Мир вокруг нас

[absoblom1566846958]

например сражение у м.Гангут

это где такая станция метро? :huh:

[limonneelimona1566847679]

Так шо должон помнить что и мадридский Реал в эпоху своего расцвета с кучей дорогостоящих игроков частенько сливал командам-середнячкам.

 

Я бы принял это замечание, но США не слил Ираку и Югам. Они не потеряли там сотни самолетов, десятки кораблей или десятки тысяч солдат, а вот на что способен сейчас Иран - большой вопрос, но судя по войне с Ираком, мало на что способен. Поэтому лучше сравнить прошлогодний Реал с какой нибудь условной Малагой. :wacko:

 

На полигоне Ашулук под руководством начальника Главного штаба Военно-воздушных сил РФ Вадима Волковицкого была недавно проведена воздушно-огневая конференция руководящего состава ВВС России с участием представителей вооруженных сил Белоруссии и Казахстана.

 

Просто отстрелять мало. Во время боевых действий будет сильное противодействие.

[AURA1566846510]

это где такая станция метро? :huh:

 

Це мыс такой в Балтийском море :rolleyes:

[absoblom1566846958]

AURA, оспаде, вы чито, правда думаете я про гангутский бой в жизни не слыхивал? :lol: одна из первых самостоятельно прочтённых книг была тому посвящена :P

эт я так... снизить концентрацию вумных высказываний на странице B)

[AURA1566846510]

Я бы принял это замечание, но США не слил Ираку и Югам. Они не потеряли там сотни самолетов, десятки кораблей или десятки тысяч солдат

 

Поскольку оба противника не имели возможности противодействовать ВС США на необходимой дистанции :bk:

Причом с сербами до сухопутной операции не дошло, отчего потери обеих сторон были минимальны. Сербов шо называеццо сломали морально. А вот в Ираке, несмотря на 10-летнюю блокаду оного, сухопутная операция зашла в тупик. Исход войны был решен действиями не ВС США а ЦРУ :P

[absoblom1566846958]

Исход войны был решен действиями не ВС США а ЦРУ

в таком случАе что помешает решению исхода войны с Ираном тем же рычагом? :unsure:

нефть сильнее, да? :)

[НаноХим]

Война не получается, борьба в самом разгаре

[AURA1566846510]

а вот на что способен сейчас Иран - большой вопрос

 

Причом для политического и военного руководства США - в том числе B) А сие в свою очередь способствует повышению уровня оценки рисков военной операции против Ирана :rolleyes:

 

в таком случАе что помешает решению исхода войны с Ираном тем же рычагом? :unsure:

нефть сильнее, да? :)

 

Ирак при Саддамке представлял собой полиэтническое светское государство во главе с диктатором, в то время как Иран - клерикальное моноэтническое (по большому счету). Иракцы воевали за Саддамку, а персики станут воевать за Аллаха :rolleyes: ЦРУшникам туговато придеццо однако... :unsure:

 

но судя по войне с Ираком, мало на что способен.

 

Отчего же - по сути голыми руками отразил нападение куда более технически оснащенного агрессора ;)

Обратно же - Вы в своих построениях исходите из того, что все это время персики сидели сложа руки, безучастно наблюдая за растерзанием своего беспокойного соседа... :rolleyes:

[Mikey1566846301]

а вот на что способен сейчас Иран - большой вопрос

Ну тада рассмотрим, типа, анализ. Прошу прощения за многабукафф. :rolleyes:

 

БИТЬ ИЛИ НЕ БИТЬ? ПО ИРАНУ...

 

Вопрос, который пока не могут решить в США и Израиле

 

О том, что Соединенные Штаты и/или Израиль готовы вот-вот атаковать Иран, мировые СМИ толкуют уже который год подряд. После захвата американскими войсками Ирака на протяжении примерно трех лет всерьез рассматривался вариант повторения того же сценария в Иране, то есть речь шла о воздушно-наземной операции вооруженных сил США против Исламской Республики и полной оккупации ее территории. Впрочем, от подобных планов в Вашингтоне отказались еще при правлении администрации Джорджа Буша-младшего. Но вот о возможности авиационно-ракетного удара по иранским ядерным объектам говорится до сих пор.

 

Однако прежде чем рассуждать о том, будет нанесен этот удар или нет, и если да, то каковым окажется его результат, целесообразно проанализировать состояние современной военной организации Ирана.

 

Она уникальна, ибо в ней сосуществуют вооруженные силы, сохранившиеся со времен властвования шаха Мохаммеда Реза Пехлеви, и Корпус стражей исламской революции (КСИР), созданный после свержения монархии. Причем и ВС, и КСИР имеют свои сухопутные войска, авиацию и флот.

 

ОРУЖИЯ МНОГО, НО СТАРОГО

 

КСИР выполняет функции и «второй армии», и внутренних войск исламского режима. Неким аналогом данной системы обладала разве что нацистская Германия, где помимо вермахта (вооруженных сил) были сформированы соединения и части СС. Фактически неотъемлемой составляющей Корпуса стражей исламской революции является народное ополчение «Басидж» численностью несколько миллионов человек. Кроме того, в КСИР входит структура, выполняющая стратегические разведывательно-диверсионные функции - силы специального назначения «Кодс».

 

Как вооруженные силы, так и Корпус стражей исламской революции подчиняются духовному лидеру Ирана (сейчас это аятолла Хаменеи), а избранный президент - лишь один из 11 членов Высшего совета национальной безопасности (исполнительный политический орган).

 

Ныне оснащение иранских ВС носит настолько эклектичный характер, что второй такой же пример где-либо на планете удастся отыскать с превеликим трудом. Оно включает оружие и боевую технику, произведенную в США и Великобритании (поставлены при шахе), Китае и Северной Корее (получены в период войны с Ираком 1980-1988 годов и после нее), Советском Союзе и России (реэкспортированы из Сирии, Ливии и КНДР в пору ирано-иракского противоборства или куплены в СССР и РФ после его окончания). В основном это устаревшие образцы. Вдобавок обслуживание многих из них (прежде всего, конечно, западных образцов ВВТ) затруднено из-за отсутствия запчастей. Поскольку точно неизвестны потери, понесенные Ираном во время войны с Ираком, и нынешнее состояние боевой техники, ее количество оценивается приблизительно.

 

В состав наземных сил, насчитывающих около 700 тысяч человек (примерно половина - армия, столько же - КСИР), входят 12 дивизий (пять пехотных, две механизированные, три бронетанковые, одна воздушно-десантная, одна специального назначения) и две бригады (ракетная и транспортная) армии, а также около 20 дивизий и более 20 бригад Корпуса стражей исламской революции. Численность подразделений, частей и соединений КСИР в 1,5-2 раза меньше армейских, однако после мобилизации в военное время они пополняются резервистами и обретают более высокий статус.

 

В войсках имеется примерно 1700 танков, 700 БМП, 600 БТР, 2400 артиллерийских орудий (в том числе более 300 САУ), 5000 минометов, 900 РСЗО и такое же количество ПТРК, 2000 зенитных орудий, 200 вертолетов (напомню, что это приблизительная оценка).

 

Говоря об авиации вооруженных сил, прежде всего следует отметить наличие в ней 25-30 фронтовых бомбардировщиков Су-24 и 30-35 истребителей МиГ-29 (одни из них перелетели из Ирака после начала операции «Буря в пустыне», а затем были реквизированы Тегераном, другие закуплены в России), а также от 25 до 65 американских истребителей F-14, импортированных еще в 70-е годы. Интересно, что после того как ВМС США списали эти машины (F-14 базировались на авианосцы), Иран остался единственной в мире страной, в которой эксплуатируются самолеты данного типа.

 

Кроме того, есть от 120 до 200 старых американских истребителей F-4 и F-5 и китайских J-7 (ухудшенный вариант МиГ-21), а также около 90 советских Су-20/22, Су-25, МиГ-23 и французских «Мираж-F1» (они тоже перелетели из Ирака в 1991 году). Из этого замечательного разнообразия скорее всего не более 100 машин сохранили боеспособность, но и они современным требованиям не отвечают (за исключением, может быть, Су-25, но их число не превышает 13 единиц).

 

Что касается транспортных самолетов, то их около 100, в том числе примерно десять Ил-76 и пять «Боинг-747».

 

Войска ПВО располагают 45 английскими ЗРК (30 «Рапира» и 15 «Тайгеркэт»), 45 советскими С-75 и 10 С-200, 150 американскими комплексами «Усовершенствованный Хок» (везде речь идет о количестве ПУ) и 29 российскими «Торами». ЗРС С-200 остается рекордсменом мира по дальности и высоте поражения, однако она устарела и у нее крайне ограниченные возможности работы по низколетящим и высокоманевренным целям. У новейших ЗРК «Тор» очень маленькая дальность стрельбы (12 км), к тому же их просто слишком мало. С-75 стара, как и С-200, и совершенно не соответствует современным требованиям. Американские и английские ЗРК также стали непригодными и к тому же не имеют запчастей.

 

Ситуация кардинально изменилась бы, если бы Иран приобрел в России ЗРС С-300, но пока данная сделка, как известно, не осуществлена и перспективы ее туманны.

 

В авиации КСИР имеются только учебные и вспомогательные самолеты (более 100 машин), зато в них входят все баллистические ракеты советского, корейского, китайского и местного производства (по две бригады оперативно-тактических и тактических ракет), точное количество которых неизвестно.

 

В составе флота вооруженных сил - три подлодки проекта 877 (приобретены в России в начале 90-х), три фрегата типа «Алванд» британской постройки (начала 70-х), два старых (начала 60-х) американских корвета, 10 французских ракетных катеров (закуплены при шахе, недавно перевооружены китайскими ПКР С-801 и С-802), более 100 сторожевых катеров, около 30 десантных кораблей и катеров, в том числе 14 - на воздушной подушке. Имеются две бригады морской пехоты.

 

Флот КСИР включает три или четыре сверхмалые ПЛ, 10 ракетных катеров (РК) типа «Хуанфен», построенных в Китае (аналог советских РК проекта 205), и столько же малых РК китайского проекта, спущенных на воду в самом Иране, несколько сотен сторожевых катеров, несколько десантных кораблей, шесть дивизионов береговых ПКР С-802, одну бригаду морской пехоты.

 

В условиях тесного мелководного Персидского залива достаточно эффективными могут быть малошумные субмарины проекта 877, а также сверхмалые подлодки, которые Тегеран создает с помощью КНДР. Высокий потенциал подобного оружия в прибрежных водах северокорейские моряки наглядно продемонстрировали совсем недавно - по-видимому, именно СМПЛ потопила южнокорейский корвет «Чхон Ан». Иранские фрегаты и корветы серьезной боевой силы не представляют, а вот многочисленные катера способны создать проблемы противнику. В стране налажены строительство в больших количествах малоразмерных скоростных катеров и производство малогабаритных противокорабельных ракет (ПКР) «Наср-1» (копия китайской С-704 для малых РК). Из-за скорости и небольших размеров эти катера почти неуязвимы, при этом вооружены либо ПКР, либо РСЗО.

 

Иран активно пытается разрабатывать собственную боевую технику, о чем официальные лица в Тегеране регулярно делают громкие и хвастливые заявления. Но почти все эти утверждения являются блефом: иранский ВПК занимается лишь «вариациями на тему» имеющихся в его распоряжении иностранных образцов. Например, «новейший» истребитель «Саега» создан на базе американского F-5, появившегося в США в начале 60-х. Введенный в строй ВМС в феврале этого года корабль «Джамаран» громко назван «ракетным эсминцем». На самом деле он имеет водоизмещение 1420 тонн, вооружен 76-миллиметровой пушкой итальянского производства и двумя спаренными установками китайских ПКР С-802. Корабль создан на основе вышеупомянутых фрегатов типа «Алванд». Настоящие эсминцы имеют водоизмещение не менее 5 тысяч тонн и на порядок более мощное вооружение. Выпускающийся сейчас в Иране танк «Зульфикар» является копией Т-72, причем отнюдь не улучшенной. В целом Иран повторяет китайский способ копирования иностранных образцов и создания собственных путем синтеза российско-советских и западных технологий. Только у Китая научный и технологический уровень гораздо выше, чем у Ирана.

 

РАКЕТНО-ЯДЕРНЫЙ ФАКТОР

 

Конечно, наибольший интерес вызывает вопрос о перспективах ракетно-ядерной программы Тегерана, ведь именно она может стать причиной удара по Ирану. Проблема, однако, в том, что почти вся информация о ней - смесь западных и израильских спекуляций и иранского блефа. Выловить из этого правду крайне сложно. Надо только понимать: как западные и израильские спекуляции, так и иранский блеф работают в одну сторону - чрезвычайного завышения реальных возможностей Исламской Республики, которые сами по себе очень невелики.

 

 

Уже не секрет, что Иран развивает линию столь полюбившейся азиатскими странами советской ракеты Р-17, более известной под ее западным названием «Скад». Из нее «выросла» иранская «Шахаб-3» с дальностью полета 1,3-1,5 тыс. км. Кроме того, Тегеран приобрел в Китае ракеты «Дунфэн-11» (400 км) и «Дунфэн-15» (900 км). По-видимому, он пытается конструировать тактические ракеты на базе зенитных ракет устаревших советских ЗРС С-75 и С-200 (по современным самолетам они все равно не попадут, а по наземным целям - вполне могут). Сообщается о разработках ракеты «Седжиль» с дальностью полета до 2 тыс. км.

 

Имеется также множество неуправляемых ракет («Зелзал», «Назит», «Шахин»), дальность их полета составляет от 40 до 150 км. Точность ракет (даже управляемых) крайне низкая.

 

Вероятность создания Тегераном ракет большой дальности и тем более ядерных боевых частей (БЧ) к ним своими силами ничтожно мала. Ключевой вопрос здесь: какую иностранную помощь получает Иран (от Китая и КНДР)? Ответа на него нет. В любом случае даже если друзья с Востока помогут Ирану, ему самому придется налаживать массовое производство ракет и БЧ. А перед этим в обязательном порядке потребуется их проверить.

 

По-видимому, именно факт проведения в Иране испытаний (тем более многократных) ракет большой дальности и станет причиной для удара по стране. А если там вдруг пройдут ядерные испытания, сомнения развеются. В первую очередь у Израиля, который сегодня считает Тегеран главной угрозой своему существованию. Полную поддержку Тель-Авив, как ни странно это прозвучит, получит от большинства арабских стран (Саудовской Аравии и других монархий Персидского залива, Египта, Иордании), для которых Иран - тоже главный противник.

 

Что касается США, то многое зависит от того, кто будет главой страны на момент часа Х. Ведь сюжет с иранской ракетно-ядерной программой длится давно и может продолжаться еще долго, выходя за рамки президентского срока Обамы. Впрочем, ядерные испытания в Иране даже для нынешнего американского президента при всем его пацифизме могут стать «красной чертой». А поскольку в 2013 году Обаму с вероятностью, близкой к 100%, сменит кто-нибудь несравненно более жесткий, то он уж наверняка даст добро на проведение антииранской операции. Тем более если удара захотят Израиль и арабы, в Вашингтоне (даже при Обаме) могут решить, что раз процесс нельзя остановить, его нужно возглавить.

 

США смогут уничтожить объекты иранского ядерного комплекса и других предприятий ВПК и ВС с помощью массированных ударов крылатыми ракетами морского и воздушного базирования - данный способ ведения войны американцами давно и хорошо отработан. Конечно, пару десятков КРМБ способны сбить «Торы», все же остальные средства ПВО просто неэффективны.

 

Проблема в другом: все ли предприятия, подлежащие уничтожению, удалось выявить? Вполне вероятно, что часть военных и промышленных объектов Ирана спрятана под землей, в том числе в горных пещерах и тоннелях. Их очень сложно обнаружить и поразить. Однако для уничтожения таких объектов в США активно разрабатываются сверхтяжелые авиабомбы массой более 13 тонн, пробивающие бетон или горные породы толщиной более 30 метров. Нести эти бомбы способны стратегические бомбардировщики В-2 и В-52. «Невидимки» В-2 смогут вполне свободно проникать в воздушное пространство Ирана в любой ситуации, а вот для обеспечения налетов В-52 американцам придется полностью подавить всю ПВО страны, включая старые ЗРС и истребительную авиацию. Тогда уже одними «Томагавками» не обойдешься, возникнет необходимость задействовать пилотируемую авиацию. Но в любом случае принципиальных проблем у США не будет: МиГ-29 у Ирана слишком мало да и уровень подготовки иранских пилотов несопоставим с американским. Авиационно-ракетный удар по стране окажется для Соединенных Штатов весьма затратным с финансовой точки зрения, но к этому им не привыкать. Скорее всего удастся обойтись без потерь в самолетах и соответственно в людях. ВМС США также успешно справятся с иранскими подлодками и катерами. А вот флот ИРИ вряд ли сможет серьезно повредить хотя бы один корабль противника. Так что самое главное для американцев - выявить все цели, остальное - буквально «дело техники».

 

У Израиля нет ни крылатых ракет, ни «супербомб», ни стратегических бомбардировщиков. Есть только около 400 истребителей F-15 и F-16 различных модификаций и высочайший уровень подготовки пилотов. Впрочем, и задачу перед ними поставят исключительно сложную, учитывая значительное количество целей и их пространственный разброс по территории Ирана, большое расстояние до них и вышеупомянутую проблему выявления и поражения целей, скрытых под землей. Понадобится выделение значительных сил и на подавление ПВО Ирана, и на удары по объектам, особенно учитывая тот факт, что из-за большого расстояния боевую нагрузку ударных самолетов придется ограничить. Скорее всего в таком ударе примут участие не менее 100 самолетов.

 

Если же в Иране появится С-300, Израилю будет необходимо задействовать для удара чуть ли не все ВВС страны. И обойтись без потерь, наверняка, не удастся. А ведь даже один-два израильских летчика в иранском плену, показанных по тегеранскому ТВ, - это политическая катастрофа для Тель-Авива, причем независимо от результатов удара. Впрочем, у Израиля есть баллистические ракеты «Иерихон», способные достать до Ирана. Видимо, имеются также крылатые ракеты с запуском с ПЛ. С их помощью израильтяне могут подавить значительную часть иранской ПВО, сильно облегчив жизнь летчикам.

 

Надо иметь в виду, что в случае нанесения по Ирану удара (неважно - американского или израильского) мишенями для ответного удара становятся американские войска в Ираке и Афганистане, которые не готовы к ведению классической войны против огромной регулярной армии, пусть и вооруженной устаревшей техникой. Янки ведут там противопартизанские войны, поэтому у них мало танков (в Афганистане вообще ни одного) и противотанковых средств, совсем плохо с ПВО. Вдобавок иранцев гарантированно поддержит значительная часть иракских шиитов, которые сейчас вполне лояльны к американскому присутствию в этой стране. Из-за этого на первом этапе американцы могут понести в бою с иранцами и иракскими шиитами весьма значительные потери. Потом, конечно, американцы «возьмут свое», в первую очередь за счет превосходства в воздухе. Но большие потери, срыв стабилизации в Ираке, дальнейшее ухудшение положения в Афганистане - совершенно не в интересах Вашингтона, кто бы ни находился в Белом доме.

 

Кроме того, Тегеран попытается полностью перекрыть импорт нефти через Ормузский пролив, его подлодки и катера могут использоваться не столько против американского флота, сколько против танкеров, тогда эффект может оказаться гораздо большим. Кроме того, иранцы завалят пролив (и значительную часть Персидского залива) минами. Все это приведет к стремительному росту цен на нефть.

 

Именно поэтому американцы всячески постараются избежать военного решения иранского вопроса и удержать от него Израиль. Хотя успех военного варианта практически гарантирован, но цена может быть очень высокой - не столько в ходе самого удара, сколько из-за возможного иранского ответа. Поэтому если Иран не перейдет черту (не проведет ядерные испытания), вероятность войны весьма невелика.

 

А вот перейдет ли черту Иран - сказать крайне сложно. Наличие ядерного оружия перевело бы его на совершенно новый уровень в мировой политике и чрезвычайно повысило бы вес в исламском мире. Кроме того, наличие ядерного арсенала - серьезная гарантия от агрессии извне. С другой стороны, не надо считать лидеров Ирана параноиками: они вполне прагматичные люди и прекрасно понимают, что создать этот самый арсенал им не дадут.

 

Впрочем, как уже было сказано, без посторонней помощи Иран никакой арсенал в любом случае не создаст. А поскольку теперь против него введены санкции, за которые проголосовал и Китай, вопрос, на первый взгляд, представляется вообще закрытым. Хотя есть еще КНДР, которая и сама находится под санкциями. Поэтому продолжение сотрудничества с Тегераном для нее проблемой не станет. Более того, она вполне может на своей территории провести и ракетные, и ядерные испытания за сам Иран. И тогда Тегеран сможет поставить своих соседей перед фактом. Правда, при всех обстоятельствах - это дело не ближайшего будущего. Кроме того, без полноценной ПВО значение ракетно-ядерного арсенала значительно снижается. Поэтому без С-300 или HQ-9 Ирану обойтись будет очень сложно. Так что ждем развития сюжета.

 

Александр ХРАМЧИХИН

заместитель директора Института политического и военного анализа

 

СЦЫЛКА

 

 

Просто отстрелять мало. Во время боевых действий будет сильное противодействие.

Ну за этим СЮДА Там и про средства противодействия имеется. :)

[Череп]

Я о морском бое.

Возможно, я тебя разочарую, но морского боя не будет. Я почти уверен, что иранские адмиралы не настолько глупы, как ты о них думаешь, и не будут атаковать ПиндоАУГи с помощью катеров, фото которых ты так любезно выложил.

 

А вот обозначить активность в зоне пролива, атаковав пиндотанкер или какуюнить аналогичную баржу подпиндосников, это им по силам. А вот после этого придется пиндосам осуществлять сопровождение конвоев в проливе т.е. ввести в это узкое горлышко свои боевые корабли, поскольку одной авиации (само-вертопиндолетов) будет не достаточно. А как только корабль будет в проливе, то он уязвим (получается огромная малоподвижная цель в зоне досягаемости практически всех видов вооружения) не только для ракет этих лодочек, которые среди островов и скал могут использоваться очень не плохо, но даже и для обычных артсистем и систем залпового огня, на крайняк можно даже противокарабельные ракеты не использовать. Конечно залп «града» на дно их эсминец скорее всего не отправит, но ощутимые повреждения нанесет и из строя на время выведет, а если стрелять не из «града», а его старших братьев?. Соответственно возвращаемся к созданию зоны отчуждения в районе пролива, т.е. к высадке пиндосов на берег. Впрочем повторяться не буду.

[AURA1566846510]

Война не получается, борьба в самом разгаре

 

От це походу достойный ответ! :)

 

- «У меня просьба к вам уважаемый Николай. Просто перечислите все положительные моменты (даже с вашей точки зрения) того, что сделало нынешнее правящее руководство для страны. Пусть даже популистские меры, законы. Что угодно!»

 

- Отвечать на вопросы всегда сложнее, чем их задавать. Если вы не видите разницы между Цхинвали и Хасавюртом, между дефолтом 1998 и кризисом 2008, то уже никакой «окулист» вам не поможет.

[AURA1566846510]

Ну тада рассмотрим, типа, анализ. Прошу прощения за многабукафф. :rolleyes:

 

БИТЬ ИЛИ НЕ БИТЬ? ПО ИРАНУ...

 

Вопрос, который пока не могут решить в США и Израиле

 

 

 

Александр ХРАМЧИХИН

заместитель директора Института политического и военного анализа

 

СЦЫЛКА

 

Храмчихин штоле на поправку пошол? :prankster2:

[Mikey1566846301]

Храмчихин штоле на поправку пошол?

А чё, болел? :)

[limonneelimona1566847679]

Ну за этим СЮДА Там и про средства противодействия имеется.

 

Я недавно кидал ссылку об учениях ПВО в Капустин Яр, как отстреляли при сильной нагрузке РЭБ

 

А вот обозначить активность в зоне пролива, атаковав пиндотанкер или какуюнить аналогичную баржу подпиндосников, это им по силам.

 

Ага, пиндоАУГ будет смотреть как гоняют пиндотанкеры :lol: Взалив зайдут несколько эсминцев/фрегатов/корветов, и уверяю тебя, ни грады, ни артилерия их оттуда не выбьет. Даже мало вероятно, что они дострелят до них. А если и дострелят, то тупо не попадет (расстояния большие, а управляемых боеприпасов нет). Все эти иранские лодочки пойдут на дно в первые часы войны, а побережье будет мониторится, и любой объект потенциально угрожающий кораблям будет уничтожен. Как мониторят территории, можешь посмотреть у Израиля, когда каждый запуск самодельной говноракеты отслеживается, а ракетчики уничтожаются :wacko:

 

Храмчихин штоле на поправку пошол?

 

Кто такой Храмчин? Я с ним согласен :lol:

Теперь вам специалист сказал, что армия Ирана - УГ и арабы поддержат США и Израиль. =)) А по поводу угрозы контингенту в Афганистане, то там в скором времени будет более 150 тысяч человек, поставить туда ПТРК и танки, и Ирану опять придется считать трупы тысячами, как это случилось в Ираке :wacko:

[Mikey1566846301]

limonneelimona, Ну вот никак ты не усвоишь простой вещи. Любое повреждение пиндосского фрегата, крейсера али утлой лодчёнки будет иметь несравненный резонанс и далеко идущие последствия чем полное уничтожение береговой артиллерии иранских ВС. ;)

 

 

А если и дострелят, то тупо не попадет (расстояния большие, а управляемых боеприпасов нет)

А ещё недавно амеры считали что у их есть самолёт-невидимка. :lol:

 

 

пы.сы. Кстате, весьма занятная статейка по пиндосскому летокрылу 5-го поколения. :rolleyes:

 

Заранее прошу прощение уважаемых камрадов и сочувствующих - прямые ссылки не работают. <_<

 

 

ПСИХИЧЕСКАЯ АТАКА

 

РАЗРАБОТЧИКИ ИСТРЕБИТЕЛЕЙ СХЛЕСТНУЛИСЬ В ПРОПАГАНДИСТСКОМ ПОЕДИНКЕ

 

На «Фарнборо-2010» произошло одно весьма знаменательное событие: консорциум Eurofighter, предлагающий потенциальным заказчикам истребитель Eurofighter Typhoon, начал информационную войну против американской корпорации Lockheed Martin, разработчика самолета пятого поколения F-35.

 

Команда создателей Eurofighter Typhoon провела в ходе работы британского авиасалона пресс-конференцию, где цитируя подборки пресс-релизов Lockheed Martin и американских военно-воздушных сил, довольно убедительно доказывала, что F-35 - не многоцелевой истребитель, а тактический ударный самолет, поэтому в соответствии с традициями маркировки летательных аппаратов ВВС США его следовало бы переименовать в А-35. В качестве исторического обоснования подобной трансформации летчик-испытатель «Еврофайтера» Крейг Пенрайз привел небезызвестный F-117А, который вследствие своих невысоких летных данных также был переквалифицирован из истребителя в штурмовик, к тому же имел весьма серьезные ограничения по применению.

 

По мнению представителей консорциума Eurofighter, как и в случае с F-117А, проблема в том, что достоинства полноценного истребителя не исчерпываются конструкцией, созданной по концепции снижения радиолокационной заметности. Кроме этого, машина должна обладать рядом других важных функций и не в последнюю очередь - хорошей маневренностью. Для того чтобы отправиться в боевой вылет на F-35, надо быть уверенным в том, что не встретишься в воздухе с таким серьезным противником, как, например, Су-35, считают европейцы, иначе вероятность того, что пилот F-35 получит возможность вернуться домой «к чаю и наградам», остается весьма небольшой.

 

До сих пор с прямой критикой программы создания F-35, которая запаздывает уже на два года и рискует перегнать по стоимости проект полноценного американского истребителя пятого поколения F-22, выступали в основном независимые эксперты и СМИ. Однако не слишком удачное положение дел с продвижением «Еврофайтера» на рынок заставила европейцев предпринять эту открытую и решительную атаку на F-35.

 

Новости последних недель для консорциума Eurofighter были довольно негативными, а для Lockheed Martin - наоборот. В ходе салона «Фарнборо-2010» стало известно, что Италия скорее всего сократит свой заказ на Eurofighter Typhoon с 121 самолета до 96 машин, что позволит сэкономить около 2 млрд евро. Вместе с тем итальянский министр обороны Иньяцио Ла Русса заявил, что продолжит программу закупок F-35, не уточнив, правда, их количество.

 

Италия, второй по значимости после Великобритании партнер программы создания F-35, вложила в нее миллиард долларов. В 2008 году Рим заказал 131 истребитель этого типа: 69 F-35A и 62 F-35B (короткого взлета и вертикальной посадки).

 

16 июля правительство Канады официально подтвердило намерение приобрести 65 самолетов F-35 для замены истребителей CF-18, эксплуатирующихся с 80-х годов прошлого века. Страна кленового листа с самого начала участвует в программе F-35, хотя в качестве вариантов обновления парка ВВС рассматривался и Eurofighter.

 

И все-таки довольно серьезное отставание от графика создания, очень высокая стоимость (бюджет программы превышает расчетные показатели уже на 64%) и неоднозначные оценки боевой эффективности отпугивают многих потенциальных покупателей F-35. Этим решили воспользоваться конкуренты. На «Фарнборо-2010» компания Boeing представила вариант модернизации истребителя F/A-18E/F Super Hornet для зарубежных заказчиков, призванный приблизить его к пятому поколению и позволить продержаться на рынке вместе с другим продвинутым истребителем четвертого поколения этого производителя - F-15 Silent Eagle до 2025 года.

 

Для снижения радиолокационной заметности новый вариант F/A-18 предполагается оснастить подвесным контейнером для вооружения, в котором могут размещаться до четырех ракет AIM-120 AMRAAM, и конформными дополнительными топливными баками по типу устанавливающихся на F-16 block 60. Плоскости и фюзеляж машины будут, естественно, покрыты радиопоглощающими материалами. Истребитель также получит сенсорные многофункциональные дисплеи в кабину, новые двигатели, обеспечивающие двадцатипроцентный прирост тяги, встроенный отсек с новым радиоэлектронным оборудованием и встроенную оптико-локационную станцию. Завершение разработки новой кабины ожидается к 2015 году, остальные элементы модернизации будут готовы не позднее конца десятилетия.

 

Тут следует отметить, что спустя неделю после завершения «Фарнборо-2010» агентство ИТАР-ТАСС распространило сообщение со ссылкой на лондонский еженедельник Sunday Times, что в ходе состоявшихся на стыке июля и августа консультаций министра обороны Великобритании Лиама Фокса с руководством вооруженных сил было принято решение отказаться от закупок F-35B. В результате будет сэкономлено около 15,6 млрд долларов. Правда, 2,5 млрд, которые Лондон уже вложил в этот проект, при таком раскладе окажутся потерянными. Кроме того, по всей видимости, Соединенному Королевству придется заплатить некую неустойку компании Lockheed Martin. До сих пор считалось, что F-35B составят основу авиационных групп строящихся в интересах флота ее величества авианосцев класса Queen Elizabeth.

 

Пока подтверждения информация Sunday Times не получила, хотя слухи о том, что Лондон может сократить заказ на американские самолеты с ранее оговоренных 138 до 70 или даже 50 единиц либо вовсе отказаться от них, ходят уже давно. Симптоматично, что, по данным газеты, для новых британских авианосцев планируется закупить F/A-18E/F Super Hornet.

[limonneelimona1566847679]

Кстате, весьма занятная статейка по пиндосскому летокрылу 5-го поколения.

 

Уже давно известно что Ф-35 будет не суперпупер. И сойдет он скорее всего только для бомбардировок либо, для воздушных боев, но с сильно уступающими противниками (ну например иранские ВВС). А если говорить о честном 5-ом поколении, то тут нужно говорить о Ф-22. Он у них уже 10 лет как существует, если не ошибаюсь на данный момент имеют около 170 машин и на экспорт не поставляется. Надеюсь, что и мы в 2013 получим честное 5-ое. А сейчас пока в нашем ПАК-ФА многих смущает нижняя часть самолета (выпирающие гондолы для двигателей и воздухозаборники, круглое сопло и выпирающие приборы у фонаря), что может сильно сказаться на заметности. Вроде как посчитали и прикинули, что пока с такими недостатками ПАК-ФА не сильно выигрывает у Еврофайтера и сильно уступает Ф-22

[Череп]

... а побережье будет мониторится, и любой объект потенциально угрожающий кораблям будет уничтожен. Как мониторят территории, можешь посмотреть у Израиля, когда каждый запуск самодельной говноракеты отслеживается, а ракетчики уничтожаются :wacko:

Моему племяннику тоже нравятся фильмы в которых боевые роботы воюють со всякими нехорошими и где главный герой перемещает руками всякие таблицы и картинки в пространстве между собой.

[limonneelimona1566847679]

Да, ещё к плюсам Ф-35 можно отнести самолеты модификации с коротким/ вертикальным взлетом. На вертолетоносцы/авианосцах хорошо смотреться будут B)

[AURA1566846510]

Ага, пиндоАУГ будет смотреть как гоняют пиндотанкеры :lol: Взалив зайдут несколько эсминцев/фрегатов/корветов,

 

... подорвуццо на заботливо разложенных минах и нахрен потопнут - следуя Вашей же "логике" :P

[limonneelimona1566847679]

Моему племяннику тоже нравятся фильмы в которых боевые роботы воюють со всякими нехорошими и где главный герой перемещает руками всякие таблицы и картинки в пространстве между собой.

 

Добро пожаловать в настоящее американской армии :lol:

 

... подорвуццо на заботливо разложенных минах и нахрен потопнут - следуя Вашей же "логике"

 

Следуя моей логике, в такие соединения входят и тральщики :ph34r:

[AURA1566846510]

и уверяю тебя, ни грады, ни артилерия их оттуда не выбьет. Даже мало вероятно, что они дострелят до них. А если и дострелят, то тупо не попадет (расстояния большие, а управляемых боеприпасов нет).

 

Тоись Вы уверенны шо пиндосские корабли заколдованные и снаряд оные не беретЪ? :sarcastic:

 

Следуя моей логике, в такие соединения входят и тральщики :ph34r:

 

Самоустанавливающиеся донные мины с идентификацией цели тральщикам не по зубамЪ :bn:

[absoblom1566846958]

Моему племяннику тоже нравятся фильмы в которых боевые роботы воюють со всякими нехорошими и где главный герой перемещает руками всякие таблицы и картинки в пространстве между собой.

ну вроде как чуть выше выкладывали про шлемофон апачевский :unsure:

[limonneelimona1566847679]

Тоись Вы уверенны шо пиндосские корабли заколдованные и снаряд оные не беретЪ?

 

Нет, я уверен что Иранские снаряды расколдованы и никуда не попадут :lol:

Самоустанавлтвающиеся донные мины с идентификацией цели тральщикам не по зубамЪ

 

Я не знаю, есть ли такие у Ирана, и если не ошибаюсь, 1) они со временем самоликвидируются 2) можно все таки ловушками попробовать как то спровоцировать их активацию. Хотя конечно тут лучше к специалистам по данной теме лучше обратится, думаю американцы чо нить придумают как их найти

[absoblom1566846958]

Следуя моей логике, в такие соединения входят и тральщики

дык там тогда не протолкнуться будет в заливе ентом :unsure: куда не пульни - попадёшь :)

 

Самоустанавливающиеся донные мины с идентификацией цели

матьматьмать :ph34r:

[limonneelimona1566847679]

ну вроде как чуть выше выкладывали про шлемофон апачевский

 

Ты бы ещё видел новое поколение шлемов для самолетов :blink: Звездные войны нервно курят в сторонке :ph34r:

 

Наши вроде тоже разрабатывают, незнаю правда что выйдет, но любопытно будет посмотреть, что выйдет