Перейти к содержанию

Мир вокруг нас


AURA1566846510

Рекомендуемые сообщения

А тем временем, раз уж разговор зашол о войне... :rolleyes:

 

 

Сейчас во многих исторических и околоисторических трудах, когда дают оценку деятельности И.В. Сталина, часто используют слово «хотел». Например: «Сталин хотел сделать Финляндию советской республикой». А откуда известно чего он хотел или не хотел? Ниоткуда! Так, взбрехнулось... Сталина уже нет и что он хотел или не хотел мы уже никогда не узнаем. Зато узнать, что он говорил можно легко. Но широкой публике мнение Сталина по многим ключевым вопросам, по которым идут сейчас в исторических кругах жаркие баталии, неизвестны. Не читают. Ленятся. Цикл «Интервью с вождем» - это мои вопросы и подлинные ответы И.В. Сталина. Ответы я брал из различных его выступлений, докладов, писем и т. д. Интервью о советско-финляндской войне, в частности, сделано на основе выступления И.В. Сталина на совещании начальствующего состава по обобщению опыта боевых действий против Финляндии 17 апреля 1940 года.

Обращаю внимание читателей, что по-сути данное "интервью" и есть указанное выступление. Я лишь разделил его вопросами и некоторые абзацы поменял местами. В Остальном же это подлинная речь Сталина И.В. без каких либо искажений.

 

- Иосиф Виссарионович, в настоящее время историки-антисоветчики подают советско-финляндскую войну, как неспровоцированную агрессию СССР против маленькой Финляндии. Зачем вообще была нужна это война? Нельзя ли было вообще обойтись без войны?

 

- Мне кажется, что нельзя было. Невозможно было обойтись без войны. Война была необходима, так как мирные переговоры с Финляндией не дали результатов, а безопасность Ленинграда надо было обеспечить безусловно, ибо его безопасность есть безопасность нашего Отечества. Не только потому, что Ленинград представляет процентов 30-35 оборонной промышленности нашей страны и, стало быть, от целостности и сохранности Ленинграда зависит судьба нашей страны, но и потому, что Ленинград есть вторая столица нашей страны. Прорваться к Ленинграду, занять его и образовать там, скажем, буржуазное правительство, белогвардейское — это значит дать довольно серьезную базу для гражданской войны внутри страны против Советской власти.

Вот вам оборонное и политическое значение Ленинграда как центра промышленного и как второй столицы нашей страны. Вот почему безопасность Ленинграда — есть безопасность нашей страны. Ясно, что коль скоро переговоры мирные с Финляндией не привели к результатам, надо было объявить войну, чтобы при помощи военной силы организовать, утвердить и закрепить безопасность Ленинграда и, стало быть, безопасность нашей страны.

 

- - Вы говорите о безопасности Ленинграда, но известно, что в СССР уже было сформировано марионеточное финское правительство. Как это понимать?

 

-Перед финнами мы с начала войны поставили два вопроса — выбирайте из двух одно: либо идите на большие уступки, либо мы вас распылим и вы получите правительство Куусинена, которое будет потрошить ваше правительство. Так мы сказали финской буржуазии. Они предпочли пойти на уступки, чтобы не было народного правительства. Пожалуйста. Дело полюбовное, мы на эти условия пошли, потому что получили довольно серьезные уступки, которые полностью обеспечивают Ленинград и с севера, и с юга, и с запада, и которые ставят под угрозу все жизненные центры Финляндии. Теперь угроза Гельсингфорсу смотрит с двух сторон — Выборг и Ханко. Стало быть, большой план большой войны не был осуществлен, и война кончилась через 3 месяца и 12 дней, только потому, что наша армия хорошо поработала и потому, что наш политический бум, поставленный перед Финляндией, оказался правильным. Либо вы, господа финские буржуа, идите на уступки, либо мы вам даем правительство Куусинена, которое вас распотрошит, и они предпочли первое.

 

-То есть, перед войсками не ставилась задача полной оккупации Финляндии?

 

-Как известно, войска были размещены на фронте в виде 5 основных колонн. Одна, наиболее серьезная, колонна наших войск на Карельском перешейке. Другая колонна наших войск и направление этой колонны было Северное побережье Ладожского озера с основным направлением на Сердоболью. Третья колонна, меньшая, направлением на Улебо. Четвертая колонна с направлением на Торнео и пятая колонна — с севера на юг на Петсамо.Правильно ли было такое размещение войск на фронте? Я думаю, что правильно. Чего хотели добиться этим размещением наших войск на фронте?

Если взять Карельский перешеек, то первая задача такая. Ведь на войне надо рассчитывать не только на хорошее, но и на плохое, а еще лучше предусмотреть худшее. Наибольшая колонна наших войск была на Карельском перешейке для того, чтобы создать невозможность для возникновения всяких случайностей против Ленинграда со стороны финнов.

Мы знали, что финнов поддерживают Франция, Англия, исподтишка поддерживают немцы, шведы, норвежцы, поддерживает Америка, поддерживает Канада. Знаем хорошо. Надо в войне предусмотреть всякие возможности, особенно не упускать из виду наиболее худших возможностей. Вот исходя из этого, надо было здесь создать большую колонну — на Карельском перешейке — что могло прежде всего обеспечить Ленинград от всяких возможных случайностей.

Во-вторых, эта колонна войск нужна была для того, чтобы разведать штыком состояние Финляндии на Карельском перешейке. Ее положение сил, ее оборону — две цели.

В-третьих, создать плацдарм для того, чтобы, когда подвезем побольше войск, они имели плацдарм для прыжка вперед и продвижения дальше. И в-четвертых, взять Выборг, если удастся.

Во всяком случае, расположение войск на Карельском перешейке преследовало три цели: создать серьезный заслон против всяких возможностей и случайностей против Ленинграда; во-вторых, устроить разведку территории и тыла Финляндии, что очень нужно было нам; и в-третьих — создать плацдарм для прыжка, куда войска будут подвезены.

Следующий участок, севернее Ладожского озера. Наши войска преследовали две цели, тоже цель разведки, собственно, три цели, цель разведки войсковой, я говорю о разведке штыковой, это очень серьезная и наиболее верная разведка из всех видов разведки. Создание плацдарма для того, чтобы с подвозом войск выйти в тыл линии Маннергейма. Вторая основная цель — создание плацдарма и выхода в тыл, если это удастся.

Третья группа имела такую же цель — разведка территорий, населения, создание плацдарма...

Четвертая группа в сторону Торнео, нужно разведать в этом направлении, создать плацдарм для войск, который потом подвезут.

Пятая группа — Петсамовская. Разведка — создание плацдармов, сделать удар по городу. Все эти группировки преследовали одну конкретную цель — заставить финнов разбить свои силы. Резерв у нас больше, чем у них, ослабить направление — напор на Карельском перешейке — в конце прорвать Карельский перешеек и пройти севернее — к Финскому заливу.

Группа севернее Ладоги ставила перед собой задачу — взять Сердоболь, зайти в тыл. Группа Улебовская — занять Улебо. Группа Кондопожская — выйти на Торнео, группа Петсамовская — соединиться с группой Кондопожской.

 

-Командиры не знали, что им даны столь ограниченные цели?

 

Мы не раскрывали карты, что у нас имеется другая цель — создать плацдарм, произвести разведку. Если бы мы все карты раскрыли, то мы расхолодили бы наши армейские части. Задача была такая.

 

-Сейчас много пишут, что вы рассчитывали на быструю победоносную войну...

 

- Мы не ставили такой серьезной задачи, потому что война в Финляндии очень трудная. Мы знаем из истории нашей армии, нашей страны, что Финляндия завоевывалась 4 раза... Мы попытались ее пятый раз потрясти. Мы знали, что Петр I воевал 21 год, чтобы отбить у Швеции всю Финляндию. Финляндия была тогда провинцией у Швеции, именно тот район, который мы теперь получили, район Кохтла-Ярве и Петсамо. Это не в счет, весь Карельский перешеек до Выборга, включая Выборгский залив, причем Петр не получил тогда полуостров Ханко, но он воевал 21 год.

Мы знали, что после Петра I войну за расширение влияния России в Финляндии вела его дочь Елизавета Петровна 2 года. Кое-чего она добилась, расширила, но Гельсингфорс оставался в руках Финляндии. Мы знали, что Екатерина II два года вела войну и ничего особенного не добилась.

Мы знали, наконец, что Александр I два года вел войну и завоевал Финляндию, отвоевал все области. Точно такие же истории происходили с войсками русских тогда, как теперь: окружали, брали в плен, штабы уводили, финнов окружали, брали в плен — то же, что и было. Всю эту штуку мы знали и считали, что, возможно, война с Финляндией продлится до августа или сентября 1940 года, вот почему мы на всякий случай учитывали не только благоприятное, но и худшее, и занялись с самого начала войны подготовкой плацдармов в пяти направлениях. Если бы война продлилась и если бы в войну вмешалось какое-либо соседнее государство, мы имели в виду поставить по этим направлениям, где уже имеются готовые плацдармы 62 дивизий пехоты и 10 в резерве, 72 всего, чтобы отбить охоту вмешиваться в это дело. Но до этого дело не дошло. У нас было всего 50 дивизий. Резерв так и остался резервом — 10 дивизий, но это потому, что наши войска хорошо поработали, разбили финнов и прижали финнов.

 

- Ваши критики утверждают, что для войны было крайне неудачно выбрано время...

 

- Нет. Партия и правительство поступили совершенно правильно, не откладывая этого дела и, зная, что мы не вполне еще готовы к войне в финских условиях, начали активные военные действия именно в конце ноября — в начале декабря. Все это зависело не только от нас, а, скорее всего, от международной обстановки. Там, на Западе, три самых больших державы вцепились друг другу в горло — когда же решать вопрос о Ленинграде, если не в таких условиях, когда руки заняты и нам представляется благоприятная обстановка для того, чтобы их в этот момент ударить?

Было бы большой глупостью, политической близорукостью упустить момент и не попытаться поскорее, пока идет там война на Западе, поставить и решить вопрос о безопасности Ленинграда. Отсрочить это дело месяца на два означало бы отсрочить это дело лет на 20, потому что ведь всего не предусмотришь в политике. Воевать-то они там воюют, но война какая-то слабая: то ли воюют, то ли в карты играют.

Вдруг они возьмут и помирятся, что не исключено. Стало быть, благоприятная обстановка для того, чтобы поставить вопрос об обороне Ленинграда и обеспечении безопасности государства, был бы упущен. Это было бы большой ошибкой.

Вот почему наше правительство и партия поступили правильно, не отклонив это дело и открыв военные действия непосредственно после перерыва переговоров с Финляндией.

 

- Если все было правильно спланировано, то почему начало военной компании оказалось неудачным?

 

-Потому, что наши войска и командный состав наших войск не сумели приспособиться к условиям войны в Финляндии.

 

-А что помешало?

 

- Мне кажется, что им особенно помешало — это созданная предыдущая кампания психологии в войсках и командном составе — шапками закидаем. Нам страшно повредила польская кампания, она избаловала нас. Писались целые статьи и говорились речи, что наша Красная Армия непобедима, что нет ей равной, что у нее все есть, нет никаких нехваток, не было и не существует, что наша армия непобедима. Вообще в истории не бывало непобедимых армий. Самые лучшие армии, которые были и там, и сям, терпели поражения. У нас товарищи хвастались, что наша армия непобедима, что мы всех можем шапками закидать, нет никаких нехваток. В практике нет такой армии и не будет.

Это помешало нашей армии сразу понять свои недостатки и перестроиться, перестроиться применительно к условиям Финляндии. Наша армия не поняла, не сразу поняла, что война в Польше это была военная прогулка, а не война. Она не поняла и не уяснила, что в Финляндии не будет военной прогулки, а будет настоящая война. Потребовалось время для того, чтобы наша армия поняла это, почувствовала и чтобы она стала приспосабливаться к условиям войны в Финляндии, чтобы она стала перестраиваться.

Это больше всего помешало нашим войскам сразу, с ходу приспособиться к основным условиям войны в Финляндии, понять, что она шла не на военную прогулку, чтобы на “ура” брать, а на войну. Вот с этой психологией, что наша армия непобедима, с хвастовством, которые страшно развиты у нас, — это самые невежественные люди, т. е. большие хвастуны, — надо покончить. С этим хвастовством надо раз и навсегда покончить. Надо вдолбить нашим людям правила о том, что непобедимой армии не бывает. Надо вдолбить слова Ленина о том, что разбитые армии или потерпевшие поражения армии очень хорошо дерутся потом. Надо вдолбить нашим людям, начиная с командного состава и кончая рядовым, что война — это игра с некоторыми неизвестными, что там, в войне, могут быть и поражения. И поэтому надо учиться не только наступать, но и отступать. Надо запомнить самое важное — философию Ленина. Она не превзойдена, и хорошо было бы, чтобы наши большевики усвоили эту философию, которая в корне противоречит обывательской философии, будто бы наша армия непобедима, имеет все и может все победить. С этой психологией — шапками закидаем — надо покончить, если хотите, чтобы наша армия стала действительно современной армией. Ведь имейте в виду, что за все существование Советской власти мы настоящей современной войны еще не вели.

 

- Вы говорите только о польской компании, дескать она, расслабила военачальников. Но ведь был Хасан, Халхин-Гол..

 

-Мелкие эпизоды в Манчжурии, у озера Хасан или в Монголии — это чепуха, это не война — это отдельные эпизоды на пятачке, строго ограниченном. Япония боялась развязать войну, мы тоже этого не хотели, и некоторая проба сил на пятачке показала, что Япония провалилась. У них было 2-3 дивизии и у нас 2-3 дивизии в Монголии, столько же на Хасане. Настоящей, серьезной войны наша армия еще не вела.

 

-Но была ведь еще гражданская война!

 

-Гражданская война — это не настоящая война, потому что это была война без артиллерии, без авиации, без танков, без минометов. Без всего этого какая же это серьезная война? Это была особая война, не современная. Мы были плохо вооружены, плохо одеты, плохо питавшиеся, но все-таки разбили врага, у которого было намного больше вооружения, который был намного лучше вооружен, потому что тут в основном играл роль дух.

 

-Однако сейчас вас упрекают, что вы слишком благоволили командирам, прошедшим «школу гражданской войны», которые этак с саблей наголо... Это помешало нашим войскам?

 

- Помешали, по-моему, культ традиции и опыта гражданской войны. Как у нас расценивают комсостав: а ты участвовал в гражданской войне? Нет, не участвовал. Пошел вон. А тот участвовал? Участвовал. Давай его сюда, у него большой опыт и прочее.

Я должен сказать, конечно, опыт гражданской войны очень ценен, традиции гражданской войны тоже ценны, но они совершенно недостаточны. Вот именно культ традиции и опыта гражданской войны, с которыми надо покончить, и помешал нашему командному составу сразу перестроиться на новый лад, на рельсы современной войны.

Не последний человек у нас товарищ командир — первый; если хотите, по части гражданской войны опыт у него большой, он уважаемый, честный человек, а вот до сих пор не может перестроиться на новый современный лад. Он не понимает, что нельзя сразу вести атаку, без артиллерийской обработки. Он иногда ведет полки на “ура”. Если так вести войну, значит, загубить дело, все равно, будут ли это кадры, или нет, первый класс, все равно загубить. Если противник сидит в окопах, имеет артиллерию, танки, то он, бесспорно, разгромит.

Такие же недостатки были в 7-й армии — непонимание того, что артиллерия решает дело. Все эти разговоры о том, что жалеть нужно снаряды, нужны ли самозарядные винтовки, что они берут много патронов, зачем нужен автомат, который столько патронов берет, все эти разговоры, что нужно стрелять только по цели, — все это старое, это область и традиции гражданской войны. Это не содержит ничего современного.

Откуда все эти разговоры? Разговоры не только там велись, разговоры и здесь велись. Гражданские люди — я, Молотов — кое-что находили по части военных вопросов. Невоенные люди специально спорили с руководителями военных ведомств, переспорили их и заставили признать, что ведем современную войну с финнами, которых обучают современной войне три государства: обучала Германия, обучает Франция, обучает Англия. Взять современную войну при наличии укрепленных районов и вместе с тем ставить вопрос о том, что только по целям надо стрелять — значит, несусветная мудрость.

Разговоры о том, почему прекратили производство автоматов Дегтярева. У него было только 25 зарядов. Глупо, но все-таки прекратили. Почему? Я не могу сказать.

Почему минометов нет? Это не новое дело. В эпоху империалистической войны немцы спасались от западных и восточных войск — наших и французских — главным образом минами: людей мало — мин много. 24 года прошло, почему у вас до сих пор нет минометов? Ни ответа, ни привета.

 

- Это я у вас хочу спросить почему у РККА не оказалось необходитмого вооружения: миноискателей, минометов, автоматов?

 

- Потому что у всех в головах царили традиции гражданской войны: мы обходились без мин, без автоматов, что наша артиллерия, наши люди замечательные, герои и все прочее, мы напрем и понесем. Эти речи напоминают мне краснокожих в Америке, которые против винтовок выступали с дубинами и хотели победить американцев дубинами, — винтовку победить дубиной — и всех их перебили.

Вот этот культ традиции и опыта гражданской войны развит у людей и отнял у них психологическую возможность побыстрей перестроиться на новые методы современной войны. Надо сказать, что все-таки недели через 2-3-4 стали перестраиваться: сначала 13-я армия, Штерну тоже удалось перестроиться, тоже не без скрипа. Хорошо повел себя тов. Фролов, 14-я армия. Хуже всех пошло у т. Ковалева. Так как он хороший боец, так как он хороший герой гражданской войны и добился славы в эпоху гражданской войны, то ему очень трудно освободиться от опыта гражданской войны, который совершенно недостаточен. Традиции и опыт гражданской войны совершенно недостаточны, и кто их считает достаточными, наверняка погибнет. Командир, считающий, что он может воевать и побеждать, опираясь только на опыт гражданской войны, погибнет как командир. Он должен этот опыт и ценность гражданской войны дополнить обязательно... дополнить опытом войны современной. А что такое современная война — интересный вопрос, чего она требует? Она требует массовой артиллерии. В современной войне артиллерия это Бог, судя по артиллерии. Кто хочет перестроиться на новый современный лад, должен понять — артиллерия решает судьбу войны, массовая артиллерия. И поэтому разговоры, что нужно стрелять по цели, а не по площади, жалеть снаряды, это несусветная глупость, которая может загубить дело. Если нужно в день дать 400—500 снарядов, чтобы разбить тыл противника, передовой край противника разбить, чтобы он не был спокоен, чтобы он не мог спать, нужно не жалеть снарядов и патронов. Как пишут финские солдаты, что они на протяжении 4 месяцев не могли выспаться, только в день перемирия выспались. Вот что значит артиллерия. Артиллерия — первое дело.

Второе — авиация, массовая авиация, не сотни, а тысячи самолетов. И вот, кто хочет вести войну по-современному и победить в современной войне, тот не может говорить, что нужно экономить бомбы. Чепуха, товарищи, побольше бомб нужно давать противнику для того, чтобы оглушить его, перевернуть вверх дном его города, тогда добьемся победы. Больше снарядов, больше патронов давать, меньше людей будет потеряно. Будете жалеть патроны и снаряды — будет больше потерь. Надо выбирать. Давать больше снарядов и патронов, или жалеть свою армию, сохранять силы, давать минимум убитых, или не жалеть бомбы, снаряды.

Дальше — танки, третье, тоже решающее, нужны массовые танки не сотни, а тысячи. Танки, защищенные броней — это все. Если танки будут толстокожими, они будут чудеса творить при нашей артиллерии, при нашей пехоте. Нужно давать больше снарядов и патронов для противника, жалеть своих людей, сохранять силы армии.

Минометы — четвертое, нет современной войны без минометов, массовых минометов. Все корпуса, все роты, батальоны, полки должны иметь минометы 6-тидюймовые обязательно, 8-мидюймовые. Это страшно нужно для современной войны. Это очень эффективные минометы и очень дешевая артиллерия. Замечательная штука миномет. Не жалеть мин, вот лозунг, жалеть своих людей. Если жалеть бомбы и снаряды — не жалеть людей, меньше людей будет. Если хотите, чтобы у нас война была с малой кровью, — не жалейте мин.

Дальше — автоматизация ручного оружия.

 

- Но многие нынешние историки утверждают что именно вы и были тем ретроградом, который препятствовал широкому внедрению автоматического стрелкового оружия...

 

- До сих пор идут споры: нужны ли нам самозарядные винтовки с десятизарядным магазином? Люди, которые живут традициями гражданской войны, — дураки, хотя они и хорошие люди, когда говорят: а зачем нам самозарядная винтовка? А возьмите нашу старую винтовку пятизарядную и самозарядную винтовку с десятью зарядами. Ведь мы знаем, что — целься, поворачивай, стреляй, попадется мишень — опять целься, поворачивай, стреляй. А возьмите бойца, у которого десятизарядная винтовка, он в три раза больше пуль выпустит, чем человек с нашей винтовкой. Боец с самозарядной винтовкой равняется трем бойцам. Как же после этого не переходить на самозарядную винтовку, ведь это полуавтомат. Это страшно необходимо, война показала это в войсках армии. Для разведки нашей, для ночных боев, в тыл напасть, поднять шум, такой ужас создается в тылу ночью и такая паника — мое почтение. Наши солдаты не такие уж трусы, но они бегали от автоматов. Как же это дело не использовать.

Значит — пехота, ручное оружие с полуавтоматом-винтовкой и автоматический пистолет — обязательны.

 

- Еще один упрек: советские солдаты безынициативны потому что боятся проявить инициативу. Инициатива в РККА — наказуема?

 

-У нашего бойца не хватает инициативы. Он индивидуально мало развит. Он плохо обучен, а когда человек не знает дела, откуда он может проявить инициативу, и поэтому он плохо дисциплинирован. Таких бойцов новых надо создать, не тех митюх, которые шли в гражданскую войну. Нам нужен новый боец. Его нужно и можно создать: инициативного, индивидуально развитого, дисциплинированного.

 

- Но в армии, порой, насаждается: «За Родину, за Сталина!»

 

- Для современной войны нам нужны политически стойкие и знающие военное дело политработники. Недостаточно того, что политработник на словах будет твердить “партия Ленина-Сталина”, все равно что аллилуя-аллилуя. Этого мало, этого теперь недостаточно. Он должен быть политически стойким, политически образованным и культурным, он должен знать военное дело. Без этого мы не будем иметь хорошего бойца, хорошо налаженного снабжения, хорошо организованного пополнения для армии.

Вот все те условия, которые требуются для того, чтобы вести современную войну нам — советским людям, и чтобы победить в этой войне.

 

- Почему же оказалось, что финны подготовлены к современной войне лучше?

 

- Вот многие из вас видели ее подвижность, дисциплину, видели, как она применяет всякие фокусы, и некоторая зависть сквозила к финской армии. Вопрос: можно ли ее назвать вполне современной армией? По-моему, нельзя. С точки зрения обороны укрепленных рубежей, она, финская армия, более или менее удовлетворительная, но она все-таки несовременная, потому что она очень пассивна в обороне и она смотрит на линию обороны укрепленного района, как магометане на аллаха. Дурачки, сидят в дотах и не выходят, считают, что с дотами не справятся, сидят и чай попивают. Это не то отношение к линии обороны, какое нужно современной армии. Современная армия не может относиться к линии обороны, как бы она ни была прочна, пассивно.

Вот эта пассивность в обороне и вот это пассивное отношение к оборонительным линиям, оно характеризует финскую армию как не вполне современную для обороны, когда она сидит за камнями. Финская армия показала себя, что она не вполне современна, и потому, что слишком религиозно относится к непревзойденности своих укрепленных районов. А наступление финнов гроша ломаного не стоит. Вот 3 месяца боев, помните вы хоть один случай серьезного массового наступления со стороны финской армии? Этого не бывало. Они не решались даже на контратаку, хотя они сидели в районах, где имеются у них доты, где все пространство вымерено, как на полигоне, они могут закрыть глаза и стрелять, ибо все пространство у них вымерено, вычерчено, и все-таки они очень редко шли на контратаку, и я не знаю ни одного случая, чтобы в контратаках они не провалились. Что касается какого-либо серьезного наступления для прорыва нашего фронта, для занятия какого-либо рубежа, ни одного такого факта вы не увидите. Финская армия не способна к большим наступательным действиям. В этой армии главный недостаток — она не способна к большим наступательным действиям, в обороне она пассивна и очень скупа на контратаку, причем контратаку она организует крайне неуклюже и всегда она уходила с потерями после контратаки. Вот главный недостаток финской армии. Она создана и воспитана не для наступления, а для обороны, причем обороны не активной, а пассивной.

Оборона с глубокой фетишизированной верой, верой в неуязвимый край. Я не могу назвать такую армию современной.

На что она способна, и чему завидовали отдельные товарищи? На небольшие выступления, на окружение с заходом в тыл, на завалы, свои условия знают, и только. Все эти завалы можно свести к фокусам. Фокус — хорошее дело: хитрость, смекалка и прочее. Но на фокусе прожить невозможно. Раз обманул — зашел в тыл, второй раз обманул, а третий раз не обманешь. Не может армия отыграться на одних фокусах, она должна быть армией настоящей. Если она этого не имеет, она неполноценна. Вот вам оценка финской армии. Я беру тактические стороны, не касаясь того, что она слаба, что артиллерии у нее мало. Не потому, что она бедна, ничего подобного. Но она только теперь стала понимать, что без артиллерии война должна быть проиграна. Не говорю о другом недостатке — у них мало авиации. Не потому, что у них не было денег для авиации. У них довольно много капитала, у них развиты целлюлозные фабрики, которые дают порох, а порох стоит дорого. У них больше целлюлозных фабрик, чем у нас, вдвое больше: мы даем 500 тысяч тонн в год целлюлозы, от них получили теперь заводы, которые дадут 100 тысяч тонн в год, а вдвое больше осталось у них. Это богатая страна. Если у них нет авиации — это потому, что они не поняли силу и значение авиации. Вот вам тоже недостаток.

Армия, которая воспитана не для наступления, а для пассивной обороны; армия, которая не имеет серьезной артиллерии; армия, которая не имеет серьезной авиации, хотя имеет все возможности для этого; армия, которая ведет хорошо партизанские наступления — заходит в тыл, завалы делает и все прочее — не могу я такую армию назвать армией.

 

- Стоит ли считать большим достижение победу над такой армией?

 

- Финнов победить — не Бог весть какая задача. Конечно, мы должны были финнов победить. Мы победили не только финнов, мы победили еще их европейских учителей — немецкую оборонительную технику победили, английскую оборонительную технику победили, французскую оборонительную технику победили. Не только финнов победили, но и технику передовых государств Европы. Не только технику передовых государств Европы, мы победили их тактику, их стратегию. Вся оборона Финляндии и война велась по указке, по наущению, по совету Англии и Франции, а еще раньше немцы здорово им помогали, и наполовину оборонительная линия в Финляндии по их совету построена. Итог об этом говорит.

Мы разбили не только финнов — эта задача не такая большая. Главное в нашей победе состоит в том, что мы разбили технику, тактику и стратегию передовых государств Европы, представители которых являлись учителями финнов. В этом основная наша победа

 

 

А то некоторые товарисчи чуть чего - немедленно принимаюццо верещать шо типо Сталин ни шыша не смыслил в военном деле... :ap: Ежели бы не смыслил - хрен бы Красная Армия до Берлина дошла :P

 

Со своей стороны хотел бы ишшо заметить, штаа последний вопрос и ответ на него так же касаеццо и Грузии... ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 9,7 тыс
  • Создана
  • Последний ответ
мой котэ после прочтения вашей темы

 

классный котэ :lol:

 

Джуффин, для иракской армии покупают?

 

Есесно, так же как и Ми-17 :rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну а я о чем говорю-США потеряло эти рычаги.

 

Как США могло потерять эти рычаги, когда это крупнейший деловой партнер?? :blink:

 

а теперь ты будешь плавать между ССАГПЗ и ОПЕК?

 

а ССАГПЗ тут причем, если мы говорим об ОПЕК? :blink:

 

Тут нужно сделать так: ОПЕК=КСА, и это медицинский факт, на котором я не намерен останавливаться

 

:blink: КСА - это 1/4 от ежедневной добычи ОПЕК, так что пожалуй ты погорячился, но то что его доля велика, среди остальных участников, это да.

1. Вивипедики пишут так про КСА:

 

То есть США по прежнему на первом месте :blink: А если учесть страны, действующие в русле политики США (участие в войне в Ираке и Афганестане, санкции против Ирана) - то и вовсе подавляющее преимущество.

 

Двухсторонняя торговля между Китаем и регионом Ближнего Востока, включая Арабские Эмираты, возросла в три раза за прошедшие пять лет

 

Рад за них, но торговый оборот между США и БВ тоже растет, так же как и их союзников, темпами конечно меньшими (хотя насчет Японии нужно проверить), но все же.

 

Единую валюту практически готовы ввести у себя нефтедобытчики Персидского залива.

 

1) Эта "валюта" - ничто иное как портфель валют для снижения рисков, при этом, как мы видим, доля доллара 45%. Так что об полном отказе от торговле в долларах речи не идет. А по поводу "полного краха зеленого" - судя по всему он уже давно наступил :lol: , т.к. валютные резервы разных стран, в т.ч. и России, уже не полностью, а лишь частично состоят из $.

 

2) Если ты обратишь внимание на список валют входящих в этот портфель, то увидишь, что все валюты - валюты стран поддерживающих внешнюю политику США в отношении Ирана. В случае военного конфликта эти страны выступят на стороне США - арабы откажутся торговать в этих валютах? В чем будут торговать? Перейдут на пивные крыжечки? :blink:

 

 

Между тем Китай определяет этот регион как «Великий добрососедский регион» Китая.

 

А каким он был добрососедским для нас - любовь с поцелуями взасос. Только вот в Афганистане поддержали не нас, а душманов, да и сейчас продолжают срать нам по мелкому, как вобщем то срут в Афганестане и США и ко :angry:

 

 

Надеюсь, процитированное мной выше дало тебе ответ на все твои высказанные и невысказанные вопросы.

 

Ниразу. Потребление нефти Китаем - 8 млн бочек в день, США - 21млн. Разница слишком большая, чтобы безболезненно перенести недополученную денюшку от продажи нефти США.

 

 

Я же говорил -я уже проверял, а результаты моей проверки проверял преподаватель ИСАА МГУ. К тому же, я общаюсь с китаистами и японистами и прочими восточными -истами и -ологами, и всегда могу за чашкой чая проверить инфу у них.

 

1. Вивипедики пишут так про КСА:

Цитата

Экспорт — 310 млрд долл. в 2008 году — нефть и нефтепродукты.

 

Основные покупатели — США 18,5 %, Япония 16,5 %, Китай 10,2 %, Южная Корея 8,6 %, Сингапур 4,8 %.

 

Импорт — 108 млрд долл. в 2008 году — промышленное оборудование, продовольствие, химическая продукция, автомобили, текстиль.

 

Основные поставщики — США 12,4 %, Китай 10,6 %, Япония 7,8 %, Германия 7,5 %, Италия 4,9 %, Южная Корея 4,7 %.

 

Тебя же цитирую :lol: Ну и что, работают саудиты с США или первое место в списке лишь массовая галюцинация? :blink:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Т.е геополитический партнер Великобритании, повторяю.

 

Подстилки американских подстилок кароче :lol: Да и чтото мне кажется напрямую роль США ты не дооцениваешь или дооцениваешь, но не договариваешь :ph34r: B)

 

И наконец перестал путать контролируемые запасы и уровень продаж-это прогресс, конечно.

 

Я вынужден повторить доступно еще раз, больше разжевав: не путай значения разведанных запасов и продажи. ОПЕК именно монополист и контролирует более двух третей нефти мира.

 

Монополист тот, кто сейчас присутствует на рынке, занимает его бОльшую долю и диктует рынку свои условия/цены, а не занимается хранением своей нефти. Так что тот факт, что они контролируют 2/3 запасов, говорит только о том, что тогда, когда у всех нефть кончится, они займут рынок на 100%, а сейчас пока значительно меньше. Так что 10$ за бочку им не удастся поставить при всем желании.

 

По обоим пунктам мимо.

 

Обоснуй? Они любят Ирак/Иран и не любят США и будут им срать? :blink: Или им пофиг на Ирак/Иран/США, и будут америкосам продавать нефть потому что это приносит деньги?

 

поэтому и спрос на них растет везде.

 

И что, какие сейчас доли в корзинах валютных резервов разных стран занимает динар? :blink:

 

Инфляции избежать не удастся.

 

Ну раз ты так сказал, то конечно так и будет :lol:

Ты писал буквально вот что:

 

Наша песня хороша, начинай сначала :lol: :

 

Цитата(Akella @ 11.8.2010, 17:15)

-Я работу по внешнеэкономическим связям арабских стран писал, и неплохо, судя по оценкам, написал. Так вот в процессе я почти полгода рыл и читал материалы по рынку вооружений Залива. Наши реально туда имеют шансы попасть.

 

 

-Ну и Папуа-Новая Гвинея имеет шансы вырватся в лидеры по продажам вооружений... только шансы маловаты... В обозримом будущем, к сожалению, РФ тоже не займет первое место. И не потому , что у нас вооружение хуже или ещё что, а просто американцы не дадут.

 

 

-Снова вынужден повторяться. Еще раз, популярно: куда и кого не пустят янки? Они уже пустили китайцев туда, т.к противопоставить ничего не могут. Наши туда тоже регулярно гоняют. Папуа на каком месте по оружию в мире? Доля исламского населения? Общие точки с арабами? Теперь то же самое про нас нарой и сравни.

 

-Не пустят в лидеры. Рынок давно поделен и занять новую нишу очень сложно.

 

-Я ответил, что мы и так в лидерах. И при сохранении нынешнего курса Путина на сближение с Востоком мы поменяемся местами с США.

 

Вот что нашел по продаже вооружений на БВ, правда данные устаревшие, но суть я думаю не сильно изменилась:

 

В середине девяностых американские поставки стали беспрецедентными — по 28–30 млрд долларов в год, а российские так же беспрецедентно падали. США и сейчас остаются самым крупным поставщиком вооружений на Ближний Восток. На их долю приходится примерно 60%. Следом идут Франция (12%) и, по данным за 2004 год, Россия. После 2000 года все же наметилось значительное увеличение ее присутствия на ближневосточном рынке.

 

Дальше уже за 2007 год (но к сожалению, глядя из 2010 года на 2007 год, можем сказать, что в итоге контракт 2007 года на поставки Алжиру самолетов провалился, а с поставками Ирану непонятки)

 

В 2007 году этот бизнес принес нашей стране 10,4 миллиарда долларов. Для сравнения американцы заключили подобных соглашений на сумму в 24,8 миллиарда долларов. Такие данные содержатся в специальном докладе американских военных экспертов, подготовленном для конгресса США. Документ носит название "Поставки обычного вооружения в развивающиеся страны, 2000-2007 годы".

На третьем месте в престижном списке экспортеров оружия находится Великобритания, которая, к слову, ненамного отстала от России. Согласно данным составителей доклада, договоры Лондона на продажу вооружений в 2007 году достигли 9,8 миллиарда долларов. Впрочем, прошлый год стал выигрышным для всех основных игроков на мировом рынке вооружений. Большие доходы от продажи нефти позволили ряду государств тратить на оснащение своих армий небывалые прежде суммы. Достаточно сказать, что Саудовская Аравия, лидирующая в списке крупнейших поставщиков нефти в мире, стала и ведущим покупателем оружия: в королевстве уже многие годы приобретают американское оружие.

 

В прошлом году Эр-Рияд потратил на вооружение 10,6 миллиарда долларов, что превышает сумму, которую выделили на оружейные закупки в 2007 году Дели и Исламабад вместе взятые. Индия, идущая второй в списке покупателей вооружений, потратила 5 миллиардов, а Пакистан, занимающий третье место, 4,2 миллиарда долларов. Хотя, по мнению экспертов, мировой финансовый кризис неизбежно скажется и на средствах, "вращающихся" на столь лакомом и высокодоходном "кусочке" мирового рынка, как рынок вооружений.

 

То есть по всей вероятности американцы с БВ имеют столько же денег, сколько мы со всего мира. поэтому ещё раз говорю - лидерами на этом рынке (лидер - т.е. первое место) в ближайшем времени мы там не будем. Там уже все очень плотно завязано на американцев (они продают туда оружие, затем его обслуживают долгие годы). И это же ещё один гвоздь в крышку гроба идеи, что саудиты кинут американцев и устроят им нефтяной бойкот - вся их военная техника повторит судьбу иранской, т.е. сгниет на складах, а это десятки миллиардов баксов.

 

 

Здесь зависимость нелинейная. Достаточно организовать панику на бирже, а остальное доделают спекулянты. Так штаа, походу не намного

 

Зависимость то не линейная, только вот вопрос возникает, какая это такая паника должна быть, чтобы обвалить нефть с 75 до 5 баксов :blink: Будет слух, что саудовские шейхи будут отлавливать всех жителей земли и насильно заливать в карман бочку нефти? :blink:

 

Опять путаешь. Монополисты часто роняют рынок, чтобы потом на дне скупить всю мелкоту. Это реальность, работающая на любом уровне. Арабы могут упасть до десятки, выждать год, скупить полудышащих конкурентов и отбить свои потери. Ты узко мыслишь-вариантов много и арабы, потворяю опять, делали так уже два раза. Причем они делали это тогда, когда помимо духовных ВУЗов ничего не имели. Сейчас картина иная.

 

1) Опиши пожалуйста, как арабы опустят рынок до условных 8 баксов?

2) Ты правда думаешь, что арабы имеющие маржу с бочки нефти в 3-5 баксов сумеют за год скопить денег и купить хотя бы блок пакеты таких нефтяных гигантов как БП/Шелл/ЭксонМобил чья капитализация сотни миллирдов - триллион с хреном долларов? Если бы арабы были такими же умными как и ты, они бы наверно уже всех купили, но раз купили не всех, то наверно кто то из вас ошибается :wacko:

То, что делает Икея, к примеру. Так как крупный бизнес кредитуется или котируется на бирже, дождуться падения цен или марджин колов и купят на дне контрольки или блоки. Все-заберут рынок под себя. Ну или еще чего-нибудь придумают-подождут, пока все оголодают.

 

1) Ждать придется ОЧЕНь долго

2) Оголодают как раз те страны ОПЕК, которые я приводил выше. Ты кстати так и не объяснил, чем будут дыры в своих бюджетах затыкать, такие страны как Нигерия, Ангола, Венесуэла и ряд других, достаточно беных, стран.

3) У арабов просто не хватит ресурсов для добычи такого кол-ва нефти, чтобы цена её опустилась до 8 баксов.

4)Не стоит забывать, что перечисленные мной нефтяные гиганты обладают достаточной долей рынка в странах потребителях нефти, обладают достаточными мощностями по переработке нефти и производстве бензинов либо других продуктов. И если уж не обеспечит прибылью, то хотя бы позволит снизить убытки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Историю почитай, там все это уже было.

 

понятно, то есть идей нет :wacko:

 

Цитата(Akella @ 13.8.2010, 14:46)

-Потому, что американские спекулянты не продают технологии Китаю.

 

 

-Зато приобретают произведенные в Китае товары, то есть являются рынком сбыта + дают заказы на производство.

 

-"Зато"-это за что? В огороде бузина...

 

Это значит, что:

1) Американские компании находятся в Китае, обеспечивают китайские заводы заказами.

2) предоставляют китайским компаниям возможность вести бизнес на своей площадке, т.е. внутри США.

3) Если США начнет стремительно валится из за недостатка нефти, заказы на китайские заводы уменьшатся со всеми вытекающими. Свой рынок в Китае пока не до конца сформирован, Китай заточен на экспорт, а если сбывать не куда, то начнется и там спад. Поэтому китайским спекулянтам будет выгодно продавать нефть в США - во первых это позволит обогатится им лично, а во вторых это не даст удара по китайской экономике.

 

Китай принадлежит к т.н новым индустриальным странам. Для роста индустрии ему нужна нефть. Чем дешевле-тем лучше. Как только нефть будет дешевой, это решит многие проблемы и приведет к подъему экономики Китая и других НИС.

 

Вот это и называется "в огороде бузина". Если ты обратил внимание, то это новость "кризисного" года с достаточно дешевой нефтью, но экономика от чего то показывается замедление темпов роста. Наверно это от того, что в США потребление упало :P

 

Моя фамилия не Чавес.

Но однозначно будет передел Латиской Америки, национализация всего ненационализированного, создание новых центров силы, без янки и без доллара.

 

Отдел фантастики на другом этаже :wacko: Ты вообще представляешь уровень потресения в странах, где будет происходить "национализация всего ненационализированого"??? Там будет и до гражданской войны не далеко, а если учесть, что страны ОПЕК и так в большинстве своем не богатые и с отказом продажи нефти США будут ещё беднее, местные правительства просто сметут с лица земли и закончат они трагически :ph34r:

 

Они и сейчас их фактически разадают, урезая свою добычу во время нарушения кем-либо квот

 

Только такие нарушения быстро пресекаются :rolleyes:

 

Ты просто об этом не читал в интернете.

 

Читал :P Ты наверно просто не обратил внимания когда я писал, что все эти ОПЕКовские нищеброды и так стараются превысить квоты, поэтому мысли об их отказе качать нефть всего лишь мЯчты, мЯчты :lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вчера но РБК проскачила новость о одобрении покупки евреями амерских самолетов на 4млрд

Даже если кинуть по 150 млн за самолет типо F35 вполне не хило получается

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Даже если кинуть по 150 млн за самолет типо F35 вполне не хило получается

 

20 самолетов они закупают

 

Кувейт купит 209 ракет для комплексов Patriot

 

Министерство обороны Кувейта разместило в США заказ на покупку 209 ракет для зенитных ракетных комплексов MIM-104 Patriot, сообщает Defense News. По данным кувейтских властей, американские зенитные комплексы помогут защитить территорию страны от возможного удара со стороны Ирана. Сумма возможной сделки, которую должен одобрить Конгресс США, составляет около 900 миллионов долларов.

 

По оценке Управления военного сотрудничества (DSCA) Пентагона, продажа ракет Кувейту не изменит военного баланса в регионе. Следует также отметить, что Конгресс вероятнее всего даст разрешение на поставку ракет Кувейту, поскольку США считают страну одним из своих главных союзников в регионе. По оценке DSCA, Кувейт является "важной силой, обеспечивающей стабильность и экономическое развитие на Ближнем Востоке".

 

В настоящее время на вооружении Кувейта состоят пять комплексов Patriot модификации PAC-2 и PAC-3. Все они находятся под контролем ВВС страны. Зенитные комплексы способны обнаруживать цели на расстоянии до 180 километров и вести одновременное сопровождение до 125 целей. При этом Patriot способен обеспечивать одновременный обстрел до шести целей, летящих на высотах от 60 метров до 24 километров на скорости до двух тысяч метров в секунду.

 

 

 

http://lenta.ru/news/2010/08/12/missiles/

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

limonneelimona, а что за самолеты?

 

Министр обороны Израиля Эхуд Барак утвердил в воскресенье приобретение в США истребителей пятого поколения F-35, сообщила пресс-служба военного ведомства. Партию из 20 самолетов - первую на Ближнем Востоке - израильские военные рассчитывают получить в 2015-17 годах

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Видимо Ирану все же капец

 

Самолеты только через 5-7 лет поставят, так что к этому моменту Иран уже может овладеть ядреной бомбой, что сведет возможность конфликта почти к нулю (ну как с северными корейцами). Да и ф35 относительно унылый самолет, его пока брать толком никто не хочет B)

 

Кстати по стоимости контракта: 96 лямов за машину , остальное обслуживание + симуляторы

 

http://www.globes.co.il/serveen/globes/doc...41&fid=1725

 

+ ещё хотят в последующих партиях машин ставить свою авионику и получить возможность продаж в третьи страны

 

Да и ещё :lol: Самолеты они покупают за счет "американской помощи". Как бы действительно отрабатывать не пришлось :ph34r: :lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

limonneelimona, а куда америкосам спешить то? Щас немного утрясут свои проблемы, как раз пять лет на оккупацию полноценную и вывоз ценностей. А там можно и новую страну для вторжения поискать

Все по плану

 

limonneelimona, и думаю у них Израиль будет типо дубинкой. Типо если кто то рыпнется - сразу по башке. Типо оперативное командование второй волны :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нашел сейчас интересный текст, думаю многим тоже покажется интересным :rolleyes:

 

Апач, Эд Мэйси

Итак, я напомню, что Эд Мэйси (это псевдоним) – английский вертолетчик, пилот «Апача». В книге он рассказывает о своей второй командировке в Афганистан, в провинцию Гельменд, в 2006-2007 годах. Он уже написал и вторую книгу – «Хеллфайр», но ее я не читал.

 

Надо сказать, что в отличие от американских вертолетных мемуаров, Мэйси пишет… более художественно, что ли. Хоть это и воспоминания, но завязка, кульминация, развязка и все такое прочее вполне на месте.

 

Я решил разбить подборку тезисов по темам: техника (сам «Апач», его прицельный комплекс и оружие), тактика (что именно они вытворяли на «Апачах»), служба (на что вообще было похоже – торчать в этом долбаном Гельменде) и Афганистан (происходящее в целом глазами вертолетчика плюс соображения о Талибане). Кое-где дал курсивом свои замечания.

 

 

 

«Апач» в целом

Основные отличия английского «Апача» МК1 от боинговского AH-64D:

– Двигатели «Роллс-Ройс» RTM 322, мощнее на 30%;

– Улучшенная противоракетная защита (см. далее);

– Складные лопасти винта;

– Радиостанции «Сатурн» с новыми алгоритмами шифрования;

– Новые двигатели НАР CRV7;

– Улучшенные системы диагностики неисправностей.

Главное – это двигатели, конечно.

 

Каждый английский «Апач» обошелся налогоплательщикам в 46 миллионов фунтов. (То есть, примерно, как пять Ми-28. Молодцы, что скажешь).

 

Пилотировать «Апач» исключительно тяжело. Главным образм, из-за дикой информационной нагрузки. (Это же отмечали и шведы, сравнивавшие его с Ми-28).

 

Ну и, разумеется, то, что уже отмечалось – по части монокля. Тем не менее, когда вы это освоите, то чувствуете, что больше не пристегнуты к «Апачу» – «Апач» пристегнут к вам.

 

По части монокля лирическое отступление:

 

Одной из замечательных особенностей "Апача", если кто не знал, является вот такой шлем:

 

apihadss.jpg

 

У шлема есть монокль, который надвигается на правый глаз. Монокль играет примерно ту же роль, что и индикация лобового стекла: глядя сквозь него на мир, вы попутно видите показания самых главных приборов -- скорость, высота и многое другое, включая всевозможные прицельные марки. Преимущество монокля в том, что куда бы вы не повернули голову, эти показания всегда будут с вами. Мало того, в монокль можно вывести картинку с приборов ночного видения. И этого мало: шлем сопряжен со всем оружием; навести пушку можно просто посмотрев на цель. Ну, это уже и так все знают.

 

Красота, одним словом. Хай-тек в действии, future is now.

 

Но начал я читать Мэйси -- и стало слегка не по себе.

 

Оказывается, когда правый глаз смотрит в монокль, а левый -- на все остальное, между ними начинается сильный конфликт. Каждый глаз хочет доказать, что он главнее. На практике это проявляется в сильнейших головных болях, которые начинаются у новичков еще до взлета. Голова болит у всех, кто переучивается на "Апач", но не вздумайте в этом признаться -- вас моментально отстранят от дальнейшего обучения. Приходится терпеть.

 

Через несколько месяцев такого мучения глаза все же адаптируются к шлему и боли проходят. Но стоит сделать перерыв между полетами, а потом получить какое-нибудь сложное задание -- с полетом в строю, при плохой видимости и с прочими вещами в том же духе, как башка опять начинает раскалываться.

 

Наконец, примерно ЧЕРЕЗ ПАРУ ЛЕТ, боль проходит окончательно. Вы приспособились. Congratulations.

 

А потом, интереса ради, вы берете в полет видеокамеру и ставите ее в кабине так, чтобы она снимала ваше лицо.

 

Так вот, при просмотре записи хорошо видно, что в ходе пилотирования ваши глаза дергаются независимо друг от друга. Зрелище не для слабонервных. Утерши холодный пот, вы ставите еще один эксперимент: берете две книги и пытаетесь читать их одновременно. Получается.

 

Я подумал: а и в самом деле. Летишь ты над пустыней и видишь какой-нибудь талибский лендровер. Правым глазом ты смотришь на него (чтоб пушка смотрела туда же), а левый опускаешь вниз, на дисплей, чтобы посредством 127-кратной оптики убедиться, что лендровер действительно талибский (насколько это возможно -- другой вопрос). Действительно, приходится смотреть в разные стороны.

 

А еще я подумал: возможно, Мусаси тоже так умел. В бою с несколькими противниками это имеет еще и психологическое значение: шевельнешь так глазками пару раз -- и больше парней пугать уже не придется.

 

http://a-lamtyugov.livejournal.com/476759.html

 

 

Обслуживание «Апача» – задача непростая. Восемь «Апачей» требуют 18 четырехтонных грузовиков, 7 автокранов, 5 топливозаправщиков, 3 вилочных автопогрузчика, 2 мотоцикла, 5 вэнов, восьмитонный грузовик и пожарную машину.

 

Каждый час полета «Апача» обходится в 20000 фунтов и требует 32 человеко-часа наземной работы. На каждого пилота приходится шесть высококвалифицированных наземных специалистов.

 

Подготовка к взлету означает больше тысячи нажатий на разные кнопки. В общей сложности это занимает тридцать минут, двадцать две из которых вертолет стоит уже с работающими двигателями. Если очень торопиться, можно успеть за пятнадцать. Если попытаться еще быстрее, то что-то придется включать уже в воздухе – безо всякой уверенности, что заработает. При такой спешке можно, к примеру, лишиться зашифрованных радиоканалов или картинки с инфракрасной камеры. Для сравнения, «Чинук» готовится к взлету за пять минут.

 

Два многофункциональных дисплея могут переключиться в общей сложности на более чем 1500 страниц.

 

Встроенный чат на «Апаче» тоже есть. Можно передать сообщение длиной 176 символов. В основном, пилоты используют эту штуку для развлечения.

 

Обмен данными автоматизирован не полностью. Когда в ходе совместной операции вместо одного В-1 прилетел другой, не получивший координаты целей, то их пришлось зачитывать вслух по радио – 15 цифр географических координат плюс четыре цифры – высота.

 

Экипировка: в точности, как у пехотинца, но все вещи огнеупорные. Летных костюмов нет. Сбитый вертолетчик должен выглядеть, как пехотинец. Потому что.

Поверх формы надевается специальный жилет. Он пригоняется индивидуально, чтобы, в случае чего, препятствовать кровотечению и не дать кишкам выпасть наружу. А поверх жилета идет тяжелый кевларовый нагрудник – останавливает пулю калибра 7,62, выпущенную в упор. Неформально называется «яйцедав» – за ту его часть, которая своеобразным образом проходит между ног.

 

Личное оружие – пистолет и карабин SA80 (карабин вешается на специальные скобы в кабине). Сколько к чему брать боеприпасов, каждый решает сам.

 

И никаких документов, фотографий и знаков различия. А то, если вляпаешься, могут пообещать «позвонить другу в Лидском университете, чтобы он твоих детишек перед камерой нарезал, как **аное салями». (Интересно, почему именно Лидский. Паршивое, наверное, местечко).

 

В отличие от «Кобры», четырехлопастный винт «Апача» вращается с вдвое меньшей скоростью – пять оборотов в секунду. И создает вдвое меньше шума. (У AH-1Z он уже тоже стал четырехлопастный).

 

Средний вылет длится три часа. Его сопровождают примерно шесть часов работы на земле: час на планирование и подготовку, двадцать минут на постановку задачи, полчаса на запуск и руление, сорок минут на дозаправку и перевооружение, еще полчаса на заполнение всех документов и три часа на разбор полета, с анализом видеозаписей и прочего.

 

Общее время в воздухе не должно превышать шести-семи часов в день. Потом люди начинают выдыхаться.

 

Средства обнаружения

Дневная телекамера дает 127-кратное увеличение. Автомобильный номер можно прочитать с четырехкилометровой дистанции.

 

Талибы любят одеваться в черное. И это имеет смысл: в тени через черно-белую камеру такого сложнее заметить.

 

«Светится – значит, движется». Простое правило для распознавания «живых» целей через инфракрасную камеру.

 

Ночью, при помощи инфракрасной камеры можно различить человека с четырех километров. Кроме того, в инфракрасном диапазоне хорошо заметны пятна свежей крови – уже с километра.

 

В «зеленке» любой плотности инфракрасная камера отлично видит горячий миномет – его ствол выглядит, как прямоугольник соответствующих размеров. (Советские вертолетчики за такую возможность отдали бы не знаю сколько лет жизни, наверное).

 

Афганцы, развернувшиеся по местности ночью в том, что сильно напоминает боевой порядок, несомненно, отрабатывают различные приемы атаки. Но если эти самые афганцы оставляют за собой источники тепла размером примерно в человеческий след, то они не отрабатывают приемы атаки, а вышли посрать. Потому что по ночам срать они ходят группой – поодиночке слишком уж стремно.

 

Если за вами охотится «Апач», то лучше не бегать. От вертолета вы вряд ли убежите, но зато, побегав, начнете светиться гораздо ярче – в вас станет легче попасть.

 

Отличить живого от мертвого несложно. При температуре пять градусов по Цельсию труп остывает примерно за полчаса. Можно даже отличить легкораненого от тяжелораненого: если руки лежащего примерно того же оттенка, что и туловище, то он, скорее всего, не имеет серьезной кровопотери.

 

Противоракетная система засекает выпущенную ракету по ультрафиолетовой составляющей выхлопа. Дальше все происходит автоматически: отстреливаются дипольные отражатели или тепловые ловушки, а если у ракеты лазерное наведение (облучение лазером обнаруживается отдельной системой датчиков), то система предупреждения начинает выдавать серию команд на резкие маневры. Алгоритм, которым она руководствуется, составляя эту серию, строго засекречен. (Мэйси упоминает о многочисленных ложных срабатываниях системы).

 

Американские «Лонгбоу» летали без радара – американцы решили, что здесь это просто лишний вес. Но радар оказался очень полезен в навигационном режиме. На дисплее земля ниже вертолета изображается черной, земля не ниже ста футов под вертолетом – серой и земля выше (та, в которую врежешься) белой. С такой техникой можно летать в горах абсолютно вслепую.

 

Про Kill TV тоже было сказано.

 

 

Вооружение

Загрузка «Альфа» – только «Хеллфайры», загрузка «Браво» – только НАР, а по умолчанию идет «Чарли» – смесь того и другого.

 

Перевооружение «Апача» – это работа для восьмерых человек на полчаса. В хорошем темпе.

 

Брать на себя управление пушкой может каждый из членов экипажа, предупредив об этом. Об открытии огня тоже обязательно надо предупреждать. Звук при стрельбе такой, будто по вертолету лупят кувалдой и напарник может решить, что стреляют в вас.

 

Из пушки вполне можно сделать прямое попадание в человека с дистанции в полтора километра.

 

Неуправляемая ракета подрывается на дистанции в 860 метров от вертолета. Дальше уже летят 80 вольфрамовых стреловидных поражающих элементов. Летят они на скорости выше 2М и улететь могут далеко. Прямого попадания в человека не требуется; каждый элемент создает скачок уплотнения, достаточно сильный для того, чтобы при пролете на четырехдюймовом расстоянии разорвать кожу и мышцы.

 

Даже с кумулятивной БЧ «Хеллфайр» – хорошее противопехотное оружие, мощное и исключительно точное. Если выпустить «хеллфайр» по группе талибов (бывает, что из пушки или НАРами нельзя), то первые признаки, что там вообще кто-то был, начинаются метров через тридцать.

 

«Хеллфайр» можно загнать в вертикальную шахту. Надо с высоты в 3000 футов перейти в отвесное пике над шахтой, выпустить ракету, дождаться взрыва (вертолет к этому времени уже будет падать со скоростью узлов 150 и окажется на высоте в 750 футов), после чего плавно выйти из пике. (Мэйси один раз очень глухо упоминает о «Хеллфайре» с объемно-детонирующей БЧ, но если БЧ у вас кумулятивная, то приходится проделывать вот такие трюки).

 

Если вы вернулись с неизрасходованными ракетами, старший оружейник проест вам всю плешь. НАР и «Хеллфайры» можно возить на подвесках ограниченное время – их механизмы раскалибровываются от вибрации и их надо отправлять обратно на завод, что сопровождается писанием изрядной кучи бумажек. А если вы выпустите «Хеллфайр», то вам все равно проедят плешь – потому что вы выпустили тот, который можно было возить еще долго.

 

Пуск «Хеллфайра» делается немножко в сторону. «Хеллфайр» на старте не должен пройти перед линзой инфракрасной камеры, иначе его факел даст такую засветку, что оператор неминуемо потеряет цель.

 

Цель можно поменять за четыре секунды до попадания «Хеллфайра» – он успеет перенавестись. При залповом пуске – две ракеты по одному лучу с переносом на другую цель – работает тот же самый четырехсекундный интервал. Вообще, Мэйси не упоминает ни об одном промахе «Хеллфайром».

 

Наведение одним вертолетом «Хеллфайра», который выпустил другой вертолет – это вполне реально. Просто такая необходимость возникает очень редко.

 

Всякое разное тактическое

Сначала никто не знал, что делать с «Апачами» – делали хоть что-нибудь. Но быстро выяснилось, что для непосредственной поддержки он куда лучше, чем «Харриер». Иногда все, что требовалось – просто появиться над полем боя.

 

Хороший пилот ударного вертолета – это, в первую очередь, хороший пехотинец. При непосредственной поддержке вертолетчик обязан уметь видеть ситуацию глазами людей на земле и в точности понимать, что именно им нужно.

 

Стрелять по безоружным нельзя. Даже если эти безоружные держат в руках портативную рацию, по которой корректируют минометный огонь.

 

Некоторые здания пушка не берет. Тогда один вертолет продолжает вести огонь, чтобы те, кто там спрятались, не выскочили, а второй укладывает куда надо «Хеллфайр». «Хеллфайр» разносит вдребезги почти что угодно. (Наверное, если только речь не идет о старых крепостях – тут в более выгодном положении были Ми-24, которые, не говоря худого слова, кидали бомбы-пятисотки).

 

Все раненые делятся на четыре категории, означающие приоритет эвакуации: Т1 – все очень плохо, нужно лететь немедленно, Т2 – нужно лететь, пока он не стал Т1, Т3 – как правило, ходячий раненый и Т4 – можно не торопиться, это убитый.

 

Обратный отсчет звучит так: «Пять… три, два один, ноль». Слово «четыре» заменяется паузой – чтобы дать кому-нибудь возможность в последний момент все отменить.

 

За базой ведется постоянное наблюдение: кто и в каком направлении вылетел. Наблюдатели дают нападающим талибам точный хронометраж: когда надо прекратить атаку и начать смываться. Мораль: не летать по ночам с включенными огнями и, уходя от базы, взять какой-нибудь другой курс. Пролетев несколько километров, можно, наконец, направиться, куда надо. Все это очень раздражает. А что делать.

 

У талибов были очки ночного видения. Поставлял их, наверное, Иран.

 

Необнаружимой дистанцией до цели считаются четыре километра; с такого расстояния шум винтов не слышен. Отворот надо выполнять очень плавно – при резком вираже винт «Апача» начинает издавать громкие хлопки и их-то услышат точно.

 

Удары синхронизируются с точностью до нескольких секунд: В-1 проходит бомбами («Сброс, двадцать шесть секунд до попадания») , а «Апачи» появившись точно в момент, когда ни взрывы, ни обломки не могут их достать, добивают всех, кто остался. Бомба может падать долго – секунд пятьдесят.

 

При работе в паре вертолеты чередуют атаки. Развернуться к противнику хвостами одновременно – вернейший способ спровоцировать на себя огонь с земли.

 

Что хорошо с ПЗРК – со временем у них разряжаются источники питания. В особенности это относится к «Стингерам». Работающий ПЗРК – это предмет роскоши для Талибана. С ними мало кто хотел торговать, очень уж неприятные личности.

 

Если вы видите, что дымный шлейф изгибается, значит это ПЗРК. Спиральный шлейф светло-серого дыма указывает на СА7.

 

Хуже всего, если пробьют гидросистему. Рабочая жидкость ОЧЕНЬ горюча, а циркулирует под таким давлением, что внутривертолетный огнемет почти гарантирован.

 

В случае сбития и вынужденной посадки от «Апача» надо было мотать немедленно. Даже не уничтожая секретную аппаратуру. Этим займется кто-нибудь еще – скажем, применив хорошую управляемую бомбу.

 

Напевать «Полет валькирий», глядя, как все горит и взрывается – это нормально, это бывает.

 

 

Всякое разное за жизнь

Лагерь «Бастион», хоть и стоял на отшибе, но зато миль на двадцать был окружен абсолютно плоской местностью. Незаметно к такому не подберешься.

 

Называть вертолеты по номерам скучно. Лучше придумать им имена в честь порнозвезд. А потом выдавать фразы типа: «Вчера три часа провел в Сильвии Сэйнт».

 

А то еще есть такая игра: угадывать температуру, не глядя на термометр. Тот, кто ошибся больше, варит кофе.

 

Если «Апач», возвращается на базу, оставляя за собой густой дымный шлейф, то весь наземный персонал бросается навстречу, наводя видеокамеры: вдруг на посадке разобьется? Такой кадр пропустить никак нельзя.

 

Алкоголь запрещен полностью. На Рождество можно выпить две банки пива.

 

Оказывается, англичане тоже любят анекдот про быков – «медленно спустимся с холма и трахнем все стадо».

 

А то еще может приехать Тони Блэр. Ему объяснят, что вы водите «Апачи», после чего он спросит: так значит, вы работаете с местными? Молчание повисает надолго: все пытаются понять, что же он имел в виду.

 

Иногда приходится работать с SBS – спецназом морской пехоты. Все SBS’овцы представляются тебе под именем Боб.

 

 

Афганистан и афганцы

В восьмидесятых Советская армия пыталась контролировать Гельменд силами дивизии – 12000 боевых штыков. Не вышло. Английский контингент составлял всего 3300 человек, лишь четверть из которых была боевыми штыками. (Этот факт дается безо всяких комментариев – типа, понимай, как знаешь).

 

Секретарь по обороне Джон Рид сказал, что английскому контингенту «не придется выпустить ни пули». Оптимист. С июня по октябрь 2006 года английские парашютисты выпустили 450000 пуль, 10000 артиллерийских снарядов и 6500 минометных мин. Кроме того, 16 пилотов «Апачей» 656-й эскадрильи выпустили 7305 пушечных снарядов, 68 НАР и 11 «Хеллфайров».

 

Что моджахеды проделывали с пленными советскими вертолетчиками, это все знают. Так что правило простое: если собьют – последняя пуля себе. А потом еще и офицер разведки вас порадует: судя по данным радиоперехвата талибы планируют сдирать с любого пленного кожу заживо перед веб-камерой.

 

Настоящая должность Хамида Карзая называется «мэр Кабула». И то только в дневное время. А так всем заправляют наркобароны. Урожай опиума удваивается (или даже утраивается) каждый год.

 

Вот особняк, который называется «окружной центр». Он замечателен тем, что каждому военному строителю при его постройке хотя бы раз приходилось браться за винтовку. А вот, в семи сотнях метров от него, от центра, очень бойкое место – рынок. В одну сторону идет сырье, в другую – готовый героин. С этим никто ничего не делает. Потому что сначала надо разобраться с талибами. А если сначала начать разбираться с героином, то придется уничтожить 80% населения Афганистана. (Мэйси не дает никаких оценок этому. Он вообще никаких оценок не дает, только рассказывает, что видел).

 

Весь Талибан делился на три категории. Первая категория – высшее звено. Такие попадаются редко, как правило, они не выходят из дома без пояса шахида. Вторая категория – приезжие. Центральная Азия, арабы и, в особенности, пакистанцы. Но попадаются друзья и из Боснии, Бруклина и Брэдфорда (правда, самому Мэйси живой британский талиб ни разу не встретился). Мозги у них промыты капитально, они очень редко отступают. Ну и третья категроия, «десятидолларовый Талибан», местные, которые мало во что верят. Для них десять долларов – приличные деньги. С ноября по май их становится меньше, потому что надо мак растить.

 

Чтобы грохнуть талиба, одной пули калибра 5,56 не хватит, нужны две-три. Эти деятели настолько отморожены, что могут просто ничего не почувствовать.

 

«Апачи» талибан называл «москитами». «Чинуки» – «коровами».

 

120-мильная зона Гельменда, примыкающая к пакистанской границе, практически не нанесена на карты. Потому что любой картограф всерьез рискует вернуться оттуда с отрезанной башкой.

 

Тактика талибов постоянно совершенствуется. Прямые штурмы применяются все реже, а вот бомбисты-смертники и мины на дорогах появляются все чаще. (Примерно так же, как и двадцать лет назад: после нескольких попыток душманы быстро поняли, что в открытый бой с советскими частями лучше не вступать – размажут).

 

Неопознанная полноприводная машина – верная визитная карточка Талибана. Обычному крестьянину в жизни такой не купить.

 

Любимый тактический прием Талибана – окружение. Даже если сил не так много. Любят они наскакивать со всех сторон разом.

 

Ну, и уйдя на покой, вы получаете почту через особый почтовый ящик, не голосуете, не заключаете контракты и ваше фото не может быть опубликовано без вашего письменного разрешения. Ваше имя стерто из разных баз данных. Даже ваш дом в строгом смысле слова принадлежит не вам (это вызывает геморрой с правом на парковку). Но вообще, вы не особо обо всем этом задумываетесь. Если вы что и поняли в Афганистане (и в армии вообще) – жизнь слишком коротка, чтобы волноваться.

 

http://community.livejournal.com/modern_warfare/770429.html

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А каким он был добрососедским для нас - любовь с поцелуями взасос. Только вот в Афганистане поддержали не нас, а душманов, да и сейчас продолжают срать нам по мелкому, как вобщем то срут в Афганестане и США и ко :angry:

 

 

При Сталине та любовь была. Придурок Хрущов отношения с Китаем испортил, а Дорогой Леонид Ильич - не наладил. Обстановка на советско-китайской границе была мягко выражаясь ооотчень неспокойная. B)

 

Ниразу. Потребление нефти Китаем - 8 млн бочек в день, США - 21млн. Разница слишком большая, чтобы безболезненно перенести недополученную денюшку от продажи нефти США.

 

Китаю с его растущим производством и курсом на ценовую конкуренцию куда выгодней самим использовать скажем так дотационную нефть ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

При Сталине та любовь была. Придурок Хрущов отношения с Китаем испортил, а Дорогой Леонид Ильич - не наладил. Обстановка на советско-китайской границе была мягко выражаясь ооотчень неспокойная.

 

Да я в первую очередь арабов имел ввиду. И оружие поставляли, и специалистов отправляли, а эти все равно талибов поддержали. С Китаем то как раз более внятно вышло, симпатий не было давно - обижаться неначто.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

а зачем

Зубков отметил, что в ожидании введения с 15 августа 2010 года временного запрета на экспорт зерна из РФ на рынке наметилась стабилизация цен, и сейчас объективных условий для высоких цен на зерно нет, передает "Росбалт". :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да я в первую очередь арабов имел ввиду. И оружие поставляли, и специалистов отправляли, а эти все равно талибов поддержали.

 

Во-первых, не талибов а душманов ;)

А во-вторых, с точки зрения арабов тогда СССР вероломно напал на ихних так сказать братьев во Аллахе :rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А во-вторых, с точки зрения арабов тогда СССР вероломно напал на ихних так сказать братьев во Аллахе

 

И это при том, что мы этих голодранцев на помойке нашли, кормили-поили и от Израиля спасали. :lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И это при том, что мы этих голодранцев на помойке нашли, кормили-поили и от Израиля спасали. :lol:

 

С точки зрения Арабов и СССР и США были странами богопротивными и оные кажный раз выбирали шо называеццо из двух зол :rolleyes:

Ввод советских войск в Афганистан, безупречный в военном отношении, оказалсо слабо подготовлен так сказать политически. В результате против СССР там уполный рост выступили все кто мог :(

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

limonneelimona, а куда америкосам спешить то?

 

Время работает против них. Могут не успеть-с ;)

 

Зависимость то не линейная, только вот вопрос возникает, какая это такая паника должна быть, чтобы обвалить нефть с 75 до 5 баксов :blink: Будет слух, что саудовские шейхи будут отлавливать всех жителей земли и насильно заливать в карман бочку нефти? :blink:

 

Ну до 5 не до 5, а пару лет назад со 150 до 50 почитай за полгода соскочила безо всяких арабов ;)

 

И это при том, что мы этих голодранцев на помойке нашли, кормили-поили и от Израиля спасали. :lol:

 

Мы преследовали свои цели, арабы - свои. В данной точке цели совпали :rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А тем временем походу выяснилось, что кое-кто плохо понимает команды из-за океана :rolleyes:

 

М.Саакашвили потребовал сделать английский вторым языком в Грузии

 

 

Президент Грузии Михаил Саакашвили выдвинул главное требование, которое отныне станет новым ориентиром для образовательной системы и учащихся.

 

Важнейшим фактором успешного развития Грузии политический лидер считает овладение подрастающим поколением иностранными языками, прежде всего английским. "Главное требование состоит в том, чтобы все проживающие в Грузии дети школьного возраста, с 5 до 16 лет, стали англоговорящими, и этого мы добьемся в течение ближайших четырех лет", - заявил президент в Батуми на встрече с преподавателями английского языка, прибывшими из зарубежных стран, передает правительственный канал "Рустави-2".

 

Глава Грузии считает, что вторым после грузинского языка для будущих поколений должен стать английский, а после него, с учетом потребностей общества и региона, китайский, арабский, турецкий и русский. Последовательность он обозначил именно таким образом. "Но главное требование - чтобы все проживающие в Грузии дети стали англоговорящими", - повторил М.Саакашвили.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну до 5 не до 5, а пару лет назад со 150 до 50 почитай за полгода соскочила безо всяких арабов

 

только падение было обусловлено реальным падением спроса

 

М.Саакашвили потребовал сделать английский вторым языком в Грузии

 

А как же "Да будь я хоть негром преклонных годов, И то б, без унынья и лени, Я русский бы выучил только за то, Что им разговаривал Ленин! " ? :lol: Хотя на мой взгляд обязательное обучение иностранным языкам занятие не только вредное, но и полезное :rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

«В Краснодаре обнаружен частный дом, в котором зарегистрированы 80 тысяч человек

В Краснодаре выявлен частный дом, в котором числились зарегистрированными около 80 тысяч иностранных и российских граждан, сообщили в пресс-службе прокуратуры края.

«Регистрация проходила при полном отсутствии подтверждающих документов», – сказал следователь прокуратуры.

Подобный факт был установлен в ходе прокурорской проверки. Выявлено, что УФМС ненадлежащим образом осуществляет полномочия по формированию и обеспечению функционирования государственной информационной системы миграционного учета российских и иностранных граждан, а также своевременному внесению в нее необходимых сведений. «Сложившаяся ситуация не способствует достоверному учету находящихся на территории края граждан», – подчеркнули в прокуратуре.

Для устранения нарушений законодательства прокуратура внесла представление начальнику УФМС по Краснодарскому краю. ИТАР-ТАСС»

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Как США могло потерять эти рычаги, когда это крупнейший деловой партнер?? :blink:

Опять в двух соснах блуждаешь-если бы рычаги не потеряли, как бы Китай в пять раз свое присутствие увеличил, не думал?

 

 

а ССАГПЗ тут причем, если мы говорим об ОПЕК? :blink:

 

Я и не думал говорить про ОПЕК. Я-то знаю, что КСА-это голова и ОПЕК и КСА. И иначе не может быть, так как КСА обладает наибольшими в мире запасами нефти (четверть мировых) и наибольшим авторитетом в регионе-поэтому с ними пытаются договориваться Штаты. Я не стал поправлять тебя, но по справочникам, а не по интеренету, себестоимость добычи на Гаваре составляет 1-2 доллара за баррель.

К тому же я четко знаю структуру принятия решений в ОПЕК и ССАГПЗ-везде последнее слово за сауди. Это факт.

Поэтому я не говорю о "странах ОПЕК"-это общая температура по больнице. Я говорил и говорю о роли китайцев в районе Залива-это ключ к пониманию ситуации. Я и писал об этом:

я: Ты знаешь про эти рычаги? Я знаю и повторяю в третий раз-для всех показатель наличие и роль китаез в регионе. Они играют сейчас роль большую, чем США.

 

ты: Рычаги давления США на страны ОПЕК - это рынки сбыта, а так же высототехнологичные товары и технологии: станки, оружие, оборудование для добычи и переработки нефти и тд. А про роль китаез, ты загнул. Если бы ты не был голословен, то проверил бы, кто есть основной деловой партнер для стран ОПЕК. И это не китаезы.

Как обычно, ты о чем-то своем говоришь.

 

:blink: КСА - это 1/4 от ежедневной добычи ОПЕК, так что пожалуй ты погорячился, но то что его доля велика, среди остальных участников, это да.

Надоело повторять уже-дело не в добыче. Вообще, ты меня поражаешь самоуверенностью-с чего ты решил, что по интернету насобирав попсы ты сможешь знать больше, чем кто-то, специализирующийся на этом регионе?

 

То есть США по прежнему на первом месте :blink: А если учесть страны, действующие в русле политики США (участие в войне в Ираке и Афганестане, санкции против Ирана) - то и вовсе подавляющее преимущество.

И что? Ты не понимаешь, что важна динамика? Отрыв небольшой, никакого русла нет, ЮВА в совокупе в разы перекрывает США, ты этого не видишь? По США динамика отрицательная, по ЮВА-положительная, это тоже бином Ньютона?

 

 

1) Эта "валюта" - ничто иное как портфель валют для снижения рисков, при этом, как мы видим, доля доллара 45%. Так что об полном отказе от торговле в долларах речи не идет. А по поводу "полного краха зеленого" - судя по всему он уже давно наступил :lol: , т.к. валютные резервы разных стран, в т.ч. и России, уже не полностью, а лишь частично состоят из $.

 

2) Если ты обратишь внимание на список валют входящих в этот портфель, то увидишь, что все валюты - валюты стран поддерживающих внешнюю политику США в отношении Ирана. В случае военного конфликта эти страны выступят на стороне США - арабы откажутся торговать в этих валютах? В чем будут торговать? Перейдут на пивные крыжечки? :blink:

Это один из вариантов. Опять же, смотри процесс в динамике.

 

 

 

А каким он был добрососедским для нас - любовь с поцелуями взасос. Только вот в Афганистане поддержали не нас, а душманов, да и сейчас продолжают срать нам по мелкому, как вобщем то срут в Афганестане и США и ко :angry:

Бредишь? Ты историю Востока почитай-там были две партии, Хальк и Парчам. И не нас поддержали, а мы поддержали исходя из наличия спецов (выбор был в пользу дари (фарси-кабули) , а не пушту, т.к у нас по пушту жопа была и есть) , этнического фактора, и общей оценки обстановки, которую на месте дооценивал замначальника Управления С КГБ СССР арабист Кирпиченко, до этого руливший резидентурой в Египте.

 

 

Ниразу. Потребление нефти Китаем - 8 млн бочек в день, США - 21млн. Разница слишком большая, чтобы безболезненно перенести недополученную денюшку от продажи нефти США.

Ты не видишь динамики? Там специально написали-в пять раз за три года. Мало? :lol:

Тебя же цитирую :lol: Ну и что, работают саудиты с США или первое место в списке лишь массовая галюцинация? :blink:

Ты не цитируй-попробуй вдуматься.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.


×
×
  • Создать...