Плавают обороты на холостых

[felixych]

9 минут назад, SochiDrive сказал:

а ты уверен, что на всех рестайлах идёт электронный дроссель?

Уверен. Проверь.

 

12 минут назад, SochiDrive сказал:

отличается может только пару дополнительными патрубками

Это обогрев антифризом. На доресте его нет.

[brocker]

У меня очень похожая проблема (Mazda 3 BL, 2011 рест, пробег 120к, 1,6 Z6).

Как себя ведёт:

Дёргается на прогретом двигателе (редко когда стартует без проблем)

Если пробовать стартовать только на сцеплении, скорей всего заглохнет

На больших скоростях проблем нет, ехал 140 приличное время - без проблем

Низкое потребление воздуха на холостых, на прогретом, всегда 1.6 - 1.8 г\с

Долгосрочная коррекция стабильно -5% - -7%

Ошибки никакие не выкидывает

Пропуском зажигания нет

Холостые держит стабильно, 650 об\мин

Тупенько едет, после прогрева, педаль в пол после старта, еле еле едет, на не прогретом реакция хорошая, разгон чувствуется.

 

Что уже было сделано:

Подкинут новый МАФ - идентичные показания.

Старый МАФ вычищен внутри спиртом, вернул обратно.

Дроссельная заслонка вычищена, пробовал подкидывать другую б\у то же самое.

Подключал дым машину - нигде дым не вылез.

Фильтр воздушный новый, масло новое, свечи иридиевые новые

 

Куда копать?

не заведён

заведён

[felixych]

10 часов назад, brocker сказал:

Тупенько едет, после прогрева, педаль в пол после старта, еле еле едет, на не прогретом реакция хорошая, разгон чувствуется.

После прогрева топливовоздушная смесь готовится по показаниям первого кислородного датчика, попробуй его отключить ( будет чек, удалишь ), и поездить без него, если будет улучшение - меняй датчик. Кстати, на скринах видно только второй датчик (?). Первый - O2S11.

 

[felixych]

15 часов назад, brocker сказал:

Низкое потребление воздуха на холостых, на прогретом, всегда 1.6 - 1.8 г\с

Думаю здесь всё нормально, датчик работает, тем более подкидывал другой, а изменений не было, показания напрямую зависят от оборотов двигателя, а они ( ХХ ) у тебя низкие :

Уже на 700 об/мин показания близки к 2 г/сек  :

Заметил другое : почему давление во впускном коллекторе не меняется после запуска ( ? ), без запуска оно равно атмосферному, это видно, но оно и после запуска такое же, а должно быть около 30 кПа  :

 

 

 

 

[brocker]

6 часов назад, felixych сказал:

После прогрева топливовоздушная смесь готовится по показаниям первого кислородного датчика, попробуй его отключить ( будет чек, удалишь ), и поездить без него, если будет улучшение - меняй датчик. Кстати, на скринах видно только второй датчик (?). Первый - O2S11.

 

скинул, покатался, чучуть резвее, поезжу пару дней - посмотрю на изменения, всё показатели на месте, кроме долговременной коррекции -11 стало.

1 час назад, felixych сказал:

Заметил другое : почему давление во впускном коллекторе не меняется после запуска ( ? ), без запуска оно равно атмосферному, это видно, но оно и после запуска такое же, а должно быть около 30 кПа  :

Спасибо за наводку. Действительно, с датчика нет никаких показаний, скинул клемму - тоже 101, вылезла ошибка. Вернул обратно, ошибки нет, тоже 101. Закажу датчик, поставлю, отпишусь.

[felixych]

37 минут назад, brocker сказал:

Закажу датчик, поставлю, отпишусь

ОК. МАР и MAF работают в паре. 

[brocker]

В 03.05.2020 в 14:48, felixych сказал:

ОК. МАР и MAF работают в паре. 

C MAP всё ок. BARO это датчик в другом месте, может для климат контроля. Добавил параметр MAP в форскан, на не заведённом двигателе, значение MAP такое же, как и BARO, завожу двигатель, 29-30кПа.

[felixych]

2 минуты назад, brocker сказал:

завожу двигатель, 29-30кПа.

Значит, работает. А что с первым датчиком кислорода, как тексты ?

[brocker]

Только что, felixych сказал:

Значит, работает. А что с первым датчиком кислорода, как тексты ?

Немного поездил с откинутым, разницы особо не заметил, но буду еще тестить, так как думал, что всё-таки МАП дохлый, подкинул его обратно. Без МАПа, кстати, разница  большая, едет веселее, глохнуть стал очень редко, с места тронуться намного легче, но и расход вырос еще на 1.5 литра. По всей видимости усреднённый (аварийный?) режим. 

[felixych]

В 02.05.2020 в 23:17, brocker сказал:

Что уже было сделано:

Подкинут новый МАФ - идентичные показания.

Старый МАФ вычищен внутри спиртом, вернул обратно.

Дроссельная заслонка вычищена, пробовал подкидывать другую б\у то же самое.

Подключал дым машину - нигде дым не вылез.

Фильтр воздушный новый, масло новое, свечи иридиевые новые

 

Куда копать?

Надо бы ещё давление топлива замерить.

[brocker]

1 минуту назад, felixych сказал:

Надо бы ещё давление топлива замерить.

Тоже, кстати, об этом думал, в заказе лежит манометр, сейчас закажу, в середине следующей недели проверю. 

[felixych]

8 минут назад, brocker сказал:

в середине следующей недели проверю

Обязательно проверь.

BL  -
 7. Включите зажигание. Измерьте давление топлива.
Давление топлива, кПа (кг/см2 / psi): 375-450 (3,8-4,6 / 54-62)
8. Заглушите двигатель.
9. Измерьте давление топлива примерно через 5 минут после остановки двигателя.
Давление топлива, кПа (кг/см2 / psi): более 200 (2,0 / 29)

[medicavt]

Если б форсунки не доливали (из-за низкого давления) - коррекция же положительная была бы? Да и на скорости (т.е. там где надо помногу лить), хорошо же себя ведет двигатель.

Изменено 9 мая, 2020 пользователем medicavt

[felixych]

21 час назад, brocker сказал:

в середине следующей недели проверю. 

  Если с давлением всё в норме, остаются катушки зажигания, при условии, что свечи хорошие. Тут поможет только подмена каждой катушки на исправную, если нет возможности проверить их работу мотортестером.

  Не помешало бы выкрутить свечи и глянуть их состояние : "правильный" цвет, все ли свечи одинаковые, состояние изолятора. И визуально проверить свечные наконечники катушек зажигания .

[Александр69TVR]

Всём привет! Тоже столкнулся с такой проблемой на 2.0gh обороты 650 и пляшут +-20/30! Вверх то ладно а вот вниз, как будто заглохнет вот вот. Прокладки на впускном менял пару месяцев назад! Дроссель тогда же чистил, свечи менял не так давно! Ошибка была по подсос воздуха, стёр , поездил - больше не появлялась, но обороты так же ведут себя! Куда лезть что искать? Спасибо

[felixych]

Привет.

2 часа назад, Александр69TVR сказал:

Куда лезть что искать?

Сделать адаптацию ДЗ 

https://yadi.sk/i/vOIlrs8up5E9DQ

https://www.drive2.ru/l/594104616468100182/

Изменено 27 декабря, 2023 пользователем felixych

[Александр69TVR]

2 часа назад, felixych сказал:

Привет.

Сделать адаптацию ДЗ 

 

Адаптацию нужно делать каждый раз когда клеммы с АКБ скидываешь? 

[felixych]

4 минуты назад, Александр69TVR сказал:

Адаптацию нужно делать каждый раз когда клеммы с АКБ скидываешь? 

 Да. Хотя у многих это не требуется. И ещё, когда снимаешь ДЗ для чистки.

[Александр69TVR]

2 часа назад, felixych сказал:

 Да. Хотя у многих это не требуется. И ещё, когда снимаешь ДЗ для чистки.

Сегодня попробую! 

[Александр69TVR]

17 часов назад, felixych сказал:

 Да. Хотя у многих это не требуется. И ещё, когда снимаешь ДЗ для чистки.

Сделал адаптацию вчера, всё как написано в руководстве. На сегоднишний день могу сказать, всё равно обороты очень низкие! Какой тест можно ещё провести? 

[felixych]

23 часа назад, Александр69TVR сказал:

Ошибка была по подсос воздуха, стёр , поездил - больше не появлялась,

Скорее всего, подсос остался, раз лечился стиранием ошибки ).

Проверь диагностикой долгосрочную коррекцию топлива ( LONG.FT.OBDII ), если она положительная и более 10%, то подсос где-то остался. К 20% уже горит чек - бедная смесь на хх.

Проверь ещё отключением первого датчика кислорода. Будет чек. Покатайся. Если обороты стабилизировалось, замена датчика.

 

[vasnet]

 яб  сперва глянул кракосрочные корекции на холостом ходу и  примерно  на3000 об в минуту

вроде кратко срочные не справлятся ,то корекция переходит в долгосрочную,не?

[felixych]

7 часов назад, vasnet сказал:

 яб  сперва глянул кракосрочные корекции на холостом ходу и  примерно  на3000 об в минуту

Эти коррекции. после прогрева, рассчитываются по показаниям 1-го ДК, а он, с увеличением оборотов, начинает  переключаться чаще, а при 3000 об/мин, примерно пару раз в секунду, и краткосрочная будет просто скакать, так что увидеть там что-то, это не тот вариант. Тем более проблема на ХХ, а 3000 об/мин, это умышленное обогащение топ. смеси ВАМИ ( педалью газа ).

7 часов назад, vasnet сказал:

вроде кратко срочные не справлятся ,то корекция переходит в долгосрочную,не?

Да. И этот параметр более статичен, и то, что топливо корректируется, в ту или иную сторону, там более заметно. 

3000 об/мин :

ХХ :

 

[vasnet]

Не согласен.  Был подсос шланга вентиляции карьерных газов  .трещина на нем.  И причем трещина давала подсос спорадически. могла полмесяца никак не проявляется   а после заколбасить  на холостых.причем в долгосрочной все было в пределах нормы.  Поймал что смесь беднит ,как раз выше описанным способом . На оборотах смесь выравнивалась ибо дроссель открыт.

[felixych]

6 часов назад, vasnet сказал:

Не согласен

С чем? С тем, что проблему "плавают обороты на хх" надо искать на хх? Предтеча Р2187.

 

6 часов назад, vasnet сказал:

заколбасить  на холостых.причем в долгосрочной все было в пределах нормы. 

А сделай подсос принудительно и проверь ещё раз. Долгосрочная имеет задержку в обновлении.

6 часов назад, vasnet сказал:

На оборотах смесь выравнивалась ибо дроссель открыт.

А зачем тогда проверять на 3000 об/мин?

На этих оборотах ищут бедную смесь выше оборотов хх - Р2177. Там клапаны EGR, EVAP, PCV имеют совершенно другие параметры...

6 часов назад, vasnet сказал:

Поймал что смесь беднит ,как раз выше описанным способом

По краткосрочной коррекции ? А при этом они не добавлялись в долгосрочной, что ли ? Это заложено программой, поэтому смотрим долгосрочную.