Что думаешь - как побороть коррупцию? Спасет ли нас манагер с запада?

 

Манагер нас не спасет, у нас какой-то свой уникальный путь развития, мы не подаемся логике.

С корупцией бороться как?....не знаю, пример с Грузии можно взять

...

[AURA1566846510]

нету у нас нихрена оружия. опомнитесь комрад

 

Один Ваш единомышленник давеча так опомнилсо, шо в результате жрал галстук :rolleyes:

 

ну дык. С чего американцы постоянно предлагают нам сокращать кол-во ядерных боеголовок? не с того ли что у самих есть новое оружие которое соответсвует разруш.силе ядерному но более точное и скоростное, и не несет при этом ядер.заряда. Опробовано в ираке и афганистане, ранее в югославии.

 

И шо ж це за вундервафли ежели не секрет? :rolleyes:

 

Манагер нас не спасет

 

Спасет B)

 

С корупцией бороться как?

 

Методичными репрессиями против среднего звена при толковом пеаре B)

 

не знаю, пример с Грузии можно взять

 

Можыть сразу с Монако, Андорры и Сан Марино? :sarcastic:

 

амуниции-то нормальной нет )) за 2 недели в абхазии все ботинки стоптались, потом на натовских складах *подъедались )).

 

Гг... А вот у грузинской армии чего токо не было, даже натовские склады - а предводитель ихний один хрен подъедалсо галстуком :sarcastic:

[AURA1566846510]

С чего американцы постоянно предлагают нам сокращать кол-во ядерных боеголовок?

 

В основном с того, шо содержать оные весьма накладно, времена жосткого противостояния канули в лету, а сталбыть достаточно иметь арсенал, обеспечивающий лишь однократное гарантированное взаимоуничтожение :bk:

[absoblom1566846958]

список АУРЫ пополняется или всё те же лица? :unsure:

подпейсалсо

[mazdos]

Есть доля правды,

Америка и ее демократия еще более шаткая чем наша страна, любой конфликт на их территории, они все разбегутся, американская нация это нация лимитчиков.

Доллар существует пока его лобируют с помощью взяток и войн.

Война 21 века это ракеты, но зачем пускать дорогостоящие ракеты когда можно экономически высасывать , что и происходит, дети всех топ менеджеров страны зарубежом, все доходы зарубеж, пока это есть ниче критичного происходить не будет, вернее сказать пока за халяву отдаем ресурсы.

 

Пример экономического высасывания.

Был Черкизон, открыли Люблизон в торг комплексе Москва.

Собственно там вчера я был.Что делал? всегда туда ездил заправлять катриджи с работы и из дома. Вообщем последние точки остались за русскими, все отдали китайцам, туркам кавказу(видимо им там не сладко :lol: ) приехав и увидев все это шоу, пока заправляют решил 15 мин прогуляться. естесно все стоит копейки тарятся регионы. Китайцы готовы чтобы выселить русских платить 60 тыс долларов администрации, что и происходит, аренда мелкой точки 100-300 тыс. Все приезжие торгуют без разрешений вообще каких либо, миграционная служба видимо даже не знает что там :lol: Все гос органы хорошо там сидят и кормятся, всех все устраивает :D

Налогов естесно никаких, на втором этаже стоит Вестерн Юнион, сразу все доходы отправляют домой к себе. Мои знакомые кто катриджи заправяют остались одними из последних там русских, собираются съезжать, обидно что словосочетание поддержка малого бизнеса как то даже смешно при все увиденном этом, ВТО нам не видать явно пока есть такие черкизоны и тд

[absoblom1566846958]

да у нас гречки в магазинах нет!

в стране жопа!

Жень, :lol: :lol: :lol:

[Freeze]

Один Ваш единомышленник давеча так опомнилсо, шо в результате жрал галстук

 

не смешите... где Грузия и где реальные угрозы.

 

Кстати называя меня единомышленником сакашвили, вы меня оскорбляете.

[absoblom1566846958]

нас будут уничтожать не ядерным, а пока неизвестным общественности видом оружия.

[Бонифаций777]

и единственным способом будет отобрать у нас то, за что раньше им приходилось платить деньги.

 

Сколько этих отбирателей было и не счесть....

 

амуниции-то нормальной нет )) за 2 недели в абхазии все ботинки стоптались, потом на натовских складах *подъедались )).

 

А вы пардон там были? ....... ну что бы на счёт стоптанных ботинок рассуждать.

[AURA1566846510]

А тем временем, исчо один разбор вышеприведенного наброса, ранее известного как "Исповедь технократа" :rolleyes:

 

>Что такое ракета, которая пролежала 25 лет в хранилище? А это средний возраст нашей крылатой ракеты. Все ракеты находятся в ампулах. Топливо залито уже в двигатель.

 

У нас почти не осталось ракет с ампулированными ЖРД. Основная ставка уже много лет на РДТТ.

 

>Мы видели, на чем мы сейчас воевали в Абхазии, Грузии и Осетии. Это самолеты возрастом 40-50 лет.

 

Су-25 принят на вооружение в 1981-м году. Даже позже, чем аналогичный американский A-10 1972-го года.

 

>Какое же это "оружие победы", если летчик летит вслепую? У него нет ни картографии, ни современной "решетки".

 

У стратегической авиации вполне адекватные срадства навиагации уже десятки лет. И инерционные, и спутниковые (хотя последние лет 10 с ГЛОНАСС было фигово из-за неполноты спутниковой группировки, сейчас эта ситуация исправляется).

 

У Су-25 с навигацией, действительно фигово. Но по такой концепции он строился. Чрезвычайная простота и дешевизна. Чистый дневной штурмовик. Надо отметить, что такая концепция себя очень хорошо оправдывает не только у нас, но и в Европе. Когда в 1991-м бомбили Ирак, тупой примитивный и дешёвый «Ягуар» показал себя намного более успешным и живучим, чем дорогущий и наворочаный «Торнадо».

 

Но тут - безусловно прокол. Ночные штурмовики нам нужны. И они есть, тот же Су-25Т/Су-39. Но, как это часто в последние годы только в единичных экземплярах.

 

Немного ситуацию скрасят Су-34, которые, наконец, пошли в серию, там есть всё, но это машина несколько другого класса, промежуточная между штурмовиком и ударным истребителем.

 

>Такой самолет очень мало может находиться в воздухе, поскольку потребляет чудовищное количество топлива.

 

Во-первых, это «чудовищное» - десятки процентов, даже не разЫ. Во-вторых, это, опять же, разница в концепции. Су-25 проектировался под близкое расположение к линии фронта и моментальный подскок. Поэтому у него и скорость 984км/ч против 704 у A-10, и скороподъёмность 60м/с против 30м/с. Американцы же свой A-10 изначально затачивали под барражирование. Соответственно, сделали машину с немного худшими лётными данными, с меньшим и худшим бронированием, но получили боевой радиус в 460км против наших 300.

 

Но на практие оказалось, что барражированием A-10 всё равно не занимаются...

 

>Американцы сейчас вложили огромные деньги в создание двигателя

 

Э... Если возвращаться к той же авиации, то чудес не бывает. Многие, например, восхищались американскими авиадвигателями. Ух, какие экономичные! Но, вот, потребовалось им сделать машину универсальную, неприхотливую, тяговооружённую. F-22. Да, много лет было много совершенно фантастических головокружительных цифр. Но подходит время обсуждения её экспорта. И что мы видим на офсайте?

 

http://www.lockheedmartin.com/products/f22...ifications.html

 

Опаньки! Да у него перегоночная дальность с ПТП 1600 миль. Меньше 3000км. Даже наши перетяжелённые Су-30/Су-35 и то до сих пор на 3500 летают на одних внутренних баках.

 

И сухая масса у F-22 потяжелела как-то с волшебных 12-14 тонн до более реальных 19,7...

 

В общем, меньше веры рекламе, больше критического подхода... Правда, в обе стороны. А то сейчас всё чаще и про отечественную технику такого, бывает, завернут... Не иначе, как у американцев учатся :)

 

>Наша ракета сейчас стоит миллион долларов, у американцев — 200 000 долларов.

 

Наши эквивалентные ракеты всю жизнь стоят примерно вдвое дешевле американских :) И что там у них 200 тыс. ныне стоит? Малютка. типа AIM-9? Так наши Р-73 менее 40 тыс. стоят :) Хотя дальнобойнее и маневреннее.

 

Уже ракеты средней дальности в США от $500 тыс., самые дешёвые крылатые ракеты - от миллиона.

 

...

 

И, кстати, наверное от великого умения строить дешёвые и надёжные двигатели американцы запускают сейчас свои «Атласы 5» на советской разработки ещё двигателях РД-180 :)

 

...

 

Короче, проблемы у нас есть, но не в тех (и/или не совсем тех) местах, что были процитированы.

 

>В США периодически мелькают новости в стиле "новые самолеты русских уделывают наших в 100 раз", "угроза надвигается, армия в упадке". А по сути это означает "конгресс, дай денег".

 

Да, именно так. Сейчас их ВПК в крайне запущенном состоянии. Да, выделяются триллионы уже, но «осваиваются» они так, что нам и не снилось. То гайки в Ирак по $80 тыс. за штуку отвезут, то зарплаты обслуживающему персоналу миллионные ставят... В итоге на собственно НИОКР и производство нишиша не остаётся. Особенно, учитывая, сколько они в той же Америке стоят...

 

В результате в космос летать почти разучились, последние тяжёлые перехватчики (F-14) сняты с вооружения без замены, закрыт целый ряд перспективных проектов, типа того же «Команча», военных лётчиков самый большой дефицит за всю историю (все бегут на гражданку, а первого попавшегося негра из Гарлема даже в такой ситуации сажать в кабину в Штатах не спешат), F-22 поставили в серию только потому что уже совсем было глупо резать законченный проект. F-35 развивают исключительно в надежде срубить бабло с его продажи за рубеж. Что там ещё... F-117 с вооружения тоже сняты и тоже без адекватной замены. В Югославии расстреляли запасы крылатых ракет настолько, что спешно пришлось переделывать половину ядерных ALCM-86B в -86C...

 

В общем, тоже там всё далеко не так блестяще, как на рекламных постерах :)

 

>В ВПК плохо, но покупка 7 тополей и 30 танков в год - это смешно.

 

В общем, да. 7 тополей в год при сроке службы 21 год - это 147 активных ракет. Не фонтан, но, во-первых, не так уж мало (в Китае, например, количество МБР оценивается около сотни), тем более, что «Тополь» - далеко не единственная наша ракета. Хотя на фоне тысяч носителей времён СССР - уже бледновато. Но, повторюсь, не полная катастрофа...

 

 

[Raven131566846388]

http://fishki.net/comment.php?id=75922

[AURA1566846510]

не смешите... где Грузия и где реальные угрозы.

 

Гг... А шо тада по-Вашему реальная? :huh: Сабакошвили штоле сразу на Москву надо було подаваццо шоб Вы его наконец таки за угрозу признали? :ap:

 

 

Кстати называя меня единомышленником сакашвили, вы меня оскорбляете.

 

Причом тут я ежели и Вы и он думаете об российской армии одинаково? :bk: Хотя, про Сабакошвили походу уместней сказать "думал"... :rolleyes:

[EvGen OG]

Жень, :lol: :lol: :lol:

Камрад, я конечно утрирую, но все же это не дело.

[absoblom1566846958]

Камрад, я конечно утрирую, но все же это не дело.

дык а я о чём, бро.

нам ещё в школе толковали.

коли нет в магазах гречки - туши свет :ph34r:

[EvGen OG]

дык а я о чём, бро.

нам ещё в школе толковали.

коли нет в магазах гречки - туши свет :ph34r:

ща тему сделаю, со мной тут в почте поделился товарищ... ссылку кину сюда... вот там точно тушите свет

 

http://www.m3club.ru/forum/topic97149.html

[AURA1566846510]

ща тему сделаю, со мной тут в почте поделился товарищ... ссылку кину сюда... вот там точно тушите свет

 

http://www.m3club.ru/forum/topic97149.html

 

Ну шо Вы с пятого на десятое-то скачете? <_< Подтаскивайте лучше очередной наброс в тему аналогичной кошерности - так сказать на растерзанье :rolleyes: Храмчихина какогонить или там Растопшина... ;)

[AURA1566846510]

А тем временем насчот отечественного "старья"... :rolleyes:

 

Со дня первого полета истребителя-перехватчика МиГ-31 16 сентября исполнилось 35 лет. До настоящего времени этот самолет, оснащенный двигателями Д-30Ф6 пермского выпуска, по многим параметрам остается лучшим в мире.

В 90-х годах производство МиГ-31 и Д-30Ф6 было свернуто. Вместе с тем истребитель до сих пор несет боевую службу в авиаполках по всей России. По словам командующего пермским авиационным полком в 90-е годы Валерия Григорьева, «МиГ-31 - это один из лучших самолетов всех времен и народов, непревзойденный шедевр авиастроения. Он и в советское время, и сейчас не исчерпал свой потенциал. По большому счету этот самолет можно использовать еще десятки лет, если машину постоянно модернизировать. Нет другого серийного самолета в мире, который летает со скоростью 3000 км/ч и способен на такой большой дальности обнаруживать воздушные цели».

 

 

 

 

Старичок-то пережыл и SR-75 и F-14... ;)

[Freeze]

AURA, вот вам на это

 

А это средний возраст нашей крылатой ракеты. Все ракеты находятся в ампулах. Топливо залито уже в двигатель. Пуск, начинает работать пороховой заряд, потом двигатель, и она полетела. В ампуле есть резинки, которые сгнили. Там образовались пузырьки воздуха, из-за которых уже произошла разгерметизация. Двигатель запускается, пузырек попадет в топливо, попадает в камеру сгорания, и двигатель глохнет, ракета падает там, где ее запустили. Страна не заказывает ни ракет, ни самолетов. Мы видели, на чем мы сейчас воевали в Абхазии, Грузии и Осетии. Это самолеты возрастом 40-50 лет. Какое же это "оружие победы", если летчик летит вслепую? У него нет ни картографии, ни современной "решетки". Такой самолет очень мало может находиться в воздухе, поскольку потребляет чудовищное количество топлива. Чтобы летать по карте, привязанной к GPS, летчик идет в магазин, покупает GPS, приматывает его себе на коленку скотчем, летит и бомбит по этому заморскому GPS. Это позор.

[Derеk]

не смешите... где Грузия и где реальные угрозы.

ну а чо. зато потом гордимся сюжетами по ОРТ про то как грузины бежали от нас без штанов )). Кого победили? Пехотную бригду и ополченцев в натовских комплектах? Из захваченой техники половину уничтожили т.к. была непригодная и старая )).

[Бонифаций777]

Кого победили? Пехотную бригду и ополченцев в натовских комплектах?

Ополченцы говорите......... да пиндосы за 5 лет и обезьяну научат на самокате ездить

 

4-я пехотная бригада грузинской армии.

Личного состава - 3300 человек (плюс 200 - 350 человек в приданных подразделениях).

В бригаду входят три пехотных батальона (по 590 человек) и один механизированный (380 человек).

Боевая техника - боевые бронированные машины.

БТР, БМП - около 50 единиц.

Танков Т-72 - 30.

Артиллерийский дивизион (371 человек, 18 гаубиц Д-30, 12 единиц 120-миллиметровых минометов).

Батальон тылового обеспечения - МТО (288 человек), инженерная рота (96 человек), разведрота (101 человек), рота связи (88 человек). 4-я бригада до начала боевых действий в Южной Осетии проходила обучение по американской программе GSSOP II (Georgia Sustainment and Stability Operations Program II) и готовилась к отправке в Ирак.

 

Кто противостоял грузинской бригаде?

Российские миротворцы (около 500 человек). Боевая техника: БМП (30 единиц), танки - 8, 82-мм минометы - 6. Противотанковые орудия - 6.

Югоосетинские ополченцы (500 человек). Вооружение: автоматы, пулеметы, гранатометы (30).

[Derеk]

AURA, вот вам на это

в отличие от авиавыставок у нас на вооружении в основном устаревшие модификации истрибителей. пользовались 30 лет и еще будут столько же - задач-то особо нет. Но нужны новые. У американцев 5-е поколение 7 лет на вооружении, уже модернизируют, у нас только на подходе, и то проект может провиснуть без госзаказа.

[Бонифаций777]

Ми­ни­стер­ст­во обо­ро­ны США в 1999-2007 го­дах без­воз­мезд­но пе­ре­да­ло Гру­зии 10 мно­го­це­ле­вых вер­то­ле­тов UH-1H "Иро­кез", два пат­руль­ных ка­те­ра, 230 еди­ниц ав­то­мо­биль­ной тех­ни­ки раз­лич­но­го на­зна­че­ния, бо­лее 100 ра­дио­стан­ций, а так­же ме­ди­цин­ское обо­ру­до­ва­ние, об­мун­ди­ро­ва­ние и сна­ря­же­ние. В ок­тяб­ре 2007 го­да под­пи­са­но со­гла­ше­ние о по­став­ке в 2010-2011 го­дах 15 мно­го­це­ле­вых вер­то­ле­тов "Блэк Хок" в экс­порт­ном ва­ри­ан­те S-70A. Кро­ме по­ста­вок воо­ру­же­ний, су­ще­ст­вен­ная по­мощь Гру­зии бы­ла ока­за­на в во­про­сах под­го­тов­ки гру­зин­ских Воо­ру­жен­ных Сил. Так, в 2002-2004 го­дах в рам­ках аме­ри­кан­ской про­грам­мы "Обу­че­ние и ос­на­ще­ние" осу­ще­ст­в­ле­на под­го­тов­ка че­ты­рех ба­таль­о­нов и од­ной ме­ха­ни­зи­ро­ван­ной ро­ты об­щей чис­лен­но­стью око­ло 2800 че­ло­век для уча­стия в опе­ра­ци­ях в со­ста­ве мно­го­на­цио­наль­ных сил в Ира­ке и груп­пи­ров­ки КФОР в Ко­со­во. На реа­ли­за­цию дан­ной про­грам­мы Ва­шинг­то­ном бы­ло вы­де­ле­но око­ло 64 млн. долл. США. По про­грам­ме "Обес­пе­че­ние ста­биль­но­сти" в 2005-2007 го­дах про­шли обу­че­ние во­ен­но­слу­жа­щие 1, 2 и 3-й пе­хот­ных бри­гад об­щей чис­лен­но­стью око­ло 4 тыс. че­ло­век. На осу­ще­ст­в­ле­ние этой про­грам­мы аме­ри­кан­ская сто­ро­на за­тра­ти­ла 100,5 млн. долл. США.

[AURA1566846510]

Из захваченой техники половину уничтожили т.к. была непригодная и старая )).

 

Уничтожали поврежденную, вышедшую из строя и захваченную технику (в т.ч. и свою) оттого шо был приказ уничтожать, коий отменили числа 10-го, когда стало понятно чья берет B) А насчот непригодности - це Вы грузинским воякам и жытелям цхинвала расскажыте ;)

 

в отличие от авиавыставок у нас на вооружении в основном устаревшие модификации истрибителей. пользовались 30 лет и еще будут столько же - задач-то особо нет. Но нужны новые. У американцев 5-е поколение 7 лет на вооружении, уже модернизируют, у нас только на подходе, и то проект может провиснуть без госзаказа.

 

Пущай ихнее ковырнадцатое поколение сперва до нашых тридцатилетних дорастет :P Как гриццо, модернизировать - неперемодернизировать :sarcastic:

[Derеk]

Кто противостоял грузинской бригаде?

Российские миротворцы (около 500 человек).

))) ещебы написали с шашками наголо ). Участвовало 2 армии, дивизия, батальон восток и черноморск.флот. Личного состава мин. 15 тыс. чел.

 

Пущай ихнее ковырнадцатое поколение сперва до нашых тридцатилетних дорастет :P Как гриццо, модернизировать - неперемодернизировать :sarcastic:

кто-что а боты-ортодоксы все свое - "красная армия всех сильней" )))

[Бонифаций777]

.

Участвовало 2 армии, дивизия, батальон восток и черноморск.флот. Личного состава мин. 15 тыс. чел.

 

 

Против Грузии воевали 95% боеспособных частей вооруженных сил России. Такое заявление сделал президент Грузии Михаил Саакашвили сегодня на заседании временной парламентской комиссии по изучению августовских событий.............

 

 

мальчик уж сидите и не трещите куда вам до дяди Миши..

 

красная армия всех сильней"

 

А ты попробуй.......