Киевский оффтоп,о ситуации на Украине!

[lisa-isaeva]

 

 

То, что говорят по телевизору, это пропаганда. Люди там сейчас в отчаянии, они сейчас говорят всё, что только угодно, лишь бы не стреляли.  Понимаете, они не могут сказать что-то другое в эфир российского ТВ, их или убьют/покалечат, или просто не покажут в эфир. А российское ТВ снимает людей только на территории "ополченцев".  Да и людей там почти не осталось, практически всё население выехало кто куда мог, у кого где знакомые или родственники.   Причина всего этого конфликта не в этом! Поймите, эти причины, которые говорят по телевизору - русский язык, федерализация, децентрализация - это все просто предлог. Те, люди, которых типа нагибают, они и значение этих слов не знают.

Я представляю, что показывает наше ТВ... 

Поэтому привожу слова людей из зоны конфликта, с которыми лично общалась...

Повторюсь: в один голос они говорят, что украинское ТВ врёт, нагло врёт. Российское на 80% правда.

И доказать это остальной Украине, которая посылает солдат "для их защиты", не-воз-мож-но.

[dimas1k]

 

мы не на укрмаздаклубе!

ну да, там про это даже не разговаривают, сразу в жбан.

 

Ребят вы не правы. не стоит уподобляться им!!!!!

 

И хотя автопрофи держался здесь молодцом, у себя на форуме он называет нас ватниками.И у меня отношение к нему не лучше!!!!

[Whisper]

Lisa, ну нашему ТВ нужно было лет 20 тому назать показывать как со всех бывших ССР русских "меньшинств" прогнали, вам бы говорить про тв , которые только после всеобщей интернетовской бучи сюжетный ролик перед прогнозом погоды покажет...

[Гость DriveR__PRO]

 

 

 

мы не на укрмаздаклубе!

ну да, там про это даже не разговаривают, сразу в жбан.

Ребят вы не правы. не стоит уподобляться им!!!!!

 

И хотя автопрофи держался здесь молодцом, у себя на форуме он называет нас ватниками.И у меня отношение к нему не лучше!!!!

Во как...

А тут на укра обиделся...

[lisa-isaeva]

@avtoprofi, надеюсь, зайдешь сюда и почитаешь.

Я - журналист, работаю на радио. Возможности послать на Донбасс своего корра у нас нет. Поэтому мы нашли местного журналиста, который передает в эфир то, что творится в Донецке.

Особо отмечу, что в эфире он крайне корректен и никого не обвиняет в обстрелах. Даёт объективную картинку, не вставая на чью-либо сторону. Это сильно отличает его от российских журналистов. С другой стороны, это понятно - он не бегает за ополченцами или, как вы называете, террористами. Он, как и все мирные жители, прячется со своей семьей в подвале.

А ниже копирую его пост в одной из соцсетей. Эти слова он никогда не скажет в эфире, оставаясь настоящим корреспондентом, который не дает выход эмоциям на работе...

Без купюр:

"Победы не будет.

Украина считает себя признанным правовым государством. Государством, законы которого, как и законы любой порядочной страны, основываются на Римском праве. 
При этом за всё время конфликта в Донбассе украинская сторона НИ РАЗУ НЕ ПРИЗНАЛА СЕБЯ ВИНОВНОЙ В УБИЙСТВЕ МИРНЫХ ГРАЖДАН. Я подчёркиваю – НИ РАЗУ!
Согласно позиции украинской стороны, ВСЕ (я подчёркиваю – ВСЕ!!!) убийства с мая прошлого года в Донецке совершили исключительно ДНР-овцы. При этом ДНР считается террористической структурой, непризнанным образованием. То есть, исходя из позиции Украины, ДНР виновна a priori.
Давайте откроем эту проклятую хронику. Почти каждый день сообщается о гибели мирных граждан в Донецке. Самые жестокие убийства, совершённые с помощью артиллерии, я могу назвать прямо сейчас, отметив на карте города кровавыми точками. И я ещё раз спрашиваю: "Вина ВСУ хотя бы в одном из этих убийств есть?". Мне отвечают : "Нет". НИ РАЗУ НЕ ПРИЛЕТАЛ СНАРЯД, принёсший гибель мирного человека, ни с аэропорта, ни с Песок, ни с Марьинки. Об этом трубят МВД, прокуратура, АТО, Минобороны, правительство. "НИ РАЗУ НЕ УБИВАЛИ".
Не вопрос. Хорошо.
Знаете, украинцы, когда вы сделаете первый шаг к победе? – Когда полистаете эту самую кровавую хронику Донецка и скажете: "Да, такого-то числа смерть вот этих трёх человек на Октябрьском – это да, наше. А вот это – это не мы, честно. Давайте проведём расследование, пригласим независимых экспертов, но вот именно здесь – не мы, а там – да, мы…". И – суд. Над стрелками и отдавшими приказ. Тогда Украина сделает первый шаг к тому, чтобы стать правовым государством.
Но, судя по всему, украинцы хотят оставаться убийцами, которые не понесли наказания. "Это не мы". "Мы никогда не признаемся ни в одном убийстве". 
Победы не будет. Не будет до тех пор, пока есть установка ДАЖЕ МЫСЛИ НЕ ДОПУСКАТЬ О ВОЗМОЖНЫХ ПРЕСТУПЛЕНИЯХ ВСУ. Пока прокуратура, милиция, СМИ выносят только судебные вердикты без суда и следствия."

[Кулич]

Autoprofi, отстаивает интересы своей страны, путем обвинений в адрес РФ, причем без доказательств, за исключением слов, статей и личных выводов, последние кстати ни чего не доказывают, все логично. Мы пытаемся довести, что Украинское правительство ведет себя не то что не корректно по отношению к жителям Юго-Востока, а жестко и действительно карательно, причем ни кто не утверждает что юго-восток воюет без участия РФ. И прекращать военные действия и садиться за стол переговоров и тем более отводить технику правительство украины не хочет или не может, из-за ряда обязательств. Имеет место утверждение, что украинские военные находятся на своей земле, и уходить не должны. А вот тут есть такая точка зрения, что ни шиша они не на своей земле, так как власть которая их послала на войну, в действительности вовсе не власть, а продажные бандосы. Которые бандитским, рейдорским, силовым путем захватили власть и теперь пытается нагнуть всех несогласных. И теперь за помощь в подавлении раздают места в правительстве и писуют в уши населению, что так и надо. Хоть автопрофи опроверг тот факт что вице-президент украины или какой то другой высокий пост (СМИ упоминала какой то пост не помню)занимает родственница чиновника США, но он не видит ни чего зазорного, в том что во главе правительства будут сидеть заграничные люди. Спрашивается, только, население на столько слепы и глупы, что считают это нормальным развитием событий? Это же полный бред, чиновник должен быть как минимум патриот, как бы это не смешно звучало, а какой патриотизм у человека которые попал в правительство другого государства, он либо в своем государстве не нужен, либо поставлен на пост с определенной целью. По крайней мере мне так видеться. И если это все таки случиться, не дай бог, и народ это проглотит, то это будет полный абзац))

И еще власть то захватили, молодцы. Янукович плохой, прогнали, кстати что то мировое сообщество по-этому поводу молчало и не лезло. Зато как только бандитская власть не смогла справиться с несогласными, так сразу побежали к мировому сообщества, клянчит бабло и оружие, а так же плакать в желетку, что ая ай ай меня не слушают, меня бьют и т.д. и .т.п, помогите. Как то это все трусливо выглядит, значит на переворот силы были, а на противостояние сил нет. Я уж умолчу об исключении партии коммунистов, которые тоже были не правы, а все зачем, чтоб не было оппозиции.

 

P.S. Напоминаю, что правительство Украины сидит там не законно. И озвучивать во все гласно, в частности про Крым, что он не законно присоединен к РФ, не имеют право. Войну надо заканчивать. О какой мощи украинских военных можно говорить, если она даже с областью справиться не может, а правительство все прет прет,не считая ни своих, ни потерь ополчения. Год уже воюют, а толку ноль!!! Пора заканчивать.

Предлагаю опустить тему войны и обсуждать реформы, изменения, жизнь вне войны. То что порошенко обосрался с Юго-Востоком, не важно при каких обстоятельствах, уже ни для кого не секрет.

Ни кого обидеть не хочу, чисто мое видение!!!!

 

Кстати, как там переговоры прошли, что порешали?

Наши СМИ решили выставить Саакашвили полным идиотом или таковым является!?

«Если дать им необходимые знания, навыки и оружие, они смогут и всю Россию захватить», — сказал он. Саакашвили убежден, что главное препятствие вооруженным силам Украины — это устаревшее противотанковое оружие.

Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1892884.html#ixzz3R4CReDrg
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM

[Кулич]

А вообще, думается. Как бы не прискорбно звучало, но что то мне подсказывает, что раздербанят матушку Украину и все. А именно останется она как до 17 года. Кстати из википедии: В конце октября — начале ноября 1917 большевики Донбасса взяли власть в Луганске, Макеевке, Горловке, Краматорске. Центральная Рада 7 (20) ноября 1917 провозгласила Украинскую Народную Республику.Что то подсказывает, что все вернется именно к этому и будет это только началом. Карпаты заберут поляки. Останется Украина маленькой по территории, но большой по внешнему долгу

В общем ситуация совсем не смешная, ну надеюсь что это все таки не сбудется и все образумиться, особенно народ)

Кстати, именно Ленину должны быть благодарны украинцы, а сами украинцы как то не правильно реагируют на Ильича и видимо зря.

Вот интересная статейка: http://my-cccp.ru/zaslugi-lenina-v-istorii-ukrainy/

Не много о переговорах:

 

[lisa-isaeva]

Украинское зомби:

Президент Украины Петр Порошенко продемонстрировал паспорта военнослужащих Российской Федерации, которые принимают участие в боевых действиях на Донбассе на стороне террористов, - сообщает Новое время. 

http://www.ostro.org/general/politics/news/463940/

 

"Государственное" информагентство сепаратистов "Донецкое агентство новостей" напечатало фотографию, доказывающую, что больницу на Текстильщике в среду обстреляли боевики.

http://www.ostro.org/general/society/news/463685/

А вот комментарий донецкого корреспондента в фейсе:

"Видимо, корреспонденты уважаемого мною "донецкого" издания "Остров" в Донецке не живут. Иначе как понять, что они, глядя на фото, произвели свою "экспертизу", "доказав", что по больнице на Текстиле стреляли "террористы". Насчёт террористов - я не против.
"На фотографии отчетливо видно, что артиллеристский удар пришелся на фасад городской поликлинической больницы № 27, который смотрит на Донецк. Таким образом, снаряды или мины были выпущены с территории города, подконтрольной террористам".
только давайте и я буду экспертом, а? Вот когда по Боссе били, окна посыпались с ДВУХ СТОРОН МНОГОЭТАЖКИ. ОСКОЛКИ ВОНЗИЛИСЬ И ТАМ, И ТАМ. 
Вы не устали отрабатывать бабло? Или среди вас завёлся реальный эксперт?"

[Max panda]

Украинское зомби:

Президент Украины Петр Порошенко продемонстрировал паспорта военнослужащих Российской Федерации, которые принимают участие в боевых действиях на Донбассе на стороне террористов, - сообщает Новое время. 

http://www.ostro.org/general/politics/news/463940/

 

"Государственное" информагентство сепаратистов "Донецкое агентство новостей" напечатало фотографию, доказывающую, что больницу на Текстильщике в среду обстреляли боевики.

http://www.ostro.org/general/society/news/463685/

А вот комментарий донецкого корреспондента в фейсе:

"Видимо, корреспонденты уважаемого мною "донецкого" издания "Остров" в Донецке не живут. Иначе как понять, что они, глядя на фото, произвели свою "экспертизу", "доказав", что по больнице на Текстиле стреляли "террористы". Насчёт террористов - я не против.

"На фотографии отчетливо видно, что артиллеристский удар пришелся на фасад городской поликлинической больницы № 27, который смотрит на Донецк. Таким образом, снаряды или мины были выпущены с территории города, подконтрольной террористам".

только давайте и я буду экспертом, а? Вот когда по Боссе били, окна посыпались с ДВУХ СТОРОН МНОГОЭТАЖКИ. ОСКОЛКИ ВОНЗИЛИСЬ И ТАМ, И ТАМ. 

Вы не устали отрабатывать бабло? Или среди вас завёлся реальный эксперт?"

Ну да наши не дураки паспорта бы с собой брать не стали.

[lisa-isaeva]

Из соцсетей. Незнакомые люди пишут:

Из разряда юмора

"ИЗ ИСТОЧНИКОВ В ПРАВИТЕЛЬСТВЕ УКРАИНЫ    ​​
Как сообщил надёжный источник, дело было так... Шмеркель и Лягушатник спросили у ВВП, мол, как с Донбассом разруливать  станем? Путин грустно посмотрел на них и ответил: "Мне бы ваши заботы. Я вот всё думаю, где нам Парад на 9 мая проводить, в Берлине или в Париже.."
Говорят, что эту "сладкую парочку" потом пять часов откачивали, после чего они срочно убыли домой."

 

А вот еще из комментариев к этой картинке:

Уже серьезно:

"Мы бы рады не "париться" по вашему поводу, да только Украина сама настырно лезет в Россию: ваш президент, ваши беженцы, ваша армия - и ничего: кормим, лечим, заметьте, со своих русских налогов! А поскольку, вы - сволочи, истребляете народ Донбасса (а там наших родственников больше всего!), то естественно, мы будем из своего кармана собирать им гуманитарную помощь! А раз мы фактически содержим одну треть Украины (не будем забывать про гастарбайтеров и проституток!), то имеем право интересоваться судьбой своей содержанки!"

[Кулич]

 

 

Ну да наши не дураки паспорта бы с собой брать не стали.

 

О чем и речь, когда за всю историю диверсионных операций, диверсанты брали с собой документы или иные доказательство принадлежности к своему государству?

Это как минимум звучит абсурдно.

[Гость DriveR__PRO]

Почему у них что не болезный,то на шенко заканчивается,что Юлька что Петюнька

[Benitez]

Традиция

после 9 мая все закончится (в основном)

[Evgeniy]

Интересная статья, есть над чем подумать, а может здесь вся суть...

https://news.mail.ru/politics/20994687/?frommail=1

а это наверно пропаганда?

но в меня ужас вселило

https://news.mail.ru/politics/20995028/?frommail=1

[lisa-isaeva]

 

Парашка привез в Мюнхен доказательства того, что в Донбассе воюют российские войска

http://www.kp.ru/daily/26339.7/3221967/

[dimas1k]

парашка.jpg

 

Парашка привез в Мюнхен доказательства того, что в Донбассе воюют российские войска

http://www.kp.ru/daily/26339.7/3221967/

блин до слез

а вот еще смех  http://inform-napalm.org/5637-inform-napalm-ob-ultymatume-putyna-yly-ss-26-vse-eshhe-smeyutsya

[Кулич]

 

парашка.jpg

 

Парашка привез в Мюнхен доказательства того, что в Донбассе воюют российские войска

http://www.kp.ru/daily/26339.7/3221967/

блин до слез

а вот еще смех  http://inform-napalm.org/5637-inform-napalm-ob-ultymatume-putyna-yly-ss-26-vse-eshhe-smeyutsya

 

Такое предложение звучит все чаще и чаще, причем из разных источников. Копируют наверное))) Решили опять поднять бучу, чтоб опять выклянчить бабла, это про Украину и чтоб окончательно "помочь" определиться ЕС и США. Но думаю не все такие идиоты, чтоб поверить в такие намерения. Война ни кому не нужна!!! По крайней мере хочется в это верить, а там хрен знает реальных планов правительство.

Да и в конце концов сейчас не начало 20 века, есть альтернативные меры войне.

[Evgeniy]

Как война ни кому не нужна? Как раз американцам и нужна, а Порошенок обязан это исполнить.

В среду вроде снова в Минске соберется четверка и главный вопрос будет, прекращения огня и отвод войск, после выступления в Мюнхене Парашенка с российскими паспортами и представителем США, они врятли договорятся....

П.С. Украинцам надо не на видить США и свое правительство которое им патакает

[Кулич]

Как война ни кому не нужна? Как раз американцам и нужна, а Порошенок обязан это исполнить.

В среду вроде снова в Минске соберется четверка и главный вопрос будет, прекращения огня и отвод войск, после выступления в Мюнхене Парашенка с российскими паспортами и представителем США, они врятли договорятся....

П.С. Украинцам надо не на видить США и свое правительство которое им патакает

Я о третий мировой. В мире всего два больших государства США и РФ, т.е. все оставшиеся страны всегда боялись больших государств, и это очень сильно осела в мозгу населения. Сейчас ЕС в затруднительном положении, на них, наверное, давит США (одна большая страна), а с другой стороны РФ полностью не согласно с политикой ЕС, что тоже можно расценивать как недружественный шаг. По-этому ЕС и пытается и вашим и нашим. США, вроде тоже, как то сдержано себя ведет, не в плане высказываний, а в плане поставок оружия, людей Украине. У ЕС сейчас трудный выбор и война им точно не нужна, как в принципе и большинству, так как маленькие страны патологически боятся быть завоеванными. США находится далеко, а РФ прям рядом, под боком, вот в этом и есть трудность. Если посмотреть историю, которую не особо хорошо знаю, но еще не встречал в истории моменты когда Россия первая развязывала войну. 

Украина на данном этапе, как кто то уже сказал, на форуме, просто разменная монета. Вероятнее всего США рассчитывали, что РФ струхнет и отступится от Крыма и Украины, тем самым США продемонстрировало бы свою мощь и только укрепило свои позиции в части всемогущей, сильной, на все влияющее государство, но произошел облом, РФ как то не трухнуло) 

Думается, что в ближайшее время все должно решиться, тем более что уже украинские СМИ и не только украинские заговорили о реальности федеративности Юго-Востока

В данной ситауции жалко мирное население и призывных парней ВСУ, получается что гибли и калечились ни за что. Собственно, как и в чечне

[Benitez]

Китай забыл

Там впервые за всю историю будут праздновать день не из китайского календаря, а имнно 9 мая с парадом (это ли не знак)

[Кулич]

Китай забыл

Там впервые за всю историю будут праздновать день не из китайского календаря, а имнно 9 мая с парадом (это ли не знак)

Китай большая страна и не слабая, но все же она не настолько большая, территориально, чем РФ и США, но лучше ее иметь в друзьях. А учитывая последние заключенные договора, да и вообще сотрудничество, все идет хорошо

[МНЕМОНИК]

http://youtu.be/O3UZD_McqtM

[Benitez]

Украинские военные начинают инспекцию Ростовской области

Представители вооружённых сил Украины во вторник начинают инспекцию в Ростовской области России, сообщили в российском министерстве обороны со ссылкой на начальника управления по контролю за выполнением договоров Сергея Рыжкова.

 

 

© AP 2014

Подобные инспекции проводятся ежегодно — в соответствии с подписанным в 2011 году соглашением «О мерах укрепления доверия и безопасности» между странами-членами ОБСЕ.

 

«В соответствии с Венским документом 2011 года о мерах укрепления доверия и безопасности в период с 9 по 12 февраля министерство обороны Российской Федерации организует представителям вооруженных сил Украины инспекцию указанного района на юге России», — говорится в сообщении минобороны.

 

«Командования воинских частей, дислоцируемых на территории инспектируемого района, проведут брифинги для украинских военных специалистов», — уточнил Рыжков.

 

Осмотр продлится три дня.

 

Венский документ предусматривает ежегодный обмен военной информацией, в том числе информацией о военных силах, данными об основных системах вооружения и техники, а также посещение авиабаз и другое сотрудничество.

 

Инспектируемый район выбран украинской стороной. Он занимает площадь около 15 тысяч квадратных километров и расположен на территории Ростовской области, прилегающей к районам Донецкой и Луганской областей Украины, которые сейчас контролируют пророссийские сепаратисты.

 

Украинские власти утверждают, что Россия снабжает боевиков самопровозглашённых ДНР и ЛНР военнослужащими и военной техникой, которая попадает в Донбасс через Ростовскую область. Москва последовательно отвергает эти обвинения.

 

В марте прошлого года украинские военные специалисты проводили проверку на территории Белгородской и Курской областей. Тогда никаких нарушений военной деятельности со стороны Вооруженных сил России зафиксировано не было.

[Blad62]

[Jet81]

Чо братья славяне то говорят?

Россия уже посыпает Киев ядерными бомбами?