Глохнет на холодную с утра

[igoryok]

Да там все чисто. Что-то не обратил внимания на подстройку заслонки. Каким болтом подстраивать?

Сейчас промыл форсунки Win'som

Завтра посмотрю на результат

[felixych]

10 минут назад, igoryok сказал:

Каким болтом подстраивать?

Винт под шестигранник на 3мм, контргайка на 7 или 8 мм. Могу ошибиться :

[igoryok]

Увы. Промывка форсунок и подстройка Дросселя никаких результатов не принесли.

[felixych]

10 часов назад, igoryok сказал:

Увы.

Ну смотри по списку, что ещё не проверял :

Затруднённый запуск двигателя/Продолжительная прокрутка коленчатого вала/неустойчивый запуск двигателя/неустойчивое (неравномерное) прокручивание коленчатого вала. 

• Стартер прокручивает коленчатый вал с нормальными пусковыми оборотами, однако продолжительность прокручивания до запуска увеличена.
• Аккумуляторная батарея в исправном состоянии.

ВОЗМОЖНЫЕ
ПРИЧИНЫ
НЕИСПРАВНОСТИ :

• Неустойчивый сигнал управления катушкой зажигания
• Утечка разрежения
• Низкое качество топлива
• Неисправность системы запуска
• Неисправность свечи зажигания
• Подсос воздуха во впускной системе
• Неустойчивый сигнал от датчика СКР
• Неустойчивый сигнал от датчика СМР
• Неправильное управление составом смеси
• Загрязнение воздушного фильтра
• Неисправность регулятора холостого хода
• Неисправность клапана PCV
• Неправильная регулировка давления топлива
• Неисправность электромагнитного клапана продувки адсорбера
• Загрязнение датчика массового расхода воздуха (MAF)
• Неправильное напряжение в цепи "массы" датчика MAF
• Большое противодавление в системе выпуска
• Неисправность регулятора давления топлива

В связи с этим вопросы :

Когда заведешь режим прогрева устойчивый ? ХХ на прогретом стабильный ? Тяга не пропала ? Катализатор не удалял ?

Проверь ещё зазор на СКР ( ДПКВ )  0.5 - 1.5мм. зубья на реперном диске, всё ли там надежно закреплено ( датчик ).  Было бы неплохо проверить сигнал с обоих датчиков ( ДПКВ и ДПРВ ) осциллографом. 

[igoryok]

•  

 

• Неустойчивый сигнал управления катушкой зажигания   - не знаю. не думаю. после запуска же всё работает
• Утечка разрежения - фиг знает. как это проверить?
• Низкое качество топлива -заправлялся уже на 3х заправках разных. никакой разницы
• Неисправность системы запуска - явно что то не исправно :)
• Неисправность свечи зажигания - свечи менял
• Подсос воздуха во впускной системе -устранил весной. менял прокладки впуска и форсунок. когда был подсос колбасило двигатель на холостых и во время езды. сейчас всё отлично
• Неустойчивый сигнал от датчика СКР - не знаю. а где он стоит и как его проверить? в форскане есть?
• Неустойчивый сигнал от датчика СМР - не знаю. а где он стоит и как его проверить? в форскане есть?
• Неправильное управление составом смеси - ну во время запуска свечи сухие
• Загрязнение воздушного фильтра
• Неисправность регулятора холостого хода -чистил весной. по тестам работает исправно
• Неисправность клапана PCV -- не знаю. а где он стоит и как его проверить? в форскане есть?
• Неправильная регулировка давления топлива - вроде всё нормально. но на всяк случай насос заменил.
• Неисправность электромагнитного клапана продувки адсорбера- работает.
• Загрязнение датчика массового расхода воздуха (MAF)- чистил весной
• Неправильное напряжение в цепи "массы" датчика MAF - не знаю
• Большое противодавление в системе выпуска - без понятия
• Неисправность регулятора давления топлива - работает всё вроде

катализатор пока не выбивал. ошибок не было ещё по нему.

 

 

осциллограф есть.

впринципе сигналы посмотреть можно. только где искать сигналы

 

[felixych]

1 час назад, igoryok сказал:

 

1 час назад, igoryok сказал:

Утечка разрежения - фиг знает. как это проверить?

Вакуум. Слабое разряжение обычно при плохой компрессии :

1 час назад, igoryok сказал:

• Неисправность системы запуска - явно что то не исправно :)

Имеется ввиду стартер и аккум.

1 час назад, igoryok сказал:

• Неустойчивый сигнал от датчика СКР - не знаю. а где он стоит и как его проверить?

 

1 час назад, igoryok сказал:

Неустойчивый сигнал от датчика СМР - не знаю. а где он стоит и как его проверить?

ДПКВ и ДПРВ.

1 час назад, igoryok сказал:

Неисправность клапана PCV -- не знаю. а где он стоит и как его проверить?

Под впускным коллектором. Ты снимал с него шланг ( он идет во впускной коллектор ), когда менял прокладки впускного коллектора :

1 час назад, igoryok сказал:

Неправильное напряжение в цепи "массы" датчика MAF - не знаю

Вроде проверили без запуска показания  MAF.

1 час назад, igoryok сказал:

Большое противодавление в системе выпуска - без понятия

Поэтому спросил про удаление каталика. Если забит, то создается противодавление в выпускном коллекторе. Тоже проверяется : вместо первой лямбды вкручивается манометр, на прогретом, на ХХ, там должно быть около 0.7 bar ( точно не помню ).

 

Изменено 5 августа, 2020 пользователем felixych

[felixych]

 

[igoryok]

17 часов назад, felixych сказал:

Вакуум. Слабое разряжение обычно при плохой компрессии :

у меня ваккум вообще 0,33 бар судя по мар с газа. но это на выходных надеюсь займусь. проверю зазоры...

 

17 часов назад, felixych сказал:

ДПКВ и ДПРВ.

в общем пока осциллограф нет возможности подтащить к машине. 220 в далековато. у меня ещё ссср аппарат :)

решил прозвонить эти датчики. к сожалению у меня не один не звонится. в инете вроде пишут сопротивление сигнал-питание контактов должно быть 560 Ом. у меня вообще ничего.  если есть возможность хотя бы на рапредвальном датчике можешь глянуть к тебя есть какое то сопротивление вообще?

 

[felixych]

37 минут назад, igoryok сказал:

есть какое то сопротивление вообще?

Сопротивление было на старых, индуктивных датчиках ( сопротивление обмотки ), а сейчас датчик, это цифровая микросхема, и сигнал с него более чувствителен к низким оборотам двигателя, и более точный, и на выходе уже не синусоида, как с индуктивного, а меандр.

Игорь, а тебе те, кто ставил ГБО, не могли, что-то поменять в прошивках ЭБУ ? Вроде ты писал, что они что-то настраивали ? Эт я всё по поводу сухих свеч....

[igoryok]

Я сам ставил с кентом. Эбу не трогали.

Так все же работало почти год. А потом бах и как будто что-то сломалось. Не плавно ухудшилось

Ну в общем тогда надо осциллограф мудрить. А сигнал коленвала можно где-то в более удобном месте посмотреть? Там под колесом я даже тестером еле подлез

 

[igoryok]

И если есть данные по зазорам клапанов. Скинь инфу плиз

[felixych]

23 минуты назад, igoryok сказал:

А потом бах и как будто что-то сломалось

Стоит проверить разряжение, и компрессию. Слабое разр. протащит  меньше воздуха, при запуске, через МАФ, соответственно он об этом и сообщит ЭБУ, а тот на меньшую массу воздуха даст меньше топлива, логично.

24 минуты назад, igoryok сказал:

сигнал коленвала можно где-то в более удобном месте посмотреть?

Тоже об этом думал... Вечером покажу на разъёме ЭБУ. А на ДПРВ удобно, через иголочки, со стороны проводов ( разъем не отключаем, там подаётся питание ).

23 минуты назад, igoryok сказал:

данные по зазорам клапанов

Ты в курсе, как они настраиваются ? Там после замеров нужно заказывать стаканы нужного размера.

[igoryok]

да впринципе нашёл инфу

поизучаю

со стаканами засада. но люди точат сами

 

1 час назад, felixych сказал:

и компрессию.

купил компрессометр. а он собака буквально пару сантиметров не достаёт. надо теперь втулку искать удлинять.у нас колодцы под свечи глубокие

[felixych]

1 минуту назад, igoryok сказал:

у нас колодцы под свечи глубокие

ЭТО ШЛАНГ У ПРИБОРА КОРОТКИЙ ))

[igoryok]

да там не шланг.

[felixych]

2 часа назад, igoryok сказал:

А сигнал коленвала можно где-то в более удобном месте посмотреть?

В общем, собрал всё в кучу на один рисунок : пины подключения датчиков к ЭБУ, разъемы датчиков, разъем ЭБУ.

 

ВСЕ ВИДЫ РАЗЪЕМОВ СО СТОРОНЫ ПРОВОДОВ.

Цвета проводов у датчиков одинаковые, общие +12В и масса, адрес в ЭБУ у сигнала, соответственно, разный. Тебе нужен пин 2Р ( ДПКВ ) в разъёме ЭБУ. Лучше и массу взять там же, в разъёме ( пин 2BF ).

Разъем ЭБУ :

 

2 часа назад, igoryok сказал:

если есть данные по зазорам клапанов. Скинь инфу

Проверка тепловых зазоров в механизме привода клапанов двигателя Z6

Регулировка тепловых зазоров в механизме привода клапанов двигателя Z6

 

 

 

 

 

17 минут назад, igoryok сказал:

да там не шланг.

у меня шланг. почти везде подлажу )

[igoryok]

Ну замерь все же сопротивление на датчике распредвала.  С фокуса датчик показал 470 ом.

Мне кажется и у нас что-то должно быть

[felixych]

9 часов назад, igoryok сказал:

Ну замерь все же сопротивление на датчике распредвала. 

ОК. И осликом проверю.

[felixych]

12 часов назад, igoryok сказал:

замерь все же сопротивление на датчике распредвала.

Проверил все варианты, нет сопротивления.

Подключил осциллограф :

Эталонный сигнал с мануала :

Размах от 0.8 до 4.8 В.

Сигнал с моего ДПРВ, на прогретом, на ХХ :

Сигнал идеальный, но ниже на пять сотых вольта, думаю ничего страшного ).

К сожалению, не было время проверить ДПКВ, для себя давно хочу это сделать...

[igoryok]

моим динозавром оказалось тяжеловато посмотреть эти сигналы

я нарисовал что увидел. почему на распредвале двойной всплеск. там что 2 шпонки стоят последовательно не пойму.

 

 

на телефон сфоткать с кинескопа тяжело. картинка моргает

в общем думаю датчики впорядке. уровень по крайне мере похож гдето на 4.75 В

[igoryok]

Хотя вот по клеткам смотрю

гдето 4.65 напряжение датчика. ну опять же. осцилограф 1986года.   может такая погрешность.

 

[felixych]

1 час назад, igoryok сказал:

думаю датчики впорядке

Если судить по уровню цифровых микросхем TTL , то там высокий уровень ( логическая 1 ) кажется от 3.5 В до 5 В. Сигнал в норме но, обрати внимание на эталонный сигнал, там определенное число импульсов и пауз, они повторяют зубцы и пробелы между зубцами на реперном диске шкива коленвала. Если уменьшить сигнал на дисплее, чтоб было видно подробнее для сравнения ?

Делай упор на проверку разряжения во впуске.

[igoryok]

Ну да. Просто пишут что не менее 4.8в должен быть верхний предел. Только распредвал почему то перевернут сигнал. Должно быть 5в......0.....5в а у меня было наоборот. 0......5.5......0.

Надо тестером ещё промерит ь и покрутить коленвал

[felixych]

12 минут назад, igoryok сказал:

Только распредвал почему то перевернут сигнал

А вверху на фото чей сигнал ?

[igoryok]

Первый рисунок распред

Фото каленвала

На следующей неделе другим осциллограф ом попробую

Правда из этой же серии.

вот зато делали навека. 86 года а он работает. Так ещё был сюрприз что может работать от 220 в и от 115 в 400гц. С уклоном что надо будет в Америке его подключать
 

И ещё от 24 в постоянки. Всё через одну вилку включается.