Desp1566846365 Опубликовано 21 декабря, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2010 Господа, после смерти отца обнаружил в его бумагах Вексель. Сам с таким никогда не встречался, посему есть много вопросов. Кто мог бы на них ответить? Есть такие? Фото векселя: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
чеб-челиус Опубликовано 21 декабря, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2010 как насчет вики? Вексель (от нем. Wechsel) — строго установленная форма, удостоверяющая ничем не обусловленное обязательство векселедателя (простой вексель), либо предложение иному указанному в векселе плательщику (переводный вексель) уплатить по наступлении предусмотренного векселем срока определенную денежную сумму в конкретном месте. Вексель может быть ордерным (на предъявителя) или именным. В обоих случаях передача прав по векселю происходит путём совершения специальной надписи — индоссамента, хотя для передачи ордерного векселя индоссамент не обязателен. Это существенно отличает вексель от передачи прав требования по цессии. Индоссамент может быть бланковым (без указания лица, которому передан вексель) или именным (с указанием лица, которому должно быть произведено исполнение). Лицо, передавшее вексель посредством индоссамента, несёт ответственность перед последующими векселедержателями наравне с векселедателем. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KWA Опубликовано 21 декабря, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2010 Desp, пиши в личку подробности (все, что на нем написано, а лучше фото). Разберемси B) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Desp1566846365 Опубликовано 21 декабря, 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2010 как насчет вики? Вексель (от нем. Wechsel) — строго установленная форма, удостоверяющая ничем не обусловленное обязательство векселедателя (простой вексель), либо предложение иному указанному в векселе плательщику (переводный вексель) уплатить по наступлении предусмотренного векселем срока определенную денежную сумму в конкретном месте. Вексель может быть ордерным (на предъявителя) или именным. В обоих случаях передача прав по векселю происходит путём совершения специальной надписи — индоссамента, хотя для передачи ордерного векселя индоссамент не обязателен. Это существенно отличает вексель от передачи прав требования по цессии. Индоссамент может быть бланковым (без указания лица, которому передан вексель) или именным (с указанием лица, которому должно быть произведено исполнение). Лицо, передавшее вексель посредством индоссамента, несёт ответственность перед последующими векселедержателями наравне с векселедателем. умный, да? :lol: это я и сам нашёл. Подробности нужны. по получению, завещанию и т.д. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
В777В Опубликовано 21 декабря, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2010 Desp, Срок платежа на векселе какой? Он я так понимаю в наследственную массу не включался? Наследников скока было? ЗЫ. простой вексель - это как бы совсем на пальцах - договор займа. Т.е. твой папа дал кому-то денег, а тот, кому их дали должен по прошествии какого-то времени эти бабки отдать. В подтверждение этих возникших отношений вексель и выдан. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
S@va1566847533 Опубликовано 21 декабря, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2010 О, тоже вексель от дедушки остался...его как то можно обналичить? Вечером фотку скину Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
В777В Опубликовано 21 декабря, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2010 Смотря что там со сроками и кто векселедатель. А то может у него одно назначение сейчас - в рамку в туалете. :) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
S@va1566847533 Опубликовано 21 декабря, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2010 Смотря что там со сроками и кто векселедатель. А то может у него одно назначение сейчас - в рамку в туалете. :) да скорее всего просрочен, т.к. он очень старый..но все же гляну, вдруг я миллионер :D Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AURA1566846510 Опубликовано 21 декабря, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2010 ЗЫ. простой вексель - это как бы совсем на пальцах - договор займа. Никак нет. Ордерная ценная бумага, коюю возможно принимать в оплату взамен денежных средств по взаимному соглашению плательщика и получателя :rolleyes: Смотря что там со сроками А главное - как выглядит формулировка сроков B) как насчет вики? Вексель (от нем. Wechsel) — строго установленная форма, удостоверяющая ничем не обусловленное обязательство векселедателя (простой вексель), либо предложение иному указанному в векселе плательщику (переводный вексель) уплатить по наступлении предусмотренного векселем срока определенную денежную сумму в конкретном месте. Вексель может быть ордерным (на предъявителя) или именным. В обоих случаях передача прав по векселю происходит путём совершения специальной надписи — индоссамента, хотя для передачи ордерного векселя индоссамент не обязателен. Это существенно отличает вексель от передачи прав требования по цессии. Индоссамент может быть бланковым (без указания лица, которому передан вексель) или именным (с указанием лица, которому должно быть произведено исполнение). Лицо, передавшее вексель посредством индоссамента, несёт ответственность перед последующими векселедержателями наравне с векселедателем. Каша какая-то... :wacko: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Desp1566846365 Опубликовано 21 декабря, 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2010 завтра отсканю и выложу, чтобы понятнее было. Предприятие как я посмотрел в инете существует и входит в госкорпорацию. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
В777В Опубликовано 21 декабря, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2010 AURA, Никак нет. Ордерная ценная бумага, коюю возможно принимать в оплату взамен денежных средств по взаимному соглашению плательщика и получателя Дядя, вот это ты сейчас с кем разговаривал? :D Проще надо с народом быть. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
"Aleks" Опубликовано 21 декабря, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2010 Есть тоже много разных векселей занялся вопросом их реализации .Нашел списки действующих и не действующих компаний которые принимают вексели . Лично у меня больше половины нулевые те что действуют за них по 50 - 60 р дают . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kisa1566846789 Опубликовано 21 декабря, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2010 Господа, после смерти отца обнаружил в его бумагах Вексель. Сам с таким никогда не встречался, посему есть много вопросов. Кто мог бы на них ответить?Есть такие? в верхней части векселя должно быть указано - какой банк его выпустил. потом следует вексельная сумма. если вексель именной, то данные векселеприобретателя /также в этом случае должен существовать договор между банком и векселеприобретателем/. в нижней части указан срок и место платежа по векселю. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KWA Опубликовано 21 декабря, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2010 Den_ver прав: по сути, вексель - это договор займа. Desp, а мои сообщения не получены? Вобщем, дублирую: В отношении векселей в нашей стране до сих пор действует ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 7 августа 1937 г. N 104/1341 О ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ ПОЛОЖЕНИЯ О ПЕРЕВОДНОМ И ПРОСТОМ ВЕКСЕЛЕ Выдержка в отношении простого векселя: 75. Простой вексель содержит: 1) наименование "вексель", включенное в самый текст и выраженное на том языке, на котором этот документ составлен; 2) простое и ничем не обусловленное обещание уплатить определенную сумму; 3) указание срока платежа; 4) указание места, в котором должен быть совершен платеж; 5) наименование того, кому или приказу кого платеж должен быть совершен; 6) указание даты и места составления векселя; 7) подпись того, кто выдает документ (векселедателя). 76. Документ, в котором отсутствует какое-либо из обозначений, указанных в предшествующей статье, не имеет силы простого векселя, за исключением случаев, определенных в следующих ниже абзацах. Простой вексель, срок платежа по которому не указан, рассматривается как подлежащий оплате по предъявлении. При отсутствии особого указания место составления документа считается местом платежа и вместе с тем местом жительства векселедателя. Простой вексель, не указывающий место его составления, рассматривается как подписанный в месте, обозначенном рядом с наименованием векселедателя. Вексель - крайне простой инструмент. Он может быть выписан даже на обычной бумажке (не на гос. бланке), главное - соблюдение всех реквизитов, проверять наличие и правильность которых - обязанность обеих сторон. Со стороны векселедателя должна стоять печать и подпись должностного лица (подлинная, от руки, не факсимильная!). Векселедержатель не расписывается. Организация ведет журнал учета векселей, больше они нигде не регистрируются. Ваш вексель составлен с нарушением (как многие векселя, продававшиеся в то время). Соответственно, организация вправе отказать в погашении при наступлении срока. Далее в судебном порядке. О ваших правах вас пусть лучше юристы проконсультируют (в том числе, и о необходимости наследования). Но прежде всего, надо, конечно, справки об организации навести :D в верхней части векселя должно быть указано - какой банк его выпустил. любое физ. или юр. лицо может выписать вексель - не обязательно банк. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AURA1566846510 Опубликовано 21 декабря, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2010 Den_ver прав: по сути, вексель - это договор займа. Никак нет. По сути вексель - ценная бумага, которая может быть приобретена или принята в оплату B) Обязательство уплатить определенную сумму в определенный срок не обязательно вытекает из предоставления займа ;) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Desp1566846365 Опубликовано 21 декабря, 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2010 Desp, а мои сообщения не получены? да, спасибо. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kisa1566846789 Опубликовано 21 декабря, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2010 любое физ. или юр. лицо может выписать вексель - не обязательно банк. гы-гы.......одно дело выписать, а другое - заплатить по нему :D Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AURA1566846510 Опубликовано 21 декабря, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2010 Проще надо с народом быть. Простота как усем известно хуже воровства. Так-то! :ao: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KWA Опубликовано 21 декабря, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2010 Никак нет. По сути вексель - ценная бумага, которая может быть приобретена или принята в оплату B) Обязательство уплатить определенную сумму в определенный срок не обязательно вытекает из предоставления займа ;) AURA, не умничай. Лучше сразу меня расстреляй :lol: договор займа (денежного или неденежного) при эмиссии векселя, имелось в виду. А потом он начинает жить своей жизнью. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AURA1566846510 Опубликовано 21 декабря, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2010 договор займа (денежного или неденежного) при эмиссии векселя, имелось в виду. А потом он начинает жить своей жизнью. Вовсе не обязательно. Вспомните навскидку хушь векселя Сбера по предъявлении, или например Газпрома с РАО... ;) Какие там нахрен займы! :sarcastic: ЗЫ И кстате - вексель не есть эмиссионная ценная бумага, так штаа ни о какой "эмиссии векселя" речи быть не может :bk: Вон даже фрау Лена - даром что из Чубоксаров - и то знает шо веселя не эмитируют а выписывают :D Идите лучше сперва поучите матчасть, в результате чего авось и получите возможность при случае втереть добрым людям шонить толковое :P Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
В777В Опубликовано 21 декабря, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2010 AURA, Никак нет. По сути вексель - ценная бумага, которая может быть приобретена или принята в оплату Обязательство уплатить определенную сумму в определенный срок не обязательно вытекает из предоставления займа По сути вексель это безусловное обязательство по выплате определенной суммы. То, о чем говорите Вы это возможные способы его обращения: продажа/покупка или предоставление в качестве оплаты. Хотя в последнем случае (если вексель отдает в качестве оплаты векселедатель) и не будет он являться способом платежа. Это будет новация в самом натуральном выражении. Так чта по поводу матчасти это еще вопрос кому ее изучать... Учитывая что и речь изначально шла о простом векселе. И по факту вексель в большинстве случаев является одним из инструментов привлечения заемных средств. Наравне с облигацией. Не надо здесь умные слова расписывать... А то "ордерная ценная бумага".. :D Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AURA1566846510 Опубликовано 22 декабря, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2010 Хотя в последнем случае (если вексель отдает в качестве оплаты векселедатель) и не будет он являться способом платежа. Это будет новация в самом натуральном выражении. Да ну? :ap: А как же тада Газпром расплачивалсо с поставщиками векселями, в т.ч. газовыми? ;) Или например с какой целью физические и юридические лица одно время массово покупали векселя Сбера несколько выше номинала у самого Сбера? ;) Про дочек РАО ваще молчу... :rolleyes: Так чта по поводу матчасти это еще вопрос кому ее изучать... Однозначно - Вам :bs: И по факту вексель в большинстве случаев является одним из инструментов привлечения заемных средств. По факту вексель в большынстве случаев являеццо элементом оформления т.н. финансовых схем :P Как гриццо, говорим - вексель, подразумеваем - схема... :ph34r: Наравне с облигацией. Да прям! :sarcastic: Как только в стране начал развиваццо рынок корпоративных облигаций, вексельные займы немедленно канули в лету :bk: Ибо как инструмент заимствования облигацыя кроет вексель как бык овцу :) Спросите кредитора, что предпочтет оный в качестве оформления займа: векселя или облигации? Кредитор уверенно выберет облигации :rolleyes: Причины известны и оные на поверхности. Готовы назвать хотя бы одну? B) Не надо здесь умные слова расписывать... А то "ордерная ценная бумага".. :D Ну, некоторые весчи пояснить на пальцах весьма затруднительно :bk: Обратно же, когда речь идет о терминологии, тут не то шо "сколько людей столько и мнений..." - тут даже двух мнений быть не может! :av: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
В777В Опубликовано 22 декабря, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2010 AURA, Вот и "да ну". А как же тада Газпром расплачивалсо с поставщиками векселями, в т.ч. газовыми? А так же что Газпром как был должен денег поставщикам, так и остался отдав свой вексель. Произошло увеличение срока платежа. Изменился порядок и способ оплаты - теперь она происходит путем предъявления векселя к оплате. Сие обзывается НОВАЦИЕЙ - ст. 414 ГК РФ. Если уж Вы знакомы с таким терминами страшными здесь предъявляемыми, то должны и это знать. Или например с какой целью физические и юридические лица одно время массово покупали векселя Сбера несколько выше номинала у самого Сбера? С той же самой целью - привлечение денежных средств. Сберу нужны длинные бабки - он продал собственные векселя. Что тут непонятного-то? А дороже ну так это смотря сколько процентов по векселю Сбер обещал выплатить по выкупу. Однозначно - Вам Ну конечно, как же еще. Комрад AURA разве сознается когда, что неправ. :P По факту вексель в большынстве случаев являеццо элементом оформления т.н. финансовых схем Опять таки - разберитесь с самим термином "вексель" поначалу. То, что с ним потом делают (и с его помощью) дело десятое. Да прям! Как только в стране начал развиваццо рынок корпоративных облигаций, вексельные займы немедленно канули в лету Ибо как инструмент заимствования облигацыя кроет вексель как бык овцу Причины известны и оные на поверхности. Готовы назвать хотя бы одну? Капитан очевидность? :D Никуда они не канули. Сейчас используются и иногда очень активно в банковской сфере. Облигация лучше только из-за их электронной формы, что дает простоту в обращении. Захотел купил на бирже, захотел продал. Ну, некоторые весчи трудно пояснить на пальцах Здесь люди, которые об этом слышат в первый раз. Зачем им загонять про всякие ордерные бумаги-то? Они хотят знать в первую очередь как использовать то, что у них на руках. А не то, как этот инструмент использует Газпром и Сбербанк. :P Обратно же, когда речь идет о терминологии, тут не то шо "сколько людей столько и мнений..." - тут даже двух мнений быть не может! Вот именно, знать надо терминологию прежде чем в дебаты вступать. :P Выбирайте, камрад, смысл один и тот же: вексель - это безусловное обязательство уплатить какому-то лицу определенную сумму денег в определенном месте в определенный срок. Вексель - письменное долговое обязательство строго установленной фор-мы, дающее его владельцу (векселедержателю) бесспорное право по истече нии срока обязательства требовать от должника или акцептанта уплатыобозначенной на ВЕКСЕЛЕ денежной суммы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AURA1566846510 Опубликовано 22 декабря, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2010 А так же что Газпром как был должен денег поставщикам, так и остался отдав свой вексель. Произошло увеличение срока платежа. Изменился порядок и способ оплаты - теперь она происходит путем предъявления векселя к оплате. Сие обзывается НОВАЦИЕЙ - ст. 414 ГК РФ. Если уж Вы знакомы с таким терминами страшными здесь предъявляемыми, то должны и это знать. Возникновение задолженности и предоставление займа - несколько мягко говоря не одно и то же, не находите? ;) И отчего в подобных случаях вместо денег расплачиваюццо векселями а не скажем облигациями или договорами займа? ;) С той же самой целью - привлечение денежных средств. Сберу нужны длинные бабки - он продал собственные векселя. Что тут непонятного-то? А дороже ну так это смотря сколько процентов по векселю Сбер обещал выплатить по выкупу. Не угадали :P Векселя были беспроцентные, продавались несколько выше номинала, учитывались по номиналу и пользовались бешеной популярностью именно как средство расчетов :rolleyes: Отчего так, Вы надо полагать не знаете, но можыть есть какие предположения с Вашей стороны? :rolleyes: А так же что Газпром как был должен денег поставщикам, так и остался отдав свой вексель. Не совсем B) Произошло увеличение срока платежа. Изменился порядок и способ оплаты - теперь она происходит путем предъявления векселя к оплате. Не совсем B) Изменился порядок и способ оплаты - теперь она происходит путем предъявления векселя к оплате. Не совсем B) Ранее Газпром имел задолженность перед контрагентом согласно договора. Контрагент принял в оплату вексель, опосля чего задолженность по договору перед контрагентом закрываеццо. Обязательство по векселю - совсем другая тема, кто предъявит вексель к оплате неизвестно, однако договор между Газпромом и контрагентом считаеццо исполненным, в этом фишка... :rolleyes: так что в данном случае ни о какой новации речи нет - обязательство по оплате исполнено :bk: Сие обзывается НОВАЦИЕЙ - ст. 414 ГК РФ. Если уж Вы знакомы с таким терминами страшными здесь предъявляемыми, то должны и это знать. Ну, по крайней мере Ваше стремление следовать прынцыпу: "Закон что дышло..." я ужо познал :) Ну конечно, как же еще. Комрад AURA разве сознается когда, что неправ. :P Просто камрад AURA говорит шо знает. А шо не знает - не говорит :P Опять таки - разберитесь с самим термином "вексель" поначалу. То, что с ним потом делают (и с его помощью) дело десятое. Разобралсо. И шо? :rolleyes: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
В777В Опубликовано 22 декабря, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2010 AURA, Возникновение задолженности и предоставление займа - несколько мягко говоря не одно и то же, не находите? И отчего в подобных случаях вместо денег расплачиваюццо векселями а не скажем облигациями или договорами займа? Налогобложение разное, иногда проще просто выдать вексель. Да причин полно. Не угадали Векселя были беспроцентные, продавались несколько выше номинала, учитывались по номиналу и пользовались бешеной популярностью именно как средство расчетов Отчего так, Вы надо полагать не знаете, но можыть есть какие предположения с Вашей стороны? Отчего так, я Вам уже сказал - в первую очередь это привлечение Сбером длинного бабла. А уже потом все остальное. Под залог такого векселя кстати очень легко взять кредит в любом банке. Не совсем Что не совсем-то? :D Типа чуть-чуть беременная что ли? Деньги не выплачены в любом случае. Ранее Газпром имел задолженность перед контрагентом согласно договора. Контрагент принял в оплату вексель, опосля чего задолженность по договору перед контрагентом закрываеццо. Рбязательство по векселю - совсем другая тема, кто предъявит вексель к оплате неизвестно, однако договор между Газпромом и контрагентом считаеццо исполненным, в этом фишка... Читай пост выше - это и есть новация, прекращение обязательство заменой его на другое. Фишка в том, что Газпром как был должен определенную сумму, так и остался (не важно кому в итоге). Только срок платежа у него увеличился. :D Что-то я смотрю все-таки четкого экономического понимания использования векселя у Вас камрад нет... Посервите инет - там полно статей про вексель (понятие, использование и т.д.). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.