Киевский оффтоп,о ситуации на Украине!

[avtoprofi]

 

 

Расскажи, тогда почему у вас растет доллар? Только не говори, что напрямую зависимо от рубля? Против Украины то санкций нет. Ты кстати ждешь отмены визового режима и если да, то для чего?

 

Ну мы же это обсудили пару страницу назад :) Сейчас найду и скопирую снова :)

Вот

 

 

Так называемая "семья" Януковича потратила большую часть валютных резервов, вывезла огромную кучу денег из Украины. Теперь кому-то приходится все восстанавливать. Люди же, переживая за свои сбережения, забрали депозиты из банков, сняли большую часть вкладов. Из-за того, что гривна резко обвалилась, начали скупать доллары и Евро, этим самым только ухудшили положение. Ну а что с людей взять, все одинаковые, в любой стране, все переживают за себя.

Плюс ещё и война. Вместо того, чтобы поднимать экономику, приходится огромные деньги тратить на армию. Потом придётся огромные деньги тратить на восстановление этих регионов.

 

Мне визовый режим как говорят - "По барабану", как и большинству граждан Украины. Есть те, кто часто ездит в Европу по делам, в отпуск, наверно те этого хотят. Меньше возни и проблем перед поездкой для оформления визы.

 

Санкции не дадут толчка для налаживания собственного производства. Это нужно было делать раньше, до санкций. Но, качать нефть и газ ведь легче.

Чтобы наладить свое производство, необходимо задействовать кредитный ресурс, который теперь не доступен из-за тех же санкций.

 

 

Если ошибься, то поправьте. Конфликт в чечне разве не выводом ВС РФ из чечни закончился, т.е. с начало вывели и сели за переговоры сели? Почему бы украинским властям не воспользоваться таким методом, если я прав, то это хороший пример.

 

Если я не ошибаюсь, там сперва сравняли города и села с землёй, вынудив сесть за стол переговоров, а потом вывели войска и договорились.

Сейчас что-то подобное хотят сделать и нас. Ты ещё спрашивал, почему в последнее время сильно активизировались боевые действия. Вот многие аналитики считают, что это и есть предмет торга на очередных переговорах.

 

 

извините, но вы передергиваете. ополченцы ведут войну с солдатами украинской армии. украинская армия ведет артобстрелы городов. в том числе и жилых зданий.

 

извините, но я говорю то, что вижу своими глазами, анализируя факты.

Да, ополченцы ведут войну с солдатами украинской армии, да, солдаты украинской армии ведут артобстрелы в ответ на артобстрелы ополченцев.

Но, что уж поделать, если ополченцы ведут эти артобстрелы из жилых районов, где находятся мирные люди. Я не передергиваю, это война.

Ополченцы так же  убивают мирных людей, которые стоят "за спиной" украинских солдат.

 

Времена средневековых сражений, где армии встречались в открытом поле и бились в рукопашную на мечах, уже давно прошли. Нужно смотреть реально на вещи.

[Benitez]

А чего вдруг Россия врагом стала? В фашисты Украина метнулась, историю каверкать начали, иностранцев в правительство, русских избивать, вот их поставили рулить, а последствия кто нибудь хоть удосужился предсказать от такого руления, ведь В.О. Войну вместе пережили и они тут ни при чем, так с какого тогда такое отношение? Я прекрасно понимаю что не все такие, но почему те кто знает всё и знает что коверкают историю позволяют так поступать?

[ФЕНИКС]

 

 

там сперва сравняли города и села с землёй

только сделали это боевики...

[avtoprofi]

 

 

только сделали это боевики...

 

Чечня это ваша территория, я не знаю что там и как было, да мне и не нужно. Опять же эта информационная война.

Я переживаю как будет в моей стране.

 

 

 

В фашисты Украина метнулась

 

Это так телевизор сказал? Я тут фашистов не видел. И всех, кого я знаю, и кого они знают, никогда фашистов не видели в Украине.

Избивать русских - это тоже слышал только в телевизоре, так же как и притеснение русского языка.

[Benitez]

Свастику на чьей амуниции видели? Азов например?

[ФЕНИКС]

 

 

я не знаю что там и как было

про сравнять это ты сказал, поэтому я ответил... я знаю, что говорю...

[avtoprofi]

@Benitez, свастику фашистов я не видел

Зато не раз видел сделанные в фотошопе фотографии, после разоблачения этих фейков.

 

 

Свастику на чьей амуниции видели? Азов например?

 

Возможно, какие-то символы могут быть похожими на те, которые используются фашистами.

Но вопрос то в другом, в чём проявление фашизма в Украине, почему ты говоришь, что Украина метнулась в фашисты? Или эти выводы только на основе какого-то схожего символа?

[Benitez]

Да нет. Факельные шествия, вскидывание рук, искажение истории, марш эссесовцев! Мало?

[avtoprofi]

 

 

Да нет. Факельные шествия, вскидывание рук, искажение истории, марш эссесовцев! Мало?

 

А это? Да, что-то по телевизору показывали. Да, есть какие-то группы людей. Ну есть они, от этого не холодно и не жарко. Никому они ничего плохого не делают. Верят себе в какие-то идеи.

Так а при чём тут вся Украина?

Или ты считаешь, что в России нет неонацистских организаций? Нет тех, кто преследует фашистские идеи?

Наверно разница в том, что у нас их открыто показывают по ТВ, а в России не показывают. 

[Benitez]

Да и у нас показывают, только в культ на уровне правительства не возводят и пытаются пресекать таких.

[avtoprofi]

@Benitez,

не сочти за какую-то провокацию. Просто может ты не знаешь. Вот пару ссылок. Для информации. Я же не говорю, что Россия скатилась к фашизму.

 

http://newsland.com/news/detail/id/578503/

 

http://newsru.com/russia/31oct2014/sova.html

 

 

Да и у нас показывают, только в культ на уровне правительства не возводят и пытаются пресекать таких.

 

поверь, и у нас так же

[Benitez]

Да мне известно что есть такие и в правительство в свое время пытались пролезть, но Бандеру официально признать героем Украины это по твоему что?

[avtoprofi]

 

 

Да мне известно что есть такие и в правительство в свое время пытались пролезть, но Бандеру официально признать героем Украины это по твоему что?

 

Я тебе так скажу, пусть признают что хотят и кого хотят. Главное, чтобы был мир спокойствие в стране.

И, к тому же, - пытались, пытаются, хотели, хотят, планировали, планируют.... Это всё несерьёзные слова. Пусть сделают, а потом будем обсуждать. :)

О чём можно говорить, если этого реально на данный момент нет и вряд ли это будет.

[Benitez]

Если так то хорошо. Только зачем ограничивать людей в выборе источника информации, демократия не предусматривает ограничение сми. Т.е. наличие иной точки зрения приравнивается к госизмене?

[Blad62]

Вот зачем нужен этот конфликт властям Украины я понимаю, а зачем он нужен рф я пока понять не могу!( геополитика по аналогии с Крымом? Нелогично, тк натовские базы и так почти вокруг всей рф! Экономический рынок? Тоже не логично, тк вложения в войну плюс потери от санкций рынок Украины врятли сможет окупить! Братский народ и тд? В дед мороза я не верю! В чем причина нашего участия? Кто что думает?

[lisa-isaeva]

 

 

не сочти за какую-то провокацию. Просто может ты не знаешь. Вот пару ссылок. Для информации. Я же не говорю, что Россия скатилась к фашизму.

Нацики у нас процветали в конце 90х. В начале двухтысячных с ними начали активно бороться и арестовывали пачками. Они у нас вне закона, наверное, в этом разница с Украиной.

[4erepah]

У нас по этому поводу есть активно применяемая статья 282 УК РФ

[avtoprofi]

 

 

У нас по этому поводу есть активно применяемая статья 282 УК РФ

 

у нас такая же статья под номером 161 УК Украины

[lisa-isaeva]

 

 

Если ошибься, то поправьте. Конфликт в чечне разве не выводом ВС РФ из чечни закончился, т.е. с начало вывели и сели за переговоры сели? Почему бы украинским властям не воспользоваться таким методом, если я прав, то это хороший пример.

Война в Чечне была только для нас. Правители на этом наживались и только на словах "мочили террористов в сортире".

На самом деле русским воякам давали приказы пропустить на КПП такую-то машину. А там весь цвет терроризма: Радуев, Басаев...

Свои же пускали ребят в западню к террористам, отдавали убийственные приказы. Я общалась с реальными мужиками, которые там воевали. В том числе с человеком, которому отдали приказ занять определенную высоту, где окружили боевики. По рации ребята, прося о  помощи, от своих же слышали, что им оттуда не выбраться, т.е. руководство знало, куда их посылало без поддержки с воздуха. В том бою из 20 мужиков в живых осталось двое или трое, в том числе с кем я разговаривала, он остался инвалидом.

[lisa-isaeva]

Нашла любопытное видео http://youtu.be/tNCPoSFu144

[Гость DriveR__PRO]

Жалко всех по немногу

[lisa-isaeva]

@avtoprofi, это правда или это лишь незначительный штрих, который никто не заметил? http://ria.ru/world/20150201/1045336249.html

[Кулич]

Вот зачем нужен этот конфликт властям Украины я понимаю, а зачем он нужен рф я пока понять не могу!( геополитика по аналогии с Крымом? Нелогично, тк натовские базы и так почти вокруг всей рф! Экономический рынок? Тоже не логично, тк вложения в войну плюс потери от санкций рынок Украины врятли сможет окупить! Братский народ и тд? В дед мороза я не верю! В чем причина нашего участия? Кто что думает?

Пути в Крым, наверное. Другого объяснения я пока не вижу

[Benitez]

24 года она спали и видели что наконец-то Крым перейдет под их контроль, а следственно и вся акватория Черного моря. 24 года они регулярно "вкладывали" в воспитание новой поросли которая теперь и "рулит" всей этой вакханалией.

[Кулич]

 

Расскажи, тогда почему у вас растет доллар? Только не говори, что напрямую зависимо от рубля? Против Украины то санкций нет. Ты кстати ждешь отмены визового режима и если да, то для чего?

 

Ну мы же это обсудили пару страницу назад Сейчас найду и скопирую снова

Вот

 

 

Так называемая "семья" Януковича потратила большую часть валютных резервов, вывезла огромную кучу денег из Украины. Теперь кому-то приходится все восстанавливать. Люди же, переживая за свои сбережения, забрали депозиты из банков, сняли большую часть вкладов. Из-за того, что гривна резко обвалилась, начали скупать доллары и Евро, этим самым только ухудшили положение. Ну а что с людей взять, все одинаковые, в любой стране, все переживают за себя.

Плюс ещё и война. Вместо того, чтобы поднимать экономику, приходится огромные деньги тратить на армию. Потом придётся огромные деньги тратить на восстановление этих регионов.

 

Мне визовый режим как говорят - "По барабану", как и большинству граждан Украины. Есть те, кто часто ездит в Европу по делам, в отпуск, наверно те этого хотят. Меньше возни и проблем перед поездкой для оформления визы.

 

Санкции не дадут толчка для налаживания собственного производства. Это нужно было делать раньше, до санкций. Но, качать нефть и газ ведь легче.

Чтобы наладить свое производство, необходимо задействовать кредитный ресурс, который теперь не доступен из-за тех же санкций.

 

 

Если ошибься, то поправьте. Конфликт в чечне разве не выводом ВС РФ из чечни закончился, т.е. с начало вывели и сели за переговоры сели? Почему бы украинским властям не воспользоваться таким методом, если я прав, то это хороший пример.

 

Если я не ошибаюсь, там сперва сравняли города и села с землёй, вынудив сесть за стол переговоров, а потом вывели войска и договорились.

Сейчас что-то подобное хотят сделать и нас. Ты ещё спрашивал, почему в последнее время сильно активизировались боевые действия. Вот многие аналитики считают, что это и есть предмет торга на очередных переговорах.

 

 

извините, но вы передергиваете. ополченцы ведут войну с солдатами украинской армии. украинская армия ведет артобстрелы городов. в том числе и жилых зданий.

 

извините, но я говорю то, что вижу своими глазами, анализируя факты.

Да, ополченцы ведут войну с солдатами украинской армии, да, солдаты украинской армии ведут артобстрелы в ответ на артобстрелы ополченцев.

Но, что уж поделать, если ополченцы ведут эти артобстрелы из жилых районов, где находятся мирные люди. Я не передергиваю, это война.

Ополченцы так же  убивают мирных людей, которые стоят "за спиной" украинских солдат.

 

Времена средневековых сражений, где армии встречались в открытом поле и бились в рукопашную на мечах, уже давно прошли. Нужно смотреть реально на вещи.

 

А в чем тогда соль вступления в ЕС, не могу понять? Товаров которые Украина безпошлины может поставлять в страны ЕС нету, да еще и долго не будет, разве что конфетки!?

Санкции еще как, могут, дать хороший толчек и не только под зад) Насчет нового производства не скажу, не знаю. А то что расширять масштабы имеющихся производств, точно уверен. Так как общался с людьми кто был завязан на импорте, так теперь наши производства не справляются с заказами. Плюс хороший знакомый работает в организации, что то связанное с проверкой целесообразности разходования датационных денежных средств, получаенных от государства. Так вот на многих предприятиях, отечественных, а зачистую только отечественных, производства возрасло в несколько раз, соотвество прибиль и не только руководства, но и простых наемных рабочих. Согласен, что до прошлого года именно так и рассуждали, что качать нефть с газом проще, и вот что на сегодня мы имеем. Волей не волей задумаешься над собственным производством, а там конечно видно будет.